Sivu 116 / 121 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 1636567696106112113114115116117118119120 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1726-1740/1812

Viestiketju: Laajasalon raideyhteys

  1. #1726

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Tietenkin nyt, kun kerran tällainen kuntatalouden maksattaminen muilla kunnilla on otettu käyttöön, on johdonmukaista, että sitä noudatetaan kaikissa hankkeissa eikä valikoiden. Jos helsinkiläisten pitää maksaa metroa Espooseen, on ihan oikein, että espoolaiset maksavat ratikkaa Helsinkiin. Myös joskus Östersundomiin, vaikka siellä luultavasti kulkee vielä vähemmän espoolaisia kuin helsinkiläisiä Kivenlahdessa.
    Minun puolesta se kävisi kyllä, kaikki hankkeet pitäisi mennä ylikunnallisen organisaation kautta joka valitsee ja rahoittaa hankkeet joita toteutetaan ja kunnat maksavat sille.

    t. Rainer

  2. #1727
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7538

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Minun puolesta se kävisi kyllä, kaikki hankkeet pitäisi mennä ylikunnallisen organisaation kautta joka valitsee ja rahoittaa hankkeet joita toteutetaan ja kunnat maksavat sille.
    HSL:n laissa asetettu tehtävä on seudullinen liikennejärjestelmäsuunnitelma. Ja HSL rahoittaa toimintansa sillä, että jäsenkunnat maksavat kaiken. Eli asian pitäisi jo nyt mennä, kuten kirjoitat. Mutta käytännössä näin ei tapahdu. HSL ei tee liikennejärjestelmäsuunnitelmaa, jota jäsenkunnat noudattaisivat, vaan jäsenkunnat tekevät omia päätöksiään liikennehankkeista, ja HSL tekee ja muuttaa liikennejärjestelmäsuunnitelman näiden kunnallisten halujen mukaisesti.

    Esimerkiksi Kivenlahden metro ja Pisara eivät kuuluneet LJS:ään ennen kuin Espoo lobbasi nämä Stubbin ja Rinteen hallitukselle. LJS muokattiin pikavauhtia uusiksi valtion rahoituspäätösten perusteella ennen kuin näitä päätöksiä oli olemassa. Ja nyt ollaan sitten aivan hullussa tilanteessa, kun LJS:ssä on Pisara jota ei kuitenkaan tule ja HSL:n talous on sekaisin, kun sinne otettiin hankkeita, joihin ei ole rahaa.

    Espoon metrolaskelmissa on lähdetty siitä, että Espoon ei tarvitse itse kaikkea maksaa. Tämä piiri siis pyörii väärinpäin. Yksittäiset kunnat pitävät HSL:ää talutusnuorassa ja panevat naapurinsa maksamaan. Näin vain tapahtuu, vaikka muodollisesti ei tapahdu. Ja sen seurauksena ei tehdä oikeita asioita.

    Vallan ja vastuun tulee olla samassa paikassa. Nyt ei ole.

    Antero

  3. #1728

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti

    Esimerkiksi Kivenlahden metro ja Pisara eivät kuuluneet LJS:ään ennen kuin Espoo lobbasi nämä Stubbin ja Rinteen hallitukselle. LJS muokattiin pikavauhtia uusiksi valtion rahoituspäätösten perusteella ennen kuin näitä päätöksiä oli olemassa. Ja nyt ollaan sitten aivan hullussa tilanteessa, kun LJS:ssä on Pisara jota ei kuitenkaan tule ja HSL:n talous on sekaisin, kun sinne otettiin hankkeita, joihin ei ole rahaa.
    Miten niin Espoo lobbasi Pisaran? Eikö Helsinki ja Vantaa halunneet sitä yhtä lailla?

    Kivenlahden metron sijaan Pisara olisi ollut oikeudemukaisempi priorisoida ensin koska Pisara olisi ollut kaikkien kaupunkien yhteinen vaikka se on Helsingin rajojen sisällä, mutta olisi palvellut lähijunaliikennettä kaikista kaupungeista Helsingin tukkoiseen kantakaupunkiin.

    Raide-Jokeri joka tuli Pisaran tilalle nykyisen hallituksen ohjelmaan, on sitä kanssa koska se yhdistää seudun työpaikka-alueita vaikka se ei Vantaan kautta kulje. Vantaahan sai toki oman Kehäratansa joka palvelee valtakunnallista lentokenttää.

    Laajasalon raideyhteys taas palvelee vain Helsinkiä, kuten Kivenlahden metro vain Espoota. Kivenlahden ja Matinkylän välillä kun ei mitään merkittäviä työpaikkoja kuten ole eikä Laajasalossakaan. Ymmärtääkseni Helsinki saa valtiolta kanssa jotain Laajasalon raitiotien toteuttamiseksi. Helsinki on epäonnekseen ollut hitaampi täyttämään anomuksia kuin Espoo.

    Se on ehkä se ongelma, että kun kaikki haluaa, niin jonkun pitäisi olla yläpuolella ja määrätä marssijärjestys ettei joku vedä välistä ja käyttää kontaktejaan maan hallitukseen.

    t. Rainer

  4. #1729
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Ymmärtääkseni Helsinki saa valtiolta kanssa jotain Laajasalon raitiotien toteuttamiseksi.
    Ei saa .
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  5. #1730
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Muuten onko niin että Laajasaloon aiotaan laittaa raitiotiekiskot jo valmiiksi ennen sillan tuloa vai sekoitanko johonkin toiseen kohteeseen?
    En muista nyt, mitä rakentamisjärjestyksestä on kirjoitettu. Laajasalon raitiotien yleissuunnitelmassa on kuitenkin tehty arvio siitä, mitä minäkin vuonna pitäisi rakentaa. Loogista sinänsä olisi, että rakentaminen käynnistettäisiin helpoista ja nopeista kohteista, kuten Koirasaarentiestä, joka on osittain valmiina jo ja kiskoille on tilakin varattu. Ensin täytyy tietysti saada hankesuunnitelma valmiiksi ja valtuuston toteutuspäätös.

    Samaa ongelmaa kuin Jokerin kohdalla ei Laajasalon kanssa ole, sillä se toteutetaan minun käsittääkseni ihan samanlaisena katuratikkana kuin nykyinenkin verkko. Esimerkiksi koko pitkä siltaosuus, jonka pitäisi olla verkon nopein kohta, aiotaan tehtä asvalttipintaisena urakiskokaturatana, mikä on minusta todella suuri vahinko ja jonkinasteinen turvallisuusriskikin. En ylläty, kun HKL määrää sinne sitten 40 km/h nopeusrajoituksen. Minua harmittaa erityisesti se, ettei poliitikoilla ollut ymmärrystä ja tahtoa puuttua asiaan.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  6. #1731
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Loogista sinänsä olisi, että rakentaminen käynnistettäisiin helpoista ja nopeista kohteista, kuten Koirasaarentiestä, joka on osittain valmiina jo ja kiskoille on tilakin varattu.
    Tuskin Koirasaarentielle kannattaa laskea kiskoja vuosiksi ruostumaan siltaa odotellessa. Työt alkanevat pisimpään kestävästä osasta eli yhteydestä Nihti-Korkeasaari-Laajasalo. Joka tapauksessa Kruunusiltojen rakentaminen on suunniteltu pidemmälle kuin Raide-Jokerin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Esimerkiksi koko pitkä siltaosuus, jonka pitäisi olla verkon nopein kohta, aiotaan tehtä asvalttipintaisena urakiskokaturatana, mikä on minusta todella suuri vahinko ja jonkinasteinen turvallisuusriskikin.
    Tietääkseni ei ole tarkoitus tehdä urakiskona, mutta joudutaan tekemään ajettavalla pinnalla, koska pelastuslaitos vaatii.

    Länsimetroa on muuten kärkevästi arvosteltu siitä, ettei jokaista pelastuslaitoksen toivetta ole toteutettu pilkulleen. Onkohan oikea lähestymistapa tehdä kaikki vai arvioida kokonaisuutena järkevä ratkaisu?

  7. #1732
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Tietääkseni ei ole tarkoitus tehdä urakiskona, mutta joudutaan tekemään ajettavalla pinnalla, koska pelastuslaitos vaatii.
    Joo, niin olet näemmä kirjoittanut jo tammikuussa. Olin unohtanut. Toivotaan, että siitä nyt tulee mahdollisimman hyvin toteutettu, ettei nopeudesta tarvitse tinkiä. Eikä turvallisuudesta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Länsimetroa on muuten kärkevästi arvosteltu siitä, ettei jokaista pelastuslaitoksen toivetta ole toteutettu pilkulleen. Onkohan oikea lähestymistapa tehdä kaikki vai arvioida kokonaisuutena järkevä ratkaisu?
    Ainakaan ei ole oikea lähestymistapa sotkea keskenään erilaisia asioita toisiinsa. Länsimetrossa oli lähinnä kyse siitä, miten matkustajat saadaan tunnelista evakuoitua, eli matkustajien turvallisuudesta. Tunnelissa kun tulee tulipalo, niin siellä pimeässä ja ahtaassa tilassa on tuhansia ihmisiä, jotka pitää saada sieltä pois. Laajasalon sillan kohdalla puolestaan on kyse jostain, jonka on jäänyt minulle epäselväksi, mutta matkustajien turvallisuuteen se ei ainakaan liity, ellei sitten korkeintaan niin päin, että pelastuslaitoksen vaatimukset muuttavat radan ja liikennöinnin sillä turvattomammaksi.

    Sillä sillalla on leveä kevyen liikenteen osuus, 3 metriä fillareille ja 2 jalankulkijoille. Jos liikennesuunnitelmaa on uskominen, nämä ovat samassa tasossa. Siinä on yllin kyllin tilaa pelastuslaitoksen ajella turvallisesti – jos nyt ylipäätään eteen tulee sellaista tilannetta, että pitää sinne sillalle päästä ajelemaan. Huomioiden sen, että Laajasaloon on tulossa oma pelastusasemansa, että Laajasalosta sairaaloihin tapahtuvat kiireelliset kuljetukset kannattaa tehdä nopeampia reittejä pitkin ja sen, että raitiovaunuissa saadut sairaskohtaukset hoidetaan seuraavalla pysäkillä tulee tällaisia tilanteita eteen sangen harvoin.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #1733

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1254

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ainakaan ei ole oikea lähestymistapa sotkea keskenään erilaisia asioita toisiinsa. Länsimetrossa oli lähinnä kyse siitä, miten matkustajat saadaan tunnelista evakuoitua, eli matkustajien turvallisuudesta. Tunnelissa kun tulee tulipalo, niin siellä pimeässä ja ahtaassa tilassa on tuhansia ihmisiä, jotka pitää saada sieltä pois. Laajasalon sillan kohdalla puolestaan on kyse jostain, jonka on jäänyt minulle epäselväksi, mutta matkustajien turvallisuuteen se ei ainakaan liity, ellei sitten korkeintaan niin päin, että pelastuslaitoksen vaatimukset muuttavat radan ja liikennöinnin sillä turvattomammaksi.
    Kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin kyse voi oikeastaan olla aivan samasta, eli miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa sillalla tapahtuu vaikka raitiovaunujen yhteentörmäys. Silloin paloautojen, ambulanssien ja myöhemmin raivauskaluston pitää päästä onnettomuuspaikalle. Mahdollisesti viereinen kävelytie riittää, mutta ehkäpä asiaa helpottaa, jos itse sillallakin pääsee ajamaan. Tasainen pinta helpottaa myös matkustajien evakuointia. Jos kyse on tästä, niin mitään varsinaista autobaanaa ei tarvita, mutta toimiva ratkaisu voisi olla esimerkiksi asfaltin vetäminen lopuksi niin, että kiskon harja jää viitisen senttiä asfalttipinnan yläpuolelle. Varmasti myös ratkaistu, jossa ajettavaan pintaan jätetään reilut railot kiskojen kohdalle, ajaa asiansa. Tällöin voidaan rakentaa pölkkyrata ja sitten vain lopuksi asentaa ajokelpoinen pinta penkan tai vastaavan päälle. Tuli nyt vain mieleen.
    Ville

  9. #1734

    Liittynyt
    28.12.2012
    Viestejä
    2

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin kyse voi oikeastaan olla aivan samasta, eli miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa sillalla tapahtuu vaikka raitiovaunujen yhteentörmäys. Silloin paloautojen, ambulanssien ja myöhemmin raivauskaluston pitää päästä onnettomuuspaikalle. [...]
    Kokeillaanpa toisilla sanoilla:
    Miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa tunnelissa tapahtuu metro-onnettomuus? → ei ole metrokiskojen alla asvalttia.
    Miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa Linnunlaulun ratakuilussa tapahtuu junaonnettumuus? → ei ole junaradankaan alla asvalttia.
    Mutta ratikkareitillä on päästävä ajamaan. Otsasuonta tykyttää.

  10. #1735

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin kyse voi oikeastaan olla aivan samasta, eli miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa sillalla tapahtuu vaikka raitiovaunujen yhteentörmäys. Silloin paloautojen, ambulanssien ja myöhemmin raivauskaluston pitää päästä onnettomuuspaikalle. Mahdollisesti viereinen kävelytie riittää, mutta ehkäpä asiaa helpottaa, jos itse sillallakin pääsee ajamaan. Tasainen pinta helpottaa myös matkustajien evakuointia. Jos kyse on tästä, niin mitään varsinaista autobaanaa ei tarvita, mutta toimiva ratkaisu voisi olla esimerkiksi asfaltin vetäminen lopuksi niin, että kiskon harja jää viitisen senttiä asfalttipinnan yläpuolelle. Varmasti myös ratkaistu, jossa ajettavaan pintaan jätetään reilut railot kiskojen kohdalle, ajaa asiansa. Tällöin voidaan rakentaa pölkkyrata ja sitten vain lopuksi asentaa ajokelpoinen pinta penkan tai vastaavan päälle. Tuli nyt vain mieleen.
    Mä luulen että skenaariossa ei ole niin paljon kahden raitiovaunun yhtentörmäys vaan esim sellainen tilanne että raitiovaunu jää sillalle esim sähkökatkon takia, ja matkustajat pitää saada takseilla, pikkubusseilla tai vastaavilla mantereelle. Terve nuori ihminen jaksaa tietenkin kävellä mutta mummot ja vaarit eivät.

    t. Rainer

  11. #1736

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    1956

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Eikö tuollaisessa skenaariossa voi myös odottaa sähköjen palautumista?

    Sillalla on joka tapauksessa myös jalkakäytävä johon mahtuu pakulla ajamaan. Epätodennäköisiin ja kiireettömiin tapauksiin ei tarvitse varautua kaikin mahdollisin tavoin.

  12. #1737

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Eikö tuollaisessa skenaariossa voi myös odottaa sähköjen palautumista?

    Sillalla on joka tapauksessa myös jalkakäytävä johon mahtuu pakulla ajamaan. Epätodennäköisiin ja kiireettömiin tapauksiin ei tarvitse varautua kaikin mahdollisin tavoin.
    "Sähkökatkolla " tarkoitan myös sellaista tilannetta että raitiovaunun oma tekniikka pettää ja jää linjalle. Jos pakulla tai pikkubussilla mahtuu ajamaan niin asia on ok. HKL:llä lienee kanssa hinauskalustoa joka kulkee kiskoilla.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 09:44 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 09:42 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Wallu Näytä viesti
    Kokeillaanpa toisilla sanoilla:
    Miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa tunnelissa tapahtuu metro-onnettomuus? → ei ole metrokiskojen alla asvalttia.
    Miten pelastuslaitos toimii tilanteessa, jossa Linnunlaulun ratakuilussa tapahtuu junaonnettumuus? → ei ole junaradankaan alla asvalttia.
    Mutta ratikkareitillä on päästävä ajamaan. Otsasuonta tykyttää.
    Pelastuskaitos ja poliisi ajaa ratikkakiskoja pitkin enimmäkseen muissa pelastustilanteissa kuin että raitiovaunulle sattuu onnettomuus. Tietysti näiden viranomaisten pitää osallistua kustanuksiin kanssa ja viime tilassa yksityishenkilöiden vakuutukset maksavat.

    t. Rainer

  13. #1738
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mä luulen että skenaariossa ei ole niin paljon kahden raitiovaunun yhtentörmäys vaan esim sellainen tilanne että raitiovaunu jää sillalle esim sähkökatkon takia, ja matkustajat pitää saada takseilla, pikkubusseilla tai vastaavilla mantereelle. Terve nuori ihminen jaksaa tietenkin kävellä mutta mummot ja vaarit eivät.
    Ei kai nyt sentään? Sinne tulee 5 m levyinen tasainen kävely- ja pyörätie. Sitä pitkin mahtuu hakemaan mummelit vaikka haitaribusseilla, jos olisi tarpeen.

    Pelastuslaitos taitaa ihan puhtaasta periaatteesta haluta tuon ajelumahdollisuuden. Mitään rationaalista perustelua en ole sille vielä löytänyt.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #1739

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1675

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    HKL:llä lienee kanssa hinauskalustoa joka kulkee kiskoilla.
    Tai lähinnä työntökalustoa. Nimittäin seuraava raitiovaunu.

  15. #1740

    Liittynyt
    02.06.2010
    Viestejä
    15

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    HS uutisoi "Kulosaarelaiset ry:n" teettämästä mielipidekyselystä. Veikkaan että yhdistys uskoi saavansa erilaisia tuloksia, mutta nämä ovat hiukan johdattelevasta kysymyksenasettelusta huolimatta aika selvä signaali poliitikoille myönteisen päätöksen puolesta.

    Puolet helsinkiläisistä puoltaa Laajasalon ja Hakaniemen yhdistävien siltojen rakentamista
    Helsinkiläiset eivät kuitenkaan hyväksyisi Kruunusiltojen kustannusten nousua.
    Kaupunki 7.8.2016, Lari Malmberg, Helsingin Sanomat

    Noin puolet helsinkiläisistä kannattaa Laajasalon ja Hakaniemen yhdistävien Kruunusiltojen rakentamista. Asia käy ilmi Kulosaarelaiset ry -kaupunginosayhdistyksen TNS Gallupilla teettämästä mielipidekyselystä.

    Hankkeen vastustajien leiriin kuuluu 30 prosenttia kaupunkilaisista. 24 prosentilla ei ole asiasta mielipidettä. TNS Gallupin mukaan aineisto edustaa 15–74-vuotiaita helsinkiläisiä.

    Helsingin kaupunginvaltuuston on tarkoitus päättää Kruunusiltojen rakentamisesta tänä syksynä. Kulosaarelaiset ry on valittanut Kruunusiltojen liikennesuunnitelmasta Helsingin hallinto-oikeuteen.

    Kruunusiltojen kustannusarvio on 259 miljoonaa euroa. Tämän lisäksi hanke vaatii noin sadan miljoonan euron investointeja raitiovaunuihin ja raitiovaunuvarikkoon. Kyselyssä hankkeen kustannuksiksi kerrottiin ”vähintään 400 miljoonaa”.

    Kyselyn mukaan hankkeen kannatus laskisi 22 prosenttiin, jos sen kustannukset nousisivat 50 prosentilla. Helsingin suurten rakennushankkeiden budjeteilla on ollut tapana venyä. Esimerkiksi Länsimetron Helsingin alueella sijaitsevan rataosuuden hinta nousi viidenneksellä alkuperäisestä.

    Kyselyn mukaan 61 prosenttia helsinkiläisistä kannattaisi vaihtoehtoista toteutustapaa, jos liikenneyhteydet ”Laajasalosta Helsinkiin” voitaisiin toteuttaa edullisemmalla, mutta yhtä tehokkaalla tavalla. Sitä, mikä tällainen tapa voisi olla, kyselyssä ei nimetä.

    Helsinki on selvittänyt eri vaihtoehtoja Laajasalon ja kantakaupungin yhdistämiseksi. Tämänhetkisessä suunnitelmassa siltojen päälle tehtäisiin pikaraitiotie sekä pyörä- ja kävelytiet. Autokaistoja ei tehtäisi.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Nikkilän raideyhteys
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 46
    Viimeisin viesti: 23.11.2015, 23:24
  2. Suurpellon raideyhteys
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 75
    Viimeisin viesti: 26.09.2012, 01:03
  3. Laajasalon joukkoliikenneyhteys
    kirjoittanut Resiina foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 70
    Viimeisin viesti: 30.04.2011, 16:19
  4. Vastauksia: 54
    Viimeisin viesti: 26.08.2010, 07:01
  5. Talvikuvia Laajasalon suunnalta
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 17.02.2010, 11:54

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •