Sivu 100 / 140 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 204060809096979899100101102103104110120 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1486-1500/2088

Viestiketju: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

  1. #1486

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Itse pidän edelleen kiinni siitä ajatuksesta että ennemmin tai myöhemmin, olettaen että lentorataa ei ole vielä olemassa, on pakko saada ajettua edes rajoitetusti kaukojunia lentoasemalle kehärataa pitkin. Olkoot sitten kyseessä vaikka kaukojunakäyttöön sisustetut Flirtit tai mitkä hyvänsä vekotukset, joilla on sama tekninen suorituskyky kuin Sm5:llä jottei siitäkään päästä valittamaan. Jos kehäradan normaali liikennöinti tapahtuu 10 minuutin vuorovälillä, ei liene mahdotonta esim. kerran tai pari tunnissa ujuttaa väliin yhtä kaukojunaa, jolla olisi ympäröiviin lähijuniin 5 min vuoroväli.
    Minä kannatan myös kaukojunien ajamista kehäradalla, mutta vain hiljaiseen aikaan, esim iltaisin klo 2100 jälkeen. Silloin niille olisi tarvettakin koska iltakoneisiin maakunnista tulevat ja päinvastaiseen suuntaan kulkevat haluavat varmaan päästä vähän nopeammin ja suoremmin liikumaan kuin vaihtamalla junaa Tikkurilassa, varsinkin jos heillä on paljon matkatavaraa.

    Kalustoksi sopisi varmaan pendolino, mulla on sellainen käsitys että se voi kulkea kehäradan tunnelissa, tai ainakaan isoja muutoksia niille ei tarvitse tehdä.

    t. Rainer

  2. #1487
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1004

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Minä kannatan myös kaukojunien ajamista kehäradalla, mutta vain hiljaiseen aikaan, esim iltaisin klo 2100 jälkeen. Silloin niille olisi tarvettakin koska iltakoneisiin maakunnista tulevat ja päinvastaiseen suuntaan kulkevat haluavat varmaan päästä vähän nopeammin ja suoremmin liikumaan kuin vaihtamalla junaa Tikkurilassa, varsinkin jos heillä on paljon matkatavaraa.
    Kehäradalta pääradalle tuleva kaukojuna joutuisi ajamaan Tikkurilan eteläpuolelle, ylittämään pohjoiseen menevän kaupunkirataraiteen ja palaamaan sitten Tikkurilaan jatkaakseen kaukojunaraidetta pohjoiseen. En usko tämän olevan ratkaisevasti nopeampaa kuin junan vaihtaminen Tikkurilassa.

    Vai ehkä tämä spekulaatio tarkoitti kolmioraidetta Koivukylään? Saattaisihan sinne sellainenkin mahtua taloja purkamatta...

  3. #1488

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Max Näytä viesti
    Vai ehkä tämä spekulaatio tarkoitti kolmioraidetta Koivukylään? Saattaisihan sinne sellainenkin mahtua taloja purkamatta...
    Niin, kyllä tarkoitin että se kolmioraide pitäisi ensin olla. Ymmärtääkseni joskus 1980-90-luvulla sellaista mahdollisuutta käyttää kehärataa vielä ihan vakavasti suunniteltiin.

    t. Rainer

  4. #1489
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Minä kannatan myös kaukojunien ajamista kehäradalla, mutta vain hiljaiseen aikaan, esim iltaisin klo 2100 jälkeen. Silloin niille olisi tarvettakin koska iltakoneisiin maakunnista tulevat ja päinvastaiseen suuntaan kulkevat haluavat varmaan päästä vähän nopeammin ja suoremmin liikumaan kuin vaihtamalla junaa Tikkurilassa, varsinkin jos heillä on paljon matkatavaraa.

    Kalustoksi sopisi varmaan pendolino, mulla on sellainen käsitys että se voi kulkea kehäradan tunnelissa, tai ainakaan isoja muutoksia niille ei tarvitse tehdä.
    Lähtökohtaisesti näkisin että palvelua pitää tarjota läpi päivän, mutta olet oikeassa siinä että suurin tarve on sellaisina aikoina kun junaliikenne on muuten hyvin hiljaista, siis aamun varhaisina ja illan/yön myöhäisinä tunteina. Mutta keskellä päivää on tarvetta myös. Väittäisin että normaalina junaliikenteen ruuhka-aikana tarve ei ole niin polttava, että olisi katastrofi jos ruuhkatunnin aikana vuoroa ei mahdu ajamaan. Muulloin sekaan varmaan mahtuisi, ja ideaalisti vuoroväli olisi tasainen tunti lähes läpi vuorokauden (sydänyön tunteina voisi olla vähän hiljaisempaa mutta ehkä silloinkin parin tunnin vuoroväli voisi olla hyödyllinen).

    Mikä ettei sitä Pendolinollakin voisi ajaa, mutta ajatukseni on suoraan sanottuna sellainen että operaattori ei välttämättä olisi VR vaan yksityinen junaoperaattori X. Toki VR:kin voisi tätä ajaa, mutta en usko että ovat kiinnostuneita. Yksityinen firma saisi palveluun puhtia aivan eri tavalla. Tämä tietysti edellyttäisi VR:n monopolin purkamista.

    Ja yksityinen junaoperaattori ei välttämättä todellakaan haluaisi ajaa Pendolinolla. Olen hieman pohtinut tätä kalustokysymystä hypoteesina että lähdetään puhtaalta pöydältä, ja kieltämättä veturivetoiset junat ohjausvaunulla olisivat modulaarisuutensa vuoksi aika houkutteleva vaihtoehto. Mutta veturit kai vaan lienevät aika kalliita? Siksi yksi erittäin potentiaalinen vaihtoehto voisi olla sähkömoottorijuna, ja jos sille tielle päädytään, niin Flirt olisi varmaan suorituskyvyltään parhaassa luokassa suhteessa hintaansa. Ja tietenkin niitä on jo Suomessa eli valmistajalla on valmiit piirustukset olemassa. Toisaalta tiedossa on, että esim. Norjassa Flirt pääsee nopeuteen 200 km/h asti, mikä tarkoittaa että Suomen rataverkon rajoitteet huomioiden Flirt kykenee tuottamaan käytännössä samantasoisen palvelun kuin Pendolino -- ja huomattavasti halvemmalla. Sisustus täytyy vain tehdä kaukojunakäytön mukaan, mutta se ei ole temppu eikä mikään. Itse asiassa kaikkein järkevintä olisi varmaan tehdä sisustus, joka olisi jotain kauko- ja lähiliikennekäytön väliltä, vähän kuin jotkut Etelä-Englannin junatyypit. Penkkejä saisi olla 2+2, niiden pitäisi olla pehmeät (=pehmeämmät kuin nykyiset IC2-penkit) ja kallistettavat, sekä mieluiten peräkkäin eikä vastatusten. Ja riittävät tilat matkatavaroille. (Sivumennen sanottuna tällainen juna olisi mille tahansa yksityiselle operaattorille kova sana koko Etelä-Suomen liikenteessä, koska sillä ajaisi helposti myös Tampere-Helsinki, Tampere-Turku, Turku-Helsinki, Helsinki-Lahti, Tampere-Lahti, Tampere-Pori yms. reittejä. Periaatteessa mukavammin kuin nykyisillä kaukojunilla, mutta silti palvellen tiheämmin eli IC2- tai lähijunatyyppisesti. Näitä kannattaisikin tilata riittävästi erilaisia tarpeita ajatellen. Myös Tampere-Pietari onnistuisi muuten mukavasti paitsi että vaatisi erikoisvarustelua.)

    ---------- Viestit yhdistetty klo 10:05 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 9:55 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Max Näytä viesti
    Kehäradalta pääradalle tuleva kaukojuna joutuisi ajamaan Tikkurilan eteläpuolelle, ylittämään pohjoiseen menevän kaupunkirataraiteen ja palaamaan sitten Tikkurilaan jatkaakseen kaukojunaraidetta pohjoiseen. En usko tämän olevan ratkaisevasti nopeampaa kuin junan vaihtaminen Tikkurilassa.

    Vai ehkä tämä spekulaatio tarkoitti kolmioraidetta Koivukylään? Saattaisihan sinne sellainenkin mahtua taloja purkamatta...
    Kolmioraide olisi tarpeellinen, mutta jostain syystä sellainen poistettiin vaivihkaa suunnitelmista jo kauan aikaa sitten. Minullakin on ymmärrys että alunperin sellaista suunniteltiin. En vaan osaa nimetä mitään lähdettä mistä tieto olisi peräisin. Perumisen nimellinen syy lienee kustannussäästö, mutta veikkaan että todellinen syy on se, että haluttiin estää että kehäradalle ikinä pääsisi ajamaan kaukojunalla. Näin on helppo perustella silloin kun teknisillä ratkaisuilla tehdään se mahdollisimman vaikeaksi. Toinen syy on ratageometria, joka käsitykseni mukaan on tehty suosimaan Flirtiä (eli olemaan hankala veturivetoisille junille). Tämä on typerää kun ottaa huomioon kuinka paljon siihen tunneliin investoidaan. Olisihan se järkevä tehdä siitä mahdollisimman monikäyttöinen, jotta saadaan mahdollisimman paljon hyötyä investoinnista. Mutta ei: ratikkaa vastaavien matkustajamäärien kuljettamiseksi halutaan ajaa 6 lähijunaa tunnissa verkkaiseen tahtiin kalliotunnelissa kiitoratojen ali ja vielä pysähdellä matkalla tasaamaan aikaa. Mutta sitä rahaahan näyttää riittävän kaikenmaailman hömppään...

    Niin kauan kuin kolmioraidetta ei ole olemassa, täytyy käydä kääntymässä Tikkurilassa. Tyhmää, mutta niin se vain on. Vaihdoton yhteys lentoasemalta/-lle tuottaa muutakin lisäarvoa kuin vain nopean matka-ajan. Eli vaikka matka-aika olisi suunnanvaihdon vuoksi sama tai jopa hieman hitaampi, vaihdoton yhteys on houkutteleva kun ei tarvitse raahata laukkuja junasta toiseen eikä jatkoyhteys voi katketa myöhästymiseen. Iltamyöhällä ei ole todellakaan houkutteleva ajatus mennä lähijunalla Tikkurilaan odottamaan kaukojunaa. Entäpä jos myöhästyy? Jääkö koko yöksi saarroksiin Tikkurilaan? Ei hyvä. Entä jos on vielä ulkomaalainen, joka ei osaa suomea eikä tunne oloaan turvalliseksi esikaupunkiympäristössä keskellä talvista yötä, -30 asteen pakkasessa?
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 09.11.2012 kello 10:23.

  5. #1490

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Lähtökohtaisesti näkisin että palvelua pitää tarjota läpi päivän, mutta olet oikeassa siinä että suurin tarve on sellaisina aikoina kun junaliikenne on muuten hyvin hiljaista, siis aamun varhaisina ja illan/yön myöhäisinä tunteina. Mutta keskellä päivää on tarvetta myös. Väittäisin että normaalina junaliikenteen ruuhka-aikana tarve ei ole niin polttava, että olisi katastrofi jos ruuhkatunnin aikana vuoroa ei mahdu ajamaan. Muulloin sekaan varmaan mahtuisi, ja ideaalisti vuoroväli olisi tasainen tunti lähes läpi vuorokauden (sydänyön tunteina voisi olla vähän hiljaisempaa mutta ehkä silloinkin parin tunnin vuoroväli voisi olla hyödyllinen).
    Niin, ja olisi muutenkin toivottavaa etä kehäradan käyttöönoton myötä saataisiin myös yöllä kulkeviea lähjijunia-

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Mikä ettei sitä Pendolinollakin voisi ajaa, mutta ajatukseni on suoraan sanottuna sellainen että operaattori ei välttämättä olisi VR vaan yksityinen junaoperaattori X. Toki VR:kin voisi tätä ajaa, mutta en usko että ovat kiinnostuneita. Yksityinen firma saisi palveluun puhtia aivan eri tavalla. Tämä tietysti edellyttäisi VR:n monopolin purkamista.
    Joo, ajattelin sitä että jos jotain nykyistä kalustoa käytttäisiin, niin VR:n pendolinot olisivat sopivimmat. Flirteihin pitkän matkan liikenten käyttöön suhtaudun vähän epäilevästi. Vaikka joissakin maissa niitä on tilattu pitkän matkan juniksi, niiiden käyttötarkoitus on kuitenkiin silloin taajamajuna tai sukkulajuna tyyppine liikennöinti, eli perustason kuljetusta ilman erityisiä mukavuuksia. PAhimpana puutteena Flirteissä näen sen etä siinä ei ole osastointia. Oikeassa kaukojunassa nimittäin on osastointi mm siksi että toisessa osastossa matkustatvat lapsiperheet ja jossain toisessa sellaiset jotka haluavat nukkua tai keskittyä työhönsä. Lisäksi Flirtiin on mahdotonta saada edes kärrytarjoilua tasoerojen vuoksi eikä hissiä saa asennettua siihen. Kioski- tai automaattimyynti ei korvaa kärrytarjoilua siltä osin koska sellaisista ei Suomen lainsäädännön mukaan saa myydä esim keskiolutta tai muita kahvia vahvempia juomia. Ainoastaan oikeassa ravintolavaunusssa tai kärrymyynnistä saa.

    t. Rainer

  6. #1491

    Liittynyt
    13.02.2009
    Viestejä
    97

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Muistaakseni Kehäradan kaavassa oli varaus yksiraiteiselle kolmioradalle lentoaseman suunnasta Pääradan kaukoliikenneraiteille ilman eritasoratkaisua. Näin ollen pohjoisesta lentoaseman suuntaan mahdollinen liikenne sujuisi ongelmitta (oletuksena että Kehärataa liikennöidään oikeanpuoleisesti); päinvastaiseen suuntaan junat joutuisivat ylittämään vastakkaisen suunnan raiteet kolmioraiteen molemmissa päissä. Tämä voi onnistua ainakin ruuhka-aikojen ulkopuolella.
    Olisiko tarkoitus ajaa lentoaseman kautta kulkevat kaukojunat edelleen Vantaankoskelle ja Rantaradalle? Koivukylän ja lentoaseman välillä lähiliikennemäinen vauhti ei haitanne kaukojunia, koska osuus on sen verran lyhyt. Sen sijaan jatko Helsinkiin asti olisi niin paljon hitaampi suoraan yhteyteen nähden, ettei ainakaan nykyisten junien kääntäminen kulkemaan sitä kautta ole järkevää.
    Sitä paitsi ongelmana on kuinka jatkaa junat Huopalahdesta Helsinkiin. Kaupunkiradalle ne eivät mahdu. Tarvittaisiin raideyhteys Vantaankosken suunnasta Rantaradan kaukoliikenneraiteille. Sekin voisi olla yksiraiteinen ja vaihdeyhteydet yhdessä tasossa. Pohjoiseen pääsisi ilman raiteiden ylityksiä, etelään tarvittaisiin niitä kaksi.
    Kun kaupunkiratoja liikennöidään Helsingin päissä 5 minuutin välein ja muualla 10 minuutin, niin näillä ”hännillä” jää kapasiteetista puolet käyttämättä. Kaupunkiradat on sijoitettu kaukoliikenneratojen viereen, jolloin siirtyminen niiden välillä on vaikeaa. Poikkeuksena on Päärata, jossa kaupunkiradan vääränpuoleisen liikennöinnin ansiosta voidaan pohjoiseen päin vaihtaa raidetta sujuvasti. Tästä ei ole kovinkaan paljon hyötyä, koska vastakkaiseen suuntaan siirtyminen on vieläkin hankalampaa (joskus kaupunkirataa etelään tulevat kaukojunat on varmaan ohjattu sinne jo Keravalta alkaen). Vapaan kapasiteetin käyttäminen kaukoliikenteen apuna ei siis yleensä ole mahdollista.
    Vapaata kaupunkiratojen tilaa voisi periaatteessa hyödyntää ajamalla Kerava - Lentoasema - Leppävaara(Espoo) - junia. Tämä edellyttäisi kuitenkin myös kolmioraidetta Huopalahteen. Lisäksi tämä ja Koivukylän kolmioraide pitäisi vetää eritasossa kaupunkiraiteille, mikä tietenkin nostaisi hintaa oleellisesti. Sitä paitsi vaihdollinen yhteys Pasilan kautta taitaisi olla nopeampi.
    Tästä asiasta oli näköjään jo juttua tässä viestiketjussa aikaisemmin (sivu 63).
    Juha

  7. #1492
    Tunnistettu jäsen Nakkiputka avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Kauniainen
    Viestejä
    531

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Joo, ajattelin sitä että jos jotain nykyistä kalustoa käytttäisiin, niin VR:n pendolinot olisivat sopivimmat. Flirteihin pitkän matkan liikenten käyttöön suhtaudun vähän epäilevästi. Vaikka joissakin maissa niitä on tilattu pitkän matkan juniksi, niiiden käyttötarkoitus on kuitenkiin silloin taajamajuna tai sukkulajuna tyyppine liikennöinti, eli perustason kuljetusta ilman erityisiä mukavuuksia. PAhimpana puutteena Flirteissä näen sen etä siinä ei ole osastointia. Oikeassa kaukojunassa nimittäin on osastointi mm siksi että toisessa osastossa matkustatvat lapsiperheet ja jossain toisessa sellaiset jotka haluavat nukkua tai keskittyä työhönsä. Lisäksi Flirtiin on mahdotonta saada edes kärrytarjoilua tasoerojen vuoksi eikä hissiä saa asennettua siihen. Kioski- tai automaattimyynti ei korvaa kärrytarjoilua siltä osin koska sellaisista ei Suomen lainsäädännön mukaan saa myydä esim keskiolutta tai muita kahvia vahvempia juomia. Ainoastaan oikeassa ravintolavaunusssa tai kärrymyynnistä saa.

    t. Rainer
    Flirtistäkin on moneksi, kuten tämän vuoden Innotrans-messuilla Berliinissä esillä ollu Tsekkeihin LEO Express-yhtiölle Prahan ja Ostrava väliseen liikenteeseen tulevan junasarjan Premium-luokan sisustus osoittaa. Lisää kuvia ja keskustelua aiheesta tällä sivustolla. Ei se kulkuneuvon ulkokuori niin paljoa rajoita sisustusta, kuin usein kuvitellaan...
    "Tavoitteiden asettamisen pitää olla riittävän kunnianhimoista, jotta se pakottaa uudenlaiseen ajatteluun ja uusien läpimurtojen tavoitteluun." - Kone Oyj:n evp toimitusjohtaja Matti Alahuhta kirjassaan:"Johtajuus – kirkas suunta ja ihmisten voima".

  8. #1493

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nakkiputka Näytä viesti
    Flirtistäkin on moneksi, kuten tämän vuoden Innotrans-messuilla Berliinissä esillä ollu Tsekkeihin LEO Express-yhtiölle Prahan ja Ostrava väliseen liikenteeseen tulevan junasarjan Premium-luokan sisustus osoittaa. Lisää kuvia ja keskustelua aiheesta tällä sivustolla. Ei se kulkuneuvon ulkokuori niin paljoa rajoita sisustusta, kuin usein kuvitellaan...
    Kai mun täyty uskoa että Flirtistä voidaan tehdä kaukojuna kanssa. Vaikka noista kuvista tulee enemmän mieleen Gentlemen's Clubin limousiini

    t. Rainer

  9. #1494
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    04.01.2012
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    1178

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nakkiputka Näytä viesti
    Flirtistäkin on moneksi, kuten tämän vuoden Innotrans-messuilla Berliinissä esillä ollu Tsekkeihin LEO Express-yhtiölle Prahan ja Ostrava väliseen liikenteeseen tulevan junasarjan Premium-luokan sisustus osoittaa. Lisää kuvia ja keskustelua aiheesta tällä sivustolla. Ei se kulkuneuvon ulkokuori niin paljoa rajoita sisustusta, kuin usein kuvitellaan...
    Ompas hieno flirtti! Tommoisella kelpais mennä..

  10. #1495

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Kyllä se kuva nyt tarkoituksensa täyttää siinä, että Flirtin voi sisustaa ihan miten haluaa, mutta itse design näyttää kyllä musta ihan järkyttävältä. Hienostuneisuuteen ei todellakaan riitä se, että lätkitään nahkapenkit ja keinopuuverhoilu. Näyttää erittäin halvalta ja viimeistelemättömältä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:03 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:01 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Kolmioraide olisi tarpeellinen, mutta jostain syystä sellainen poistettiin vaivihkaa suunnitelmista jo kauan aikaa sitten.
    Mä en muista sitä suunnitelmissa koskaan nähneeni, mutta varauksena se on kyllä aina ollut. Enkä ymmärrä tarvettakaan, kun kerran Kehäradalle ei ole tulossa mitään sellaista liikennettä, joka kolmioraidetta käyttäisi. Miksi rakentaa rataa, jota ei käytetä? Tilavaraus on ihan riittävä niin kauan kuin suunnitelmissa ei ole mitään raidetta käyttäviä junia. Enkä näe, että missään tulevaisuudessa laitettaisiin Flirtillä ajettavien metrojunien sekaan kaukojunia.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Juha P Korhonen Näytä viesti
    Muistaakseni Kehäradan kaavassa oli varaus yksiraiteiselle kolmioradalle lentoaseman suunnasta Pääradan kaukoliikenneraiteille ilman eritasoratkaisua.
    Ja kyllä kai se tilavaraus siellä edelleenkin on.

  11. #1496
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Enkä ymmärrä tarvettakaan, kun kerran Kehäradalle ei ole tulossa mitään sellaista liikennettä, joka kolmioraidetta käyttäisi. Miksi rakentaa rataa, jota ei käytetä? Tilavaraus on ihan riittävä niin kauan kuin suunnitelmissa ei ole mitään raidetta käyttäviä junia. Enkä näe, että missään tulevaisuudessa laitettaisiin Flirtillä ajettavien metrojunien sekaan kaukojunia.
    Tuo on kehäpäätelmä, ei kauhean loogista. Melko varmasti VR ei sellaista liikennettä halua ajaa, mutta ihan turha väittää ettei sellaista liikennettä ole suunnitelmissa. Odotapas vaan kunhan pääsy rataverkolle vapautuu. Joku yksityinen operaattori voi olla hyvinkin kiinnostunut ajamaan sellaista. Ja silloin ei välttämättä kysellä mitä joku keskusjohtoisesti on päättänyt vaan mitä joku itse haluaa ajaa. Sitten asiaan pitää ottaa kantaa kun ensimmäinen rataverkon kapasiteettivaraus tuohon tarpeeseen tehdään.

  12. #1497

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Odotapas vaan kunhan pääsy rataverkolle vapautuu. Joku yksityinen operaattori voi olla hyvinkin kiinnostunut ajamaan sellaista.
    Odotan kyllä, mutta nimenomaan odotan sitä. Miksi mikään päätöksiä tekevä taho tässä vaiheessa päättäisi rakentaa radanpätkää, jonka käyttö edellyttää kilpailun vapautumista, kun kerran kaikki päättävät tahot ovat sitä mieltä, ettei kilpailu ole vapautumassa. HSL, joka sitä eniten ajaa, ei ole suunnittelemassa liikennettä lentoasemalta pohjoiseen.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:10 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:07 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tuo on kehäpäätelmä, ei kauhean loogista.
    Eikä se sitä paitsi ole kehäpäätelmä. Rata ja liikenne kulkevat käsi kädessä. Toista ei rakenneta ilman toista. Ja tiedetään, että liikennettä ei ole eikä tule, niin rataakaan ei ole eikä tule.

    Edelleenkin, sinne ei voida kaukojunia ajaa, kilpailun vapautumisen myötäkään. Se on vähän niin kuin että Onnibus haluaisi ajaa Helsingistä Tampereelle pysähtyen jokaisella HSL:n pysäkillä ja koukaten vielä Vuosaaren ja Jakomäen kautta.

  13. #1498
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Edelleenkin, sinne ei voida kaukojunia ajaa, kilpailun vapautumisen myötäkään. Se on vähän niin kuin että Onnibus haluaisi ajaa Helsingistä Tampereelle pysähtyen jokaisella HSL:n pysäkillä ja koukaten vielä Vuosaaren ja Jakomäen kautta.
    Täh? Ei kai sellainen tulevaisuuden kaukojuna missään leinelöissä ja louheloissa rupeaisi pysähtelemään. Sano mieluummin, että se on sama kuin että Onnibus ajaisi Tampereelta Turkuun pysähtyen välillä Hämeenlinnassa, Hki-Vantaan lentoasemalla, Leppävaarassa ja Salossa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #1499

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Täh? Ei kai sellainen tulevaisuuden kaukojuna missään leinelöissä ja louheloissa rupeaisi pysähtelemään.
    Ei varmasti, mutta sen pitäisi ajaa siellä niiden junien välissä, jotka pysähtyvät.

  15. #1500
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Ei varmasti, mutta sen pitäisi ajaa siellä niiden junien välissä, jotka pysähtyvät.
    "Onneksi" siellä on vaan 10 min vuoroväli ja uudella radalla aluksi todella vähän asemia. Jos ne uudet asemat tulevat kaupungin maksettaviksi, voi kestää aika kauan, että konkurssi-Vantaa löytää niihin rahojakaan. Minähän en aikataulujen suunnittelemisesta mitään ymmärrä, mutta jos kauko-Flirt änkee kehäradalle juuri lähijunan nenän edestä, pysähtyy lentoasemalla reiluksi ajaksi ja ehkä tarpeen vaatiessa sitten Martsarissakin, niin tuskin tuosta kovin kummoista ongelmaa saa kokoonkeitettyä. Lähijunien raiteilla mennään niin lyhyt matka, että tarvittaessa kaukojuna voi pudottaa nopeutensa vaikka miten alhaiseksi tuolla pätkällä ja se on silti paljon kätevämpi kuin vaihto jossain epämääräisellä lähiöasemalla sekakäyttäjien seassa.

    SRS:n jäsenajeluilla ollaan muuten muun muassa menty metrolla Itiksestä Kamppiin ja junalla Helsingistä Vantaankoskelle pysähtymättä välillä missään. Toki viikonloppuna, mutta keskellä päivää. Eikä vauhti missään vaiheessa tippunut ärsyttävän hitaaksi eikä näitä erikoisjunia suunniteltu siten, että ne vaikuttaisivat vuorojunien kulkuun. Ihan jo tällä perusteella väitän, että taitava aikataulusuunnittelija kykenee kyllä änkemään kerran tunnissa kaukojunan sinne 10 min vv:n sekaan ihan pätevästi.

    Mitenkäs muuten se raideyhteys pohjoisesta kehäradalle, kai se kuitenkin kaavassa on vielä vaikkei sitä nyt toteutetakaan? Ja miten on Huopalahdessa, onko siellä varaukset ratayhteydelle pohjoisesta länteen?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Laajasalon raideyhteys
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 1813
    Viimeisin viesti: 30.10.2017, 09:43
  2. Nikkilän raideyhteys
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 46
    Viimeisin viesti: 23.11.2015, 23:24
  3. Suurpellon raideyhteys
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 75
    Viimeisin viesti: 26.09.2012, 01:03
  4. Raideyhteys Porvooseen
    kirjoittanut Albert foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 193
    Viimeisin viesti: 26.08.2010, 12:43
  5. Helsinki-Vantaan lentoaseman raideyhteys
    kirjoittanut ultrix foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 73
    Viimeisin viesti: 21.02.2007, 13:22

Tämän viestiketjun aihemerkinnät

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •