Sivu 231 / 233 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 131151171191211221227228229230231232233 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 3451-3465/3491

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #3451
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1181

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    https://www.nysse.fi/liput-ja-hinnat...tarkastus.html

    "Tarkastusmaksu 80 euroa ja kertamaksu matkasta peritään, jos matkustajalla ei ole matkaan oikeuttavaa lippua."

    Eiköhän tuo mene vielä hallinto-oikeuteen että onko voimassa oleva kausilippu matkaan oikeuttava lippu vaikka sitä ei leimaisi.

  2. #3452

    Liittynyt
    24.10.2013
    Viestejä
    190

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tulkitsisin niin, että lippu ei ole voimassa jos sitä ei ole leimannut ja maksu voidaan määrätä. "jos matkustajalla ei ole matkaan oikeuttavaa lippua." ja oikeutus alkaa siitä kun lippu on asianmukaisesti leimattu lukijassa.

  3. #3453

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    833

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rebiaf Näytä viesti
    Tulkitsisin niin, että lippu ei ole voimassa jos sitä ei ole leimannut ja maksu voidaan määrätä. "jos matkustajalla ei ole matkaan oikeuttavaa lippua." ja oikeutus alkaa siitä kun lippu on asianmukaisesti leimattu lukijassa.
    Tuo on Tampereen joukkoliikenneviranomaisen tulkinta asiasta, mutta ei ikinä mene läpi tuomioistuimessa. Erilaiset lait koskee myös joukkoliikenneviranomaisia.

  4. #3454

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    ELY keskus taas ....

    "AVI MYÖNSI saaritäytölle vesiluvan vuoden 2020 alussa. Kaksi luontoyhdistystä valitti luvasta, mutta hallinto-oikeus hylkäsi valituksen. Luvasta valitettiin vielä Korkeimpaan Hallinto-oikeuteen (KHO), jossa käsittely on kesken. Käsittelyyn liittyen KHO pyysi asiasta Elyltä lausunnon, johon Tampereen kaupunki on vastannut."

    https://www.tamperelainen.fi/paakirj...lipide/4353035

  5. #3455

    Liittynyt
    02.07.2005
    Viestejä
    366

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lipun leimaamisvelvoitetta olisi helpompi noudattaa, jos kerrottaisiin joku järkveä ja konkreettinen peruste, miksi voimassakinoleva lippu täytyy leimata. Siis joku muu kuin "Tampereen joukkoviranomainen edellyttää...". Mikä Tampereen ratikasta tekee erilaisen kuin esimerkiksi HSL-liikenteestä, jossa lippua ei tarvitse leimata.

  6. #3456

    Liittynyt
    24.10.2013
    Viestejä
    190

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Tuo on Tampereen joukkoliikenneviranomaisen tulkinta asiasta, mutta ei ikinä mene läpi tuomioistuimessa. Erilaiset lait koskee myös joukkoliikenneviranomaisia.
    Laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta käyttää sanamuotoa "asianmukainen matkalippu". Viranomainen saa ja sen täytyy määrittää lippujärjestelmänsä käyttöehdot ja asiakas hyväksyy ne ostamalla lipun.

  7. #3457
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7575

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rebiaf Näytä viesti
    Laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta käyttää sanamuotoa "asianmukainen matkalippu". Viranomainen saa ja sen täytyy määrittää lippujärjestelmänsä käyttöehdot ja asiakas hyväksyy ne ostamalla lipun.
    Toisaalta kohtuuttomat sopimusehdot ovat mitättömiä.

    Varmaan tämä menee niin, että käytännössä tarkastat huomauttavat. Jos alkavat jakaa oikeasti tarkastusmaksuja henkilöille, joilla on voimassaoleva lippu, niin siitä nousee lehdistössä meteli ja sitten joku koeponnistaa tuon oikeudessa, ja käytäntö muuttuu.

    Olen vähän yllättynyt siitä, että ensin on tehty hieno ja hyvin suunniteltu ratikka, mutta sitten yritetään kaikin keinoin tehdä matkustaminen sillä hankalaksi. Aikatauluja ei paineta, lippuja ei myydä sen paremmin vaunuissa kuin pysäkeilläkään jne. Nyssen sivuilla oli muuten pdf-aikataulu ykköselle muttei kolmoselle. Mikähän logiikka siinäkin on?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #3458

    Liittynyt
    20.04.2019
    Viestejä
    95

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Multsun poika Näytä viesti
    Lipun leimaamisvelvoitetta olisi helpompi noudattaa, jos kerrottaisiin joku järkveä ja konkreettinen peruste, miksi voimassakinoleva lippu täytyy leimata.
    Ainakin se mahdollistaa sen, että jokaisen täytyy tehdä jotain astuessaan sisään, joten jos et toimi ohjeistetulla tavalla, sinut kategorisoidaan liputta matkustavaksi pummiksi muiden matkustajien mielissä. En tiedä, onko tämä todellinen syy, mutta ainakin se luo tällaista joukkopainetta ja ehkä omalta osaltaan vähentää liputta matkustamista.

  9. #3459
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    4525

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tuosta valmiiksi hankittujen lippujen (esim. mobiili) luettamispakosta vaunussa olevalla laitteella oli juttua mm. Aamulehden 23.10.2021 julkaistussa nettiuutisessa (maksumuuri). Siinä haastateltu matkalippujen tarkastaja Marjo Äijö perusteli tätä käytäntöä mm. toteamalla, että "Asiakkaan kannalta se on etu, että kun lippua näyttää, ihmisten liikkumisesta pystytään tekemään tilastoja, ja palveluita pystytään kohdentamaan sinne, missä ihmiset liikkuvat.” Eli ainakin yksi peruste on se, että saadaan dataa, minkä verran tulee asiakkaita kyytiin miltäkin pysäkiltä. Tämä sama kerrotaan myös Nyssen muutama päivä sitten julkaistussa instagram-päivityksessä seuraavasti: "Kun näytät lippusi lippulaitteella aina noustessasi joukkoliikenteen kyytiin, autat meitä suunnittelemaan toimivampaa joukkoliikennettä. Reittejä ja vuorovälejä kehitetään toteutuneiden matkojen perusteella. Leimaamalla lipun kerrot meille, että sinä tarvitset kyseistä vuoroa. Vahvista siis aina lippusi, myös kausi- ja mobiililiput, ja kerro meille mitä tarvitset ja milloin!" Linkki kyseiseen ig-päivitykseen: https://www.instagram.com/p/CVr8gPSrBnY/

  10. #3460

    Liittynyt
    12.05.2008
    Viestejä
    295

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Multsun poika Näytä viesti
    Lipun leimaamisvelvoitetta olisi helpompi noudattaa, jos kerrottaisiin joku järkveä ja konkreettinen peruste, miksi voimassakinoleva lippu täytyy leimata. Siis joku muu kuin "Tampereen joukkoviranomainen edellyttää...". Mikä Tampereen ratikasta tekee erilaisen kuin esimerkiksi HSL-liikenteestä, jossa lippua ei tarvitse leimata.
    Rattivaunun linkkien lisäksi samasta asiasta uutisoi 1.11. myös Yle Tampere:

    https://yle.fi/uutiset/3-12168876

    Poimintoja jutusta, jossa asiakkuuspäällikkö Riikka Salkonen avaa käytännön syitä:

    "Tampereella leimaus on ollut käytäntö jo pitkään esimerkiksi busseissa. Kausikortin leimaamisella saamme tärkeää tietoa matkustamisesta: haluamme tietää missä ja milloin kausikortilla matkustavat tekevät vaihtoja."

    "Tampereen raitiovaunuissa on hahmontunnistus, jolla voidaan seurata vaunussa olevien matkustajien määriä. Samalla näemme millä pysäkillä matkustajat jäävät pois - sitähän lippulaite ei pysty kertomaan. Hahmontunnistus ei myöskään pysty kertomaan minkälaisilla lipputuotteilla matkustetaan.

    Erityisesti haluamme seurata, missä vaihtoja tehdään ja kuinka paljon matkat sisältävät vaihtoja. Nämä ovat tärkeää tietoa julkisen liikenteen suunnittelun ja kehittämisen kannalta."

    Lippujen leimaamisen pääsyy on siis tarkemman datan kerääminen – erityisesti vaihdoista. Tämä lienee ihan konkreettinen ja validi peruste. Mielipiteitä asiasta voi toki olla erilaisia, mutta toimintatapa on looginen tavoitteeseen nähden.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 13:04 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 13:02 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Nyssen sivuilla oli muuten pdf-aikataulu ykköselle muttei kolmoselle. Mikähän logiikka siinäkin on?
    Kolmosenkin pdf-aikataulut ovat sinne nyt ilmestyneet: https://www.nysse.fi/media/aikataulu...3_20092021.pdf

  11. #3461

    Liittynyt
    11.05.2007
    Viestejä
    14

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Onkos tietosuojavaltuutetun mielipide tähän asiaan muuttunut?
    Aiemminhan näitä tietoja ei nimenomaan saanut käyttää matkustuksen seurantaan.

    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...4692#gs.fc7ybz

  12. #3462
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7575

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ttsirkia Näytä viesti
    Ainakin se mahdollistaa sen, että jokaisen täytyy tehdä jotain astuessaan sisään, joten jos et toimi ohjeistetulla tavalla, sinut kategorisoidaan liputta matkustavaksi pummiksi muiden matkustajien mielissä. En tiedä, onko tämä todellinen syy, mutta ainakin se luo tällaista joukkopainetta ja ehkä omalta osaltaan vähentää liputta matkustamista.
    Eli kun mä ostin bussista kertalipun ja matkustin sitten ratikalla (jolloin lippua ei voi eikä tarvitse näyttää lukijalle), niin koko vaunu piti mua pummina? Saatat kyllä hyvinkin olla oikeassa. Kai niihin kertalippuihinkin voisi tulostaa qr-koodin, joka sitten pitäisi esittää lukijalle.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Bussimies Näytä viesti
    Rattivaunun linkkien lisäksi samasta asiasta uutisoi 1.11. myös Yle Tampere:
    Mun mielestä nuo ovat tekosyitä ja selittelyä. Jos se hahmontunnistus kertoo, missä porukka jää kyydistä, niin kyllä se myös kertoo yhtä lailla, missä väki nousee kyytiin. Jne.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Bussimies Näytä viesti
    Kolmosenkin pdf-aikataulut ovat sinne nyt ilmestyneet: https://www.nysse.fi/media/aikataulu...3_20092021.pdf
    Kiitoksia tästä! Kävin ottamassa talteen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TapioK Näytä viesti
    Onkos tietosuojavaltuutetun mielipide tähän asiaan muuttunut?
    Aiemminhan näitä tietoja ei nimenomaan saanut käyttää matkustuksen seurantaan.

    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...4692#gs.fc7ybz
    Mielenkiintoista, tosin toi uutinen on 19 vuotta vanha. Kaikenlaista seurantaa on lisätty tuossa ajassa aivan valtavasti. Olisi hyvä pyytää tuohon tuore lausunto. Sitä kautta varmaan saisi tietää myös sen, mitä kaikkea Nysse itse asiassa seuraa ja mitä ei. Katsovatko vain kyytiinnousumääriä vai katsovatko myös, kuka nousi kyytiin ja mahdollisesti jatkoi sitten toisella kulkuneuvolla vartin päästä jossain muualla jne.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  13. #3463

    Liittynyt
    02.07.2005
    Viestejä
    366

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tuo ryhmäpaine maksamiseen on minusta jonkinmoinen peruste, matkustajalaskennat ja vaihdot ei. Mitenkä HSL saa matkustajamäärät selville, vai ei mitenkään ja onko sillä niin väliäkään? Metroasemien ovilla tai liukuportaiden päässä on käsittääkseni laskurit, jotka laskee matkustajat, mutta ratikassa niitä ei ole.

  14. #3464

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1977

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Multsun poika Näytä viesti
    Metroasemien ovilla tai liukuportaiden päässä on käsittääkseni laskurit, jotka laskee matkustajat, mutta ratikassa niitä ei ole.
    Eikös ratikoissa (ja HSL-lähijunissa) ole ovilla matkustajalaskimet?

  15. #3465
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7126

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Katsovatko vain kyytiinnousumääriä vai katsovatko myös, kuka nousi kyytiin ja mahdollisesti jatkoi sitten toisella kulkuneuvolla vartin päästä jossain muualla jne.
    Jo aikanaan YTV:kin on saanut seurata tuota, kun seuranta anonymisoitiin niin, ettei YTV saanut tietää kuka matkustaja on kyseessä, mutta näkee että matkustaja X on noussut ensiksi bussiin 42 ja vaihtanut siitä bussiin 54.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 21:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 13:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 06.09.2009, 22:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 16:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 16:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •