Sivu 26 / 140 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 61622232425262728293036466686106126 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 376-390/2088

Viestiketju: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

  1. #376

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kelpaakos nämä mitenkään:
    -Tukholma: Arlanda Express. Se ei ainakaan ole paikallisjuna, vai?
    -Oslo: En muista junan nimeä, mutta erityinen lentokenttäjuna kumminkin.
    Nämä en hyväksy vastaukseksi, koska ns lentokenttäjunat jotka menevät pelkästään kentälle, eivätkä jatka muualle maakuntiin, ovat luonteeltaan paikallisia.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    -Düsseldorf: Asema on päärata-asema, ja aina kun olen sieltä junaan mennyt, olen mennyt kaukojunaan. Ainakin omasta mielestäni, mutta mitäs ne Regiot sitten jonkun muun mielestä ovat? IC:t varmaan ovat kaikkien mielestä kaukojunia.
    Tämän hyväksyn, jos Düsseldorfin lentokentälle ei mene S-Bahn, tai jos S-Bahn tuli vasta paljon myöhemmin kuin kaukojunat. Samoin Laten vastaus Manchesteristä hyväksyn.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    -Amsterdam: Enimmäkseen sinne näyttäisi menevän kaukojunia. Ainakin kesällä, kun katseltiin, miten sinne päästiin kaupungilta.
    Hyväksyn varauksella vastaukseksi koska Hollannissa ei ole tarkaa erottelua kaupunki-, paikallis- ja kaukojunien välillä, kaikki kotimaan liikenteen junat ovat taajamajunan tyyppisiä, koska etäsyydet ovat lyhyet. Ainoat oikeat kaukojunat Hollannissa ovat kansainväliset junat.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    -Kööpenhamina: Lentokentältä kulkevat junat eivät vie Köpiksen keskustaan, vaan jonnekin kauemmaksi - tai Ruotsiin? Nyt kentälle on tosin rakennettu automaattimopometro, mutta sitä ei voi nimittää paikallisjunaksi.
    Köpis hyväksytään vastaukseksi. Tosin ei tainnut mennä monta vuotta metron valmistumiseen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    -Frankfurt? Sinne olen matkustanut aikanaan legendaarisella Lufthansa Airport Expressillä. Unohtumaton kokemus, jota ei enää voi saada.
    Ei hyväksytä vastaukseksi. Frankfurtin lentokentälle on aina kulkenut myös S-Bahn.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Enkä ihmettele tätä käytäntöä lainkaan. Lentokentän matkustajat haluavat usein kenttäkaupungin keskustaan, eivät lähiöihin. Keskustassa on tavallisesti eniten hotelleja, ja matka sujuu usein nopeammin ottamalla taksi rautatieasemalta eikä lentokentältä.
    Jos Hki-Vataalle rakennettaisiin todella vain kaukojunia varten oikorata, jossa pohjoisen ja itään kulkevat kaukojunat, joihin vaaditaan aika kallis lisämaksu, pysähtyisivät, niin millä sitten Helsingin hotelleista sekä itse paikkakuntalaiset, eli sellaiset kuin sinä ja minä, pitäsi kentälle kulkea? Eikö se aiheuta tungosta junissa kanssa kun samaan junaan änkee sekä kentälle että Tamperelle tai Savoon menijöitä?

    t. Rainer

  2. #377
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut -Epex82- Näytä viesti
    Suora yhteys Pasilasta ei mahdollistaisi Kivistön tai Aviapoliksen maankäyttöä eikä vähentäisi bussiliikennettä pk-seudulla ja huonontaisi Vantaan mahdollisuuksia tukeutua syöttöliikenteeseen.
    Tästä tullaankin ydinkysymykseen eli mitä tarkoitusta varten ratayhteyttä suunnitellaan.

    Tarvitaanko se siksi, että lentokentältä tai Helsingin keskustasta pääsisi Aviapolikseen? Vai siksi että halutaan yhdistää lentoasema valtakunnan rataverkkoon?

    Jos vastaus on ensimmäinen, kyseessä on puhtaasti paikallinen kiinteistökehityshanke. (En sano ettei sellaisesta voisi olla jotakin hyötyä mutta täytyy kysyä kuinka paljon ja kenelle.) Jos taas jälkimmäinen, niin sitten puhutaan oikeasti lento- ja muun liikenteen korvaamisesta junaliikenteellä sekä valtakunnallisesti tasapainoisen aluekehityksen tukemisesta, mikä on kokoluokkaa eri asia.

    Sitä silmänkääntötemppua julkisuudessa on yritetty, että oikeasti tavoitellaan ensimmäistä tavoitetta mutta perustellaan sitä jälkimmäisellä tavoitteella. Ongelma vaan on, että jälkimmäinen tavoite ei hyödy mitään esitetystä ratkaisusta (kehärata) vaan olemassa on parempi vaihtoehto (lentoaseman oikorata, jos sitä niin halutaan kutsua), jolta esitetyn ratkaisun toteuttaminen söisi budjettiresurssit.

    Ratkaisu on, että jos kehärata väen vängällä halutaan, niin sen tarvitsijat maksakoot sen itse. Valtion rahoitusta saisi myöntää korkeintaan sen verran kuin täysin paikallisiin raideliikennehankkeisiin yleensä. Tosin silloinkin kannattaisi analysoida voitaisiinko samat hyödyt saavuttaa kevyemmällä ratkaisulla, jolloin myös paikallisten veronmaksajien rahoja säästyisi. Käsitykseni mukaan tosin kehäradan houkuttavuus Vantaan kannalta johtuu juuri siitä että vaikka ratkaisu on kallis ja suboptimaalinen, muut maksavat pääosan sen toteutuksesta. Selkeästi järjetöntä tuhlausta yhteiskunnan kannalta kokonaisuutena tarkastellen.

    Pääradan oikaisu puolestaan hyödyttäisi valtakuntaa laajemmin, jolloin valtion rahoitusosuus voisi puolestani olla vaikka 100 %.

  3. #378
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6005

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    • Tukholma: ...
    • Oslo: ...
    • Düsseldorf: ...
    • Amsterdam: ...
    • Kööpenhamina: ...
    • Frankfurt? ...
    Rainer varmaan itse osaa kertoa, mitä tarkoitti kysymyksellään ja mitä hän ajoi sillä takaa, mutta ainakaan kaikki noista ei täytä kysymyksen tunnusmerkkejä. Sekä Düsseldorfin että Frankfurtin lentokentille tehtiin S-Bahn ennen kaukoliikenteen asemaa (ja Düsseldorfissa kaukoliikenteen asema on sen verran kaukana itse terminaalista, että sinne tarvitaan liityntäkuljetus, kun taas S-Bahnin asema on suoraan terminaalin alla).

    Tukholman tapauksessa kysymyksessä on vain lentokenttää varten tehty rata, joten normaaliksi kaukoliikenteeksikään sitä ei voi kutsua.

    Oslon, Amsterdamin ja Kööpenhaminan (samoin kun monet muutkin Euroopan lentokentät) voi kyllä laskea kaukoliikenteen asemiksi, vaikka toki niille ajetaan paikallisjuniakin. Jos meilläkin päärata siirrettäisiin kulkemaan lentokentän kautta, niin eiköhän sielläkin ajettaisi myös paikallisjunia.

  4. #379
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos Hki-Vataalle rakennettaisiin todella vain kaukojunia varten oikorata, jossa pohjoisen ja itään kulkevat kaukojunat, joihin vaaditaan aika kallis lisämaksu, pysähtyisivät, niin millä sitten Helsingin hotelleista sekä itse paikkakuntalaiset, eli sellaiset kuin sinä ja minä, pitäsi kentälle kulkea? Eikö se aiheuta tungosta junissa kanssa kun samaan junaan änkee sekä kentälle että Tamperelle tai Savoon menijöitä?
    Tätä on käsitelty foorumilla ennenkin, mutta kerrataan.

    Jos rata rakennetaan ja sen kautta ajetaan kaukojunat, niin eihän kukaan sano, ettei sitä voi käyttää soveltuvin osin myös (lähinnä pidempimatkaiselle) paikallisliikenteelle, sikäli kuin kapasiteetti antaa myöten. Pasilan ja lentoaseman välille ei välttämättä kannattaisi suunnitella asemia (tästäkin tietysti voi keskustella) vaan nämä paikallisjunat ajaisivat suunnilleen samalla nopeudella kuin samalla suhteellisen lyhyellä rataosalla ajavat Pendolinot ja IC:t, jolloin kapasiteetti saataisiin hyödynnettyä tehokkaasti. Paikallisjunat voisivat jatkaa lentoasemalta pohjoiseen tai sitten olla lentoasemaexpress-tyyppisiä. Lentoasemalle voisi tietenkin rakentaa enemmän kuin kaksi laituria jolloin seisonta-aika laiturilla ei verottaisi rataosan kapasiteettia.

    Suurin osa paikallisliikenteestä jäisi nykyiselle radalle, jonka kapasiteetti riittäisi myös liikenteen lisäämiseen nykyisestä.

  5. #380

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tätä on käsitelty foorumilla ennenkin, mutta kerrataan.
    Niin on.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Jos rata rakennetaan ja sen kautta ajetaan kaukojunat, niin eihän kukaan sano, ettei sitä voi käyttää soveltuvin osin myös (lähinnä pidempimatkaiselle) paikallisliikenteelle, sikäli kuin kapasiteetti antaa myöten. Pasilan ja lentoaseman välille ei välttämättä kannattaisi suunnitella asemia (tästäkin tietysti voi keskustella) vaan nämä paikallisjunat ajaisivat suunnilleen samalla nopeudella kuin samalla suhteellisen lyhyellä rataosalla ajavat Pendolinot ja IC:t, jolloin kapasiteetti saataisiin hyödynnettyä tehokkaasti. Paikallisjunat voisivat jatkaa lentoasemalta pohjoiseen tai sitten olla lentoasemaexpress-tyyppisiä. Lentoasemalle voisi tietenkin rakentaa enemmän kuin kaksi laituria jolloin seisonta-aika laiturilla ei verottaisi rataosan kapasiteettia.
    Jos tällainen rata ylipäänsä rakennetaan, niin kyllä kannattaisi pari asemaa myös Pasilan ja lentokentän väliin rakentaa. Tai ainakin yksi Jumbon/Kartanonkosken seutua palvelemaan. Kaukojunilla on varaa ajaa vähän hitaammin kuin kahtasataa lyhyehkö alkumatka kentälle. Vrt nykyisinkin kaukojunilla on varattu Pasilasta Tikkurilaan matka-ajaksi 9-10 minuuttia, mikä tiputtaa keskinopeuden 80 km/h:hon.

    t. Rainer

  6. #381

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Rainer varmaan itse osaa kertoa, mitä tarkoitti kysymyksellään ja mitä hän ajoi sillä takaa, .
    Mitä ajan takaa on se, että ihmettelen onko missään päin maailmaa merkittävä lentokenttä jonne olisi joskus rakennettu kaukojunien rautatieasema jolla eivät pysähdy paikallis- tai erilliset lentokenttäjunat jotka vievät siihen kaupunkiin jota kentän on tarkoitus palvella. Onko Hki-Vantaa luonteeltaan sellainen että kulkeminen sieltä Helsinkiin olisi vähemmän tärkeätä kuin kulkeminen kentältä maakuntiin?

    Tähän asti listalta löytyi siis vain Manchester.

    Kerran näytetiin telkkarissa pätkä Ranskasta jostain uudesta TGV-radan päälle rakennetusta futuristisesta lentokenttäasemasta, mutta en muista mistä kaupungista oli kysymys.

    Joskus takavuosina Wienin kenttä oli sellainen että sieltä ei ollut kunnollista paikallisjunaliikennettä kaupunkiin, mutta kentän läheisyydessä oli joku vanha rautatieasema jossa jotkut kaukojunat pysähtyivät. En tiedä miten tilanne on nyt, mutta kuvittelisin että on korjaantunut.

    Tällaisia ratkaisuja kuvittelisi olleen melko yleisiä myös entisessä Neuvostoliitossa ja itäblokissa, koska näiden lentokentille oli usein jonkinlainen raide lentokoneiden polttoainehuoltoa varten, ja sen yhteydessä jonkinlainen rautatieasemakin kauko- tai taajamajunia varten, jota ehkä paikalliset ja kentällä työssäkäyvät käyttivät, mutta varsinainen lentomatkustajien kuskaaminen kentältä kaupunkiin näissä maissa joissa viisumi oli enemmän tai vähemmän pakollinen, tapahtui aina bussilla, inturistin oppaan tiukan katseen alla.

    t. Rainer

  7. #382
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2124

    oletus Seutulippu ei kelpaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos Hki-Vataalle rakennettaisiin todella vain kaukojunia varten oikorata, jossa pohjoisen ja itään kulkevat kaukojunat, joihin vaaditaan aika kallis lisämaksu, pysähtyisivät, niin millä sitten Helsingin hotelleista sekä itse paikkakuntalaiset, eli sellaiset kuin sinä ja minä, pitäsi kentälle kulkea? Eikö se aiheuta tungosta junissa kanssa kun samaan junaan änkee sekä kentälle että Tamperelle tai Savoon menijöitä?
    Nykyisellä YTV:n harjoittamalla tariffipolitiikalla Helsingistä ei voisi kaukojunilla matkustaa lentokentälle sillä "seutulippu ei kelpaa". Maakunnista ja maakuntiin suuntautuvilla matkoilla kaukojunat olisivat sallittuja myös lentoasemalta.

  8. #383

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Seutulippu ei kelpaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact Näytä viesti
    Nykyisellä YTV:n harjoittamalla tariffipolitiikalla Helsingistä ei voisi kaukojunilla matkustaa lentokentälle sillä "seutulippu ei kelpaa". Maakunnista ja maakuntiin suuntautuvilla matkoilla kaukojunat olisivat sallittuja myös lentoasemalta.
    Matkustaminen YTV:n sisällä kaukojunilla on mahdollista mutta vain VR:n lipuilla ja hinnat ovat nämä:
    -HKI-Tikkurila IC-juna: 7,10 €
    -HKI-Tikkurila Pendolino: 11,30 €

    t. Rainer

  9. #384
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Kerran näytetiin telkkarissa pätkä Ranskasta jostain uudesta TGV-radan päälle rakennetusta futuristisesta lentokenttäasemasta, mutta en muista mistä kaupungista oli kysymys
    Tämä voisi sopia Pariisin Charles de Gaullen kenttään, mutta veikkaan että tarkoitat Lyon-Satolas -kenttää, joka on samalla tavalla kytketty TGV-verkkoon. Muistaakseni Lyonissa on suunnitteilla ratikka keskustasta lentokentälle ja tuo TGV tosiaan menee kokonaan kaupungin ohi. Lyonin keskustaan (Lyon-Perrache eli kaupungin päärautatieasema) pääsee toki myös TGV:llä, mutta nuo junat eivät jatka eteenpäin.

    Eli vastaus kysymykseesi olisi että ainakin Lyonissa näin on tehty.
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 12.02.2008 kello 12:58.

  10. #385
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Seutulippu ei kelpaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Matkustaminen YTV:n sisällä kaukojunilla on mahdollista mutta vain VR:n lipuilla ja hinnat ovat nämä:
    -HKI-Tikkurila IC-juna: 7,10 €
    -HKI-Tikkurila Pendolino: 11,30 €
    Miten tuollaisen lipun muuten voi ostaa? Junamaatti tarjoaa automaattisesti seutulippua jos matkan alku- ja loppuasema ovat YTV-alueella.

  11. #386
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos tällainen rata ylipäänsä rakennetaan, niin kyllä kannattaisi pari asemaa myös Pasilan ja lentokentän väliin rakentaa. Tai ainakin yksi Jumbon/Kartanonkosken seutua palvelemaan. Kaukojunilla on varaa ajaa vähän hitaammin kuin kahtasataa lyhyehkö alkumatka kentälle. Vrt nykyisinkin kaukojunilla on varattu Pasilasta Tikkurilaan matka-ajaksi 9-10 minuuttia, mikä tiputtaa keskinopeuden 80 km/h:hon.
    Lähtisin siitä olettamuksesta, että jatkossakin mahdollista lentoaseman oikorataa hyödyntäisivät pää- ja oikoradan kaukoliikennejunat. Esim. Turkuun menevän radan uutta linjausta ei mielestäni ole syytä vetää lentoaseman kautta.

    Tämän lähtöoletuksen valossa Helsinki-lentoasema välille mahtuu hyvinkin n. 15-20 minuutin vuorovälillä operoivaa lähiliikennettä, kunhan kauko- ja lähiliikenteen aikatauluja vähän viilataan näiltä osin yhteensopiviksi, ja väliasemien määrä pidetään riittävän pienenä.

    Lähiliikenteelle laittaisin kaksi omaa asemaa kyseiselle yhteysvälille. Maunula ja Vantaanportti. Maunula toimisi mm. vaihtoasemana raidejokerille. Vantaanportti puolestaan toimisi vaihtoaasemana Myyrmäen suunnan ja Tikkurilan suunnan yhdistävälle pikaratikalle. -Myyrmäki-Vantaanportti-Tikkurila- - ratikkaradan vuoroista puolet kummastakin suunnasta ajettaisiin Vantaanportilta Aviapoliksen kautta lentoasemalla. Toinen puolikas vuoroista eivät käy lentoasemalla, vaan ajaisivat suoraa linjaa Vantaanportin kautta Myyrmäen/Tikkurilan suuntaan.

    Lentoaseman ja Kytömaan välillä voisi lähiliikenne jatkua joidenkin vuorojen osalta, mikäli aikataulut antavat myöten, palvellen esim. Riihikallion ja Hyrylän asemia.

    Edellä esitetty vaihtoehto ei sisällä tarpeettoman kehäradan rakentamista.

  12. #387

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Seutulippu ei kelpaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Miten tuollaisen lipun muuten voi ostaa? Junamaatti tarjoaa automaattisesti seutulippua jos matkan alku- ja loppuasema ovat YTV-alueella.
    Kuvittelisin että aseman lipunmyynnistä, mutta kaukojunan konnarilta suoraan voi ainakin ostaa. Silloin siihen tulee toik lisämaksu.

    t. Rainer

  13. #388

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Eli vastaus kysymykseesi olisi että ainakin Lyonissa näin on tehty.
    Lyon se luultavasti oli.

    t. Rainer

  14. #389
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    06.11.2007
    Viestejä
    277

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    On selvää, että kehärata palvelee pääosin pk-seudun kehitystä, mutta oman sekä monen muun käsityksen mukaan pk-seudun kehitys on myös koko maan etu. Tiukka paikallisuuden erottaminen olisi kaikissa hankkeissa aika hankalaa, Tampereen läntinen kehätie on valtakunnallinen hanke,tai sitä mainostetaan sellaisena, mutta käyttäjät taitavat enimmäkseen olla Pirkanmaalla. Sama juttu on monessa muussa hankkeessa. Ei edes Lahden oikorata hyödyttänyt kaikkia. Oman näkemykseni mukaan kehärata parantaa lentoaseman saavutettavuutta myös pääradalta ja ainakin matka-aika on lyhyempi. Teoriassahan kaikki joukkoliikenteen tukeminen on pk-seudulla paikallista, koska käyttäjät ovat täällä, joten kriteeri paikallisuus on mielestäni hiukan suppea.
    Voidaan myös tietysti ajatella, että valtio saa rahansa takaisin pk-seudun kehittämisen myötä ja siitä olen varma, että maamme päälentoasemaa ei ole varaa jättää ilman kehittämistä. Kyse ei ole mistään "Aurinkokunnan keskipisteestä", vaan siitä realiteetista, että Hki-Vantaan on aivan omassa kokoluokassaan verrattuna muihin ja samanlaisia ei Suomeen mahdu kuin yksi.

    Vaihtoehtojen vertailu on kuitenkin vaikeaa, koska pitäisi myös selvittää (=tietää) kuinka paljon on käyttäjiä pikajunayhteydelle kentälle. Iitse uskon, että niitä varmaan on, mutta en kehärataakaan pidä tarpeettomana. Vantaa osallistuu merkittävällä panoksella rakentamiseen, maakunnissa ei taideta tieinvestointeihin samalla määrin osallistua, vaikka olisivat "paikallisia".

  15. #390
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos Hki-Vataalle rakennettaisiin todella vain kaukojunia varten oikorata, jossa pohjoisen ja itään kulkevat kaukojunat, joihin vaaditaan aika kallis lisämaksu, pysähtyisivät, niin millä sitten Helsingin hotelleista sekä itse paikkakuntalaiset, eli sellaiset kuin sinä ja minä, pitäsi kentälle kulkea? Eikö se aiheuta tungosta junissa kanssa kun samaan junaan änkee sekä kentälle että Tamperelle tai Savoon menijöitä?
    Kaikki muut paitsi kaukojunien matkustajat pääsevät lentokentälle ihan samalla tavalla kuin nytkin. Esimerkiksi minä täältä Itä-Helsingistä matkustaisin edelleen bussilla, joka menee lentokentälle, en metrolla, joka menee Helsinkiin. Emme me muut aiheuta tungosta juniin nytkään, miksi tekisimme niin tulevaisuudessa?

    Antero

Vastaavia viestiketjuja

  1. Laajasalon raideyhteys
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 1813
    Viimeisin viesti: 30.10.2017, 09:43
  2. Nikkilän raideyhteys
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 46
    Viimeisin viesti: 23.11.2015, 23:24
  3. Suurpellon raideyhteys
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 75
    Viimeisin viesti: 26.09.2012, 01:03
  4. Raideyhteys Porvooseen
    kirjoittanut Albert foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 193
    Viimeisin viesti: 26.08.2010, 12:43
  5. Helsinki-Vantaan lentoaseman raideyhteys
    kirjoittanut ultrix foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 73
    Viimeisin viesti: 21.02.2007, 13:22

Tämän viestiketjun aihemerkinnät

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •