Viestiketju: Laajasalon raideyhteys

Alunperin kirjoittanut sebastin

Laajasalon raideyhteydestä on olemassa muutama melko kattava selvitys.

Oletko perehtynyt näihin ja ymmärrätkö ne?

Näitä selvityksiähän on kahdenlaisia: KSV:n tekemiä ja HKL:n julkaisemia. Jälkimmäisissä on osoittautunut olevan koko joukko virheitä, jotka kuin sattumalta vaikuttavat metroratkaisun eduksi. Pidänkin varsin omituisena tällaista tilannetta kaupungin sisällä.

En ihmettele, että kannatat metroa Laajasaloon, koska kannatat metroa ihan minne vain. Metrossa Laajasaloon ei vain satu olemaan mitään taloudellista tai liikenteellistä järkeä. Lisäksi se heikentäisi joukkoliikennepalveluita verrattuna ratikkaan, koska palvelutaso on olennaisesti huonompi.

Santahaminaan on turha vedota, koska sitä ei olla rakentamassa. Jos mielipiteet ovat tulevilla sukupolvilla toiset, niin se on sitten heidän asiansa. Satojen miljoonien metrolinjoja ei kannata rakentaa vuosikymmeniksi odottamaan tyhjän panttina. Siksi toiseksi on todennäköistä, että merenpohjan kallioruhjeen vuoksi tunnelin rakentaminen on toistaiseksi käytännössä mahdotonta teknisesti, ei pelkästään taloudellisesti.

Alunperin kirjoittanut sebastin

Mutta on myös ehdotettu tekosaarien tekemistä Helsingin edustalle. Sinnehän on jo metro osoittamassa Punavuoresta ja Munkkisaaresta jos Viikin suunnan metron eteläisiä kääntöraiteita vaikka tekosaarille jatkettaisiin.

Onko Helsingin alla salainen metrotunneli Punavuoressa ja Munkkisaaressa? Dekkarit ja muu viihdekirjallisuus ovat eri asia kuin vastuullinen liikennesuunnittelu.

Antero

Alunperin kirjoittanut vristo

Mitäs tälle projektille kuuluu nykyään?

KSV:n selvitys tulee ks-lautakuntaan ja todennäköisesti myös jl-lautakuntaan toukokuussa. Olisi pitänyt tulla jo viime kuussa samaan aikaan kun käsiteltiin Kruunuvuorenrannan asemakaavoitusta, mutta työtä on viivyttänyt HKL:n antamien tietojen puuttuminen. Vasta viime viikolla HKL:stä tuli liikennöintiin liittyviä tietoja, joita on odotettu kuukausikaupalla.

Esitys on mitä todennäköisimmin raitiotie pohjoista reittiä eli Liisankatu - Sompasaari - Korkeasaari - Laajasalo.

Tervasaaren ja Sompasaaren väliin tulee 2-osainen läppäsilta Hanasaaren voimalaitoksen hiililaivaliikenteen tarpeisiin. Silta avattaneen kerran kolmessa vuorokaudessa jolloin liikenne on poikki noin 10 min. Tieto avaustarpeesta on 3 tuntia ennakkoon. Avaus voi olla minä vuorokaudenaikana hyvänsä. Katkon aikana Laajasalon ratikkavuorot voidaan kierrättää takaisin tai ajattaa Hakaniemen kautta. Poikkeus koskee 3-4 vuoroa suuntaansa, jos on kyse vilkkaan liikenteen ajasta.

Tarkoitus on, että hanke etenee ilman viivytyksiä ja yhteys saadaan käyttöön samaan aikaan kun Kruunuvuorenrannan ensimmäiset rakennukset valmistuvat. Näin yhteyden kustannukset voidaan kattaa rakennusoikeustuloilla, koska nopea yhteys nostaa maan arvoa yhtä paljon kuin yhteys maksaa.

HKL on entisen suunnittelujohtajansa toimesta tarjonnut ratikan sijasta liityntäliikennettä ja metroa, joka rakennettaisiin ehkä 30 vuoden kuluttua. Matinkylän metron hankesuunnitelman kustannusarvio on tuplannut tämänkin metrosuunnitelman kustannusarvion ja tehnyt sen entistä kannattamattomammaksi ja epätarkoituksenmukaisemmaksi ajatukseksi.

Kruunuvuorenrantaa käsittelevä verkkosivuni tässä.

Antero

Muinaisena laajasalolaisena raitiovaunu tuntuu kyllä järkevämmältä ajatukselta. Miten on, Antero, jos Santahamina rakennetaan joskus, kuinka suuren lähiön liikennetarpeet ratikka voi kattaa? Metro kuulostaa perstuntumalta hieman ylimitoitetulta.

Laajasalon joukkoliikenneratkaisun valinta on joukkoliikennelautakunnan ensi viikon esityslistalla. Lautakunnalle esitetään rakennettavaksi raitiotietä siltayhteyksin Laajasalosta Korkeasaaren, Sompasaaren ja Kruununhaan kautta.

Tulevaisuudenvaraukseksi esitetään pikaraitiotietä Santahaminasta Katajanokalle.

Esityksessä lautakuntaa kehotetaan esittämään kaupunginhallitukselle, että se kehottaisi joukkoliikennelautakuntaa ja kaupunkisuunnittelulautakuntaa sekä Laajasalon raitioliikenneratkaisun että kantakaupungin muun raitioliikenteen hyvän palvelutason varmistamiseksi toteuttamaan raitioliikennettä nykyistä voimakkaammin suosivat liikennevaloetuudet keskustassa ja valmistelemaan esityksen henkilöautojen väärinpysäköinnin merkittäväksi vähentämiseksi raitioliikennekiskoilla.

En jostain syystä saa liitettä auki. Mistähän mahtaa johtua?

Esityslistatekstin pohjalta yhdyn kyllä esittelijän näkemyksiin täysin. Sitä en ihan sulata, että Laajasalon ratikka hidastaisi keskustan rv-liikennettä 20%, mutta pidän ihan hyvänä tuollaista pelottelua, jos sen avulla saadaan parannettua liikennevaloetuuksia ja mahdollisesti muutenkin tehtyä likenneympäristöstä rv-myönteisemmän.

Maanantaina tulee myös kslk:n listateksti nettiin, silloin sitten saa tuon raportinkin auki sitä kautta. Kslk:n teksti lie aika pitkälti yhteneväinen jlk:n tekstin kanssa, siihen ainakin on valmistelussa pyritty.

Se on hiukan outoa, että saman esityslistan Töölön metro -asiassa puhutaan yhä vielä Laajasalon metrosta, joka kuitenkin sitten Laajasalo-pykälässä käytännössä kuopataan. Ehkä Töölön ja Laajasalon koordinointi ei täysin ole onnistunut.

Yksi pieni yksityiskohta: metron liikennöintikulut ovat ratikkaa selvästi edullisemmat (4,5 Me/vuosi). Voisi siis ajatella, että metro kannattaa tehdä, koska ajan mittaan se olisi ratikkaa edullisempi. Vai voisiko kuitenkaan? Investointien hintaero on niin suuri, että vasta sadan vuoden jälkeen tuo 4,5 Me/vuodessa saatu säästö alkaisi näkyä. Tämä vieläpä täysin ilman korkokustannuksia. Ja sadan vuoden päähän tuskin tänään suunnittelemme mitään (vrt. Helsinki vuonna 1908...). Lisäksi liikennöintikustannuksista täytyy sanoa, että vaikka onkin käytetty HKL:n "ennusteyksikkökustannuksia" niin veikkaisinpa, että ratikan yksikkökustannukset tulevat laskemaan ennustetusta nopeiden osuuksien ja mahdollisen kantakaupunkinopeutuksen myötä, vastaavasti bussien yksikkökustannukset nousevat tällä hetkellä niin voimakkaasti, ettei sitä varmaan ole HKL:ssä osattu ennakoida.

Kaiken kaikkiaan toivon että esitys menee sellaisenaan läpi ja että kh kiirehtii hankesuunnitelman laatimista. Kiire sen kanssa tuleekin, kun rata olisi tarkoitus saada käyttöön heti alueen rakentuessa n. v. 2013-2015.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Sitä en ihan sulata, että Laajasalon ratikka hidastaisi keskustan rv-liikennettä 20%

Riippuu keskustan määritelmästä Kaivokadulla niin todennäköisesti kävisikin, koska nykyisillä käytännöillä vaunut joutuisivat jonottamaan pysäkille ja Mannerheimintien risteyksen liikennevaloissa.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Maanantaina tulee myös kslk:n listateksti nettiin, silloin sitten saa tuon raportinkin auki sitä kautta.

Niin saa (linkki).

Alunperin kirjoittanut kuukanko

Riippuu keskustan määritelmästä Kaivokadulla niin todennäköisesti kävisikin, koska nykyisillä käytännöillä vaunut joutuisivat jonottamaan pysäkille ja Mannerheimintien risteyksen liikennevaloissa.

Nyt kun kslk:n listakin on netissä, niin saimme vastauksen tähän. Kslk:n listahan on tietysti, kuten asiaan kuuluu, huomattavasti yksityiskohtaisempi kuin jlk:n.

Raportissa todetaan, että ratikan matka-aika Unioninkadulta Rautatieasemalle kasvaa Laajasalon ratikoiden takia 0,1 min ja vastaavasti Aleksilla Senaatintorilta Ylioppilastalolle samoin 0,1 min (verrattuna tilanteeseen, jossa esim. Jätkäsaaren ratikat tehdään joka tapauksessa).

Eli taas tuli todistettua se, että tilastoilla kikkailemalla saadaan esitettyjä ties mitä kauheita lukuja, kuten 20% hidastuminen, kun oikeasti on kyse siitä, että matka-aika hidastuu 6 sekuntia!