Sivu 45 / 182 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 52535414243444546474849556585105125145 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 661-675/2720

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #661
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Ja kuinkas monta oikeasti tarpeellista risteystä esimerkiksi Hämeenkadulla on lukuunottamatta kadun päitä? Omasta mielestäni kaksi: Koskikatu ja linja-autoasema. Muut poikkikadut voidaan sulkea autoilta ja muuttaa kävelykaduiksi.
    Linja-autoasema on Hatanpään valtaväläyllä. Koskikadun, Hatanpään valtaväylän ja Kuninkaankadun (Sokoksen vieressä) risteys Hämpillä, olisivat ne jotka pitäisi omasta mielestäni säästää. Muiden pikkukatujen risteykset voitaisiin sulkea, tai muuttaa kävelykaduiksi.

  2. #662
    Ertsu avatar
    Liittynyt
    15.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Eli miksei siis rakenneta koko rataa maan tasoon? Hyvin suurella osalla matkustajista jää yksi tasonvaihto kokonaan pois eikä energiaa tarvite siihen tuhlata. Tässä säästyy aikaa ja rahaa, sekä rakennusprojektissa että matkustamisessa. On varsin typerää väkisin tehdä kaikkea mahdollisimman vaikeasti ja mahdollisimman vaikeaksi, ja varsinkin jos siihen pitää vielä tuhlata rahaa.
    Kaikki matkustajat eivät poikkea keskustassa, vaan suurin osa kulkisi työ- y.m. matkansa keskustan ohi (ali).

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Nyt ehdotat käytännössä samaa kuin rullaportaita ja hissiä maan alle ja takaisin, ilman että siellä olisi mitään, minkä vuoksi sinne pitäisi mennä.
    No en. Se ratikkahan siellä olisi, minkä vuoksi sinne saisi mennä.

  3. #663

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1877

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Linja-autoasema on Hatanpään valtaväläyllä. Koskikadun, Hatanpään valtaväylän ja Kuninkaankadun (Sokoksen vieressä) risteys Hämpillä, olisivat ne jotka pitäisi omasta mielestäni säästää. Muiden pikkukatujen risteykset voitaisiin sulkea, tai muuttaa kävelykaduiksi.
    Aivan niin... Meinasin juuri tuota samaa. Linja-autoaseman sijaan tarkoitin Sokoksen edustalla olevaa Keskustorin linja-autoterminaalia. Ja Koskikadulla tarkoitin Hatanpään valtatietä, koska ne ovat käytännössä olleet samaa risteystä.

  4. #664

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1877

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Kaikki matkustajat eivät poikkea keskustassa, vaan suurin osa kulkisi työ- y.m. matkansa keskustan ohi (ali).
    Et kai nyt vain pilaile kanssani?

    Miksi kukaan haluaa kulkea keskustan ali, jos ei poikkea keskustassa? Miksei vaikka sitten kiertää keskustaa tai mennä keskustan halki, joka on käytännössä sama asia?
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    No en. Se ratikkahan siellä olisi, minkä vuoksi sinne saisi mennä.
    Mutta miksi se ratikka sinne pitää laittaa? Tähän tahdon vastauksen.

  5. #665
    Ertsu avatar
    Liittynyt
    15.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Et kai nyt vain pilaile kanssani?
    Minä en ole meistä se, joka pilailee.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Miksi kukaan haluaa kulkea keskustan ali, jos ei poikkea keskustassa? Miksei vaikka sitten kiertää keskustaa tai mennä keskustan halki, joka on käytännössä sama asia?
    Mutta niinhän monet tekevätkin. Käy Kekkosentiellä ruuhka-aikana katsomassa.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Mutta miksi se ratikka sinne pitää laittaa? Tähän tahdon vastauksen.
    Siihen olen jo vastannutkin moneen kertaan. NOPEUS.

  6. #666
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Mutta niinhän monet tekevätkin. Käy Kekkosentiellä ruuhka-aikana katsomassa.
    Samalla voisi suositella käymään katsomassa Keskustorin bussiliikenteen säpinää ja katsoa moniko jää keskustassa pois kyydistä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Siihen olen jo vastannutkin moneen kertaan. NOPEUS.
    Tuohon nopeusväitteeseen onkin jo vastattu useampaan otteeseen. Tunnelissa ei voi ajaa satasta. Tunneliasemilta kestää matka maan pinnalle 1-2 min. Tunneli maksaa kohtuuttomasti, saatuihin vähäisiin hyötyihin nähden. Halvemmalla pintaratkaisulla saisi paremman palvelun ja tunnelista vapautuvat rahat voitaisiin käyttää maanpäällisen radan lisäämiseen.

  7. #667

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1877

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Siihen olen jo vastannutkin moneen kertaan. NOPEUS.
    Ja sinulle on moneen kertaan vastattu, että junan nopeus ei siitä kasva. Ja vaikka sillä saisikin esteitä pois edestä, ei ratikka noilla pysäkinväleillä ehdi kiihdyttää, jotta hyötyä tulisi. Sinulle on kirjoitettu monta kertaa, että matka keskustan halki nopetuisi noin 30 sekuntia. Itse olen realistisempi (tai pessimistisempi) ja sanon yksi tai kaksi minuuttia. Mutta niillä, jotka menevät keskustaan, matka nopeutuu, koska aikaa tasonvaihtoihin ei kulu.

    Ja jos nyt aivan mahdottomaksi menee tilanne ja koko Tampereen väki alkaa liikkua pelkästään idästä länteen ja päinvastoin, voidaan koko keskustan reitti jättää vain tiettyjen linjojen käyttöön ja etsiä keskustan kiertäviä reittejä nopeimmille linjoille. Mutta tätä tuskin koskaan tarvitaan, koska kyllä minäkin tiedän, että keskustaan riittää aina valtava määrä ihmisiä.

    Jos tämä 30-120 sekuntia osalla matkustajia on ainoa perustelusi, en koe jatkuvaa inttämistäsi vastausten arvoiseksi.

  8. #668
    Ertsu avatar
    Liittynyt
    15.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Samalla voisi suositella käymään katsomassa Keskustorin bussiliikenteen säpinää ja katsoa moniko jää keskustassa pois kyydistä.
    Kyllähän siinä moni vaihtaa toiseen bussiin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Tuohon nopeusväitteeseen onkin jo vastattu useampaan otteeseen. Tunnelissa ei voi ajaa satasta.
    Miksei voi ? Ainakin siellä voi ajaa nopeammin kuin Hämeenkadun neljääkymppiä. Toisekseen tunnelin ei tarvitse seurata katulinjauksia esim Keskustorin ja Koskikeskuksen välillä. Sekin oikaisu lyhentää matka-aikaa.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Tunneliasemilta kestää matka maan pinnalle 1-2 min.
    Joo, mutta tunneliasemalle/lta lasku/nousu tarvitsee tehdä vain matkustajan kannalta toisessa päätepisteessä.
    Selkokielellä. Jos tulen Hervannasta keskustaan, minun tarvitsee nousta tunneliasemalta vain keskustan päässä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Tunneli maksaa kohtuuttomasti, saatuihin vähäisiin hyötyihin nähden. Halvemmalla pintaratkaisulla saisi paremman palvelun ja tunnelista vapautuvat rahat voitaisiin käyttää maanpäällisen radan lisäämiseen.
    Eli mitä halvemmalla saa, sen parempi ? Vanhoja busseja saa halvalla, joten miksi tuhlata rahaa koko ratikkaan ?

  9. #669
    Ertsu avatar
    Liittynyt
    15.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Ja sinulle on moneen kertaan vastattu, että junan nopeus ei siitä kasva. Ja vaikka sillä saisikin esteitä pois edestä, ei ratikka noilla pysäkinväleillä ehdi kiihdyttää, jotta hyötyä tulisi. Sinulle on kirjoitettu monta kertaa, että matka keskustan halki nopetuisi noin 30 sekuntia.
    Kuinka suuri nopeushyöty tulee pintaratikan eduksi bussiin verrattuna ?
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Itse olen realistisempi (tai pessimistisempi) ja sanon yksi tai kaksi minuuttia. Mutta niillä, jotka menevät keskustaan, matka nopeutuu, koska aikaa tasonvaihtoihin ei kulu.
    Työmatka-aikoina vain harva tulee keskustaan sen itsensä takia. Suurin osa vaihtaa toiseen bussiin. Tampereen joukkoliikenne kun toimii siten, että menet mihin tahansa, niin aina keskustan kautta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Ja jos nyt aivan mahdottomaksi menee tilanne ja koko Tampereen väki alkaa liikkua pelkästään idästä länteen ja päinvastoin, voidaan koko keskustan reitti jättää vain tiettyjen linjojen käyttöön ja etsiä keskustan kiertäviä reittejä nopeimmille linjoille. Mutta tätä tuskin koskaan tarvitaan, koska kyllä minäkin tiedän, että keskustaan riittää aina valtava määrä ihmisiä.
    Joo niin riittää. Niitä, jotka vaihtavat bussista toiseen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Jos tämä 30-120 sekuntia osalla matkustajia on ainoa perustelusi, en koe jatkuvaa inttämistäsi vastausten arvoiseksi.
    Eihän tänne ole pakko vastata.

  10. #670

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1877

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Kuinka suuri nopeushyöty tulee pintaratikan eduksi bussiin verrattuna ?
    Vaikkei keskustassa paljon tulisikaan, on raitioliikenne pitkällä tähtäimellä kannattavampaa monestakin syystä, kuten kapasiteetista, kaluston pitkäikestosuudesta, halvemmista ajokilometreistä, ympäristöystävällisyydestä, nopeudesta kaupungin ulkopuolella, houkuttelevuudesta, yhteensopivuudesta muun raideliikenteen kanssa...

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Työmatka-aikoina vain harva tulee keskustaan sen itsensä takia. Suurin osa vaihtaa toiseen bussiin. Tampereen joukkoliikenne kun toimii siten, että menet mihin tahansa, niin aina keskustan kautta.
    Ja missä tapahtuu tehokkain vaihto bussiin? Pysäkillä tai bussiasemalla. Raitiovaunuissa on se hyvä puoli, että ovet voivat olla molemmilla puolilla vaunua. Esimerkiksi raitiovaunun jätettyä matkustajat vaunun vasemmalle puolelle, voi bussi ottaa heidät vastaan alle kahden metrin päästä. Ei siis tarvise yhtäkään rullaporrasta tai hissiä viemään matkustajaa bussiin.

    Ja kyllä: Tämä voi tehdä myös maan alla. Ja tämän voi tehdä myös muualla kuin keskustassa, mutta jos keskusta toimii joukkoliikenteen keskuksena, olisi hyvä saada myös raitiovaunu keskustaan. Ja jos muu liikenne, bussit tai jalankulku on katutasossa, ei olisi yhtään pahitteeksi saada myös ratikat samalle tasolle.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Eihän tänne ole pakko vastata.
    Eikä ole pakko myöskään jankuttaa samoja asioita.

  11. #671
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Kyllähän siinä moni vaihtaa toiseen bussiin.
    Varmasti. Onhan kyseessä liikennesolmu, josta pääsee käytännössä joka puolelle Tamperetta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Miksei voi ? Ainakin siellä voi ajaa nopeammin kuin Hämeenkadun neljääkymppiä. Toisekseen tunnelin ei tarvitse seurata katulinjauksia esim Keskustorin ja Koskikeskuksen välillä. Sekin oikaisu lyhentää matka-aikaa.
    Linjaus ei vaihtele niin radikaalisti pintavaihtoehtoon nähden, että se nopeuttaisi matkaa oleellisesti. Varsinkin kun nopeushyöty häviää matkalla pinnalle. Tunnelin asemien tiheyden vuoksi tunnelissa voisi korkeintaan ajaa 50 km/h. Kymmenen kilometriä lisää pintavaihtoehtoon ei vaikuta mitenkään ratkaisevasti.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Joo, mutta tunneliasemalle/lta lasku/nousu tarvitsee tehdä vain matkustajan kannalta toisessa päätepisteessä.
    Selkokielellä. Jos tulen Hervannasta keskustaan, minun tarvitsee nousta tunneliasemalta vain keskustan päässä.
    Ei se tilannetta muuta mitenkään.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Eli mitä halvemmalla saa, sen parempi ? Vanhoja busseja saa halvalla, joten miksi tuhlata rahaa koko ratikkaan ?
    Kallein ei ole aina se paras ratkaisu.

    Esim. Olet ostanut uuden ja hienon Ferrarin. Komea ja kallis auto kyseessä. Kuulostaa mahtavalta autolta? Mutta onko se käytännöllinen? Tavaratila on huono (jos sitä edes on), et voi hurjastella kahtasataa, sillä sadankahdenkymmenen lätkät kieltävät sen. Millainen ajettavuus siinä on talvella? Bensankulutus on hirmuinen. Autoon mahtuu kuljettajan lisäksi yksi matkustaja. Sen sijaan että maksaa kalliista autosta itsensä kipeäksi, voisi ostaa halvemman perusauton. Paremmat tavaratilat, kyytiin mahtuu kuljettajan lisäksi neljä matkustajaa. Kulutus on pieni. Eikäautoa tarvitse maksaa koko loppuikäänsä takaisin.
    Viimeisin muokkaaja Jykke; 21.09.2008 kello 16:25.

  12. #672
    Ertsu avatar
    Liittynyt
    15.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Ja missä tapahtuu tehokkain vaihto bussiin? Pysäkillä tai bussiasemalla. Raitiovaunuissa on se hyvä puoli, että ovet voivat olla molemmilla puolilla vaunua. Esimerkiksi raitiovaunun jätettyä matkustajat vaunun vasemmalle puolelle, voi bussi ottaa heidät vastaan alle kahden metrin päästä. Ei siis tarvise yhtäkään rullaporrasta tai hissiä viemään matkustajaa bussiin.
    Juu. Kyllä ollaan tässä asiassa samaa mieltä. Sellainen ratikasta bussiin vaihto sopisi hyvin Linja-autoasemalle, jossa minun visioimani ratikka tulisi maan pinnalle. Pyynikintori voisi olla toinen vaihtopaikka, jossa ratikka olisi heti katutason alapuolella.

  13. #673
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Juu. Kyllä ollaan tässä asiassa samaa mieltä. Sellainen ratikasta bussiin vaihto sopisi hyvin Linja-autoasemalle, jossa minun visioimani ratikka tulisi maan pinnalle. Pyynikintori voisi olla toinen vaihtopaikka, jossa ratikka olisi heti katutason alapuolella.
    Pyynikintorissa haittana olisi edelleen tasonvaihto. Tietysti lyhyempi matka maan pinnalle helpottaisi jonkin verran tilannetta, mutta epäilen Pyynikintorin tärkeyttä vaihtoasemana. Keskustori soveltuu siihen edelleen parhaiten. Keskustorilla ei saa laiturin ylitse vaihtoja ikävä kyllä (ellei haluaisi pistää koko eteläosaa jälleen massiiviseen remonttiin), mutta ratikkapysäkin keskeisen sijainnin ansiosta, siltä on kätevä kävelymatka pysäkeille.

  14. #674
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ertsu Näytä viesti
    Vaihtoehdon 1: mukaisen. Noilla miljoonilla euroilla ei ole mitään merkitystä. 10 vuoden päästä kukaan ei edes muista, paljonko se maksoi.
    HKL:n metronsuunnittelukioskilla olisi varmasti käyttöä ammattitaidollesi. Suunnitteluideologia tuntuu ainakin olevan samantapainen.

  15. #675
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Nykyisen suunnitelman mukaan ratikka kulkee keskustan lävitse ja lähijunat (Kekkosentien vieressä) keskustan ohitse. Lähijuna toimii keskustan ohittavana linjana ja ratikka sen lävitse kulkevana. Tämä on omasta mielestäni huono juttu, sillä se tarkoittaa aina suurimmalle osalle lähijunan käyttäjiä pakollista vaihtoa. Rautatieasemalta, Tampellasta ja Amurista on aina pitkä matka keskustan eri kohteisiin. ...

    ...ja jos nyt välttämättä halutaan linjata lähijunat (tai duoratikat jos itse saisin päättää) kulkemaan keskustan ohitse, pitäisi järjestää hyvät vaihtoyhteydet keskustan ratikoihin ja busseihin ja varautua tulevaisuudessa siirtämään lähijunatkin keskustan katuverkkoon.
    Ylöjärveltä ja Nokialta saapuvat voivat vaihtaa lähijunasta keskustan läpi kulkevaan ratikkaan sujuvasti Santalahden juna/ratikka -seisakkeella. Oriveden ja Toijalan suunnista tuleville vastaava vaihto on Rautatieasemalla.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 23:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 15:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 07.09.2009, 00:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 18:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 18:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •