Viestiketju: Laajasalon raideyhteys

Alunperin kirjoittanut Elmo Allen

Johtuukohan se siitä, että asennus on yksinkertaisempi? Valothan eivät tarvitse yhteyttä liikenteenjohtokeskukseen, koska ne toimivat langattomalla yhteydellä, ja jotka itse bussin lähetin laukaisee. Virtakaapelointi riittää. Vai?

Eiköhän suurin säästö synny siitä, että jokerivalot eivät tarvitse induktiosilmukoita. Suomessa käytössä olevat liikennevalot perustuvat asfaltin alle kaivettuihin induktiosilmukoihin, joita sijoitetaan tyypillisesti useita kappaleita joka tulosuunnalle.

Jokerivaloissa tällaisille ei ole tarvetta, koska autoliikenteestä ei olla kiinnostuneita ja bussit kertovat saapumisestaan lähettämällä radiosignaalin ohjauskojeelle (tämä perustuu käytännössä GPS-paikannukseen yhdistettynä pyöränkulun mittaamiseen).

Veikkaisin, että yhteys liikenteenohjauskeskukseen kuitenkin järjestetään myös jokerivaloille, mutta tästä en ole varma.

Alunperin kirjoittanut Kari

Eiköhän suurin säästö synny siitä, että jokerivalot eivät tarvitse induktiosilmukoita. Suomessa käytössä olevat liikennevalot perustuvat asfaltin alle kaivettuihin induktiosilmukoihin, joita sijoitetaan tyypillisesti useita kappaleita joka tulosuunnalle.

Jokerivaloissa tällaisille ei ole tarvetta, koska autoliikenteestä ei olla kiinnostuneita ja bussit kertovat saapumisestaan lähettämällä radiosignaalin ohjauskojeelle (tämä perustuu käytännössä GPS-paikannukseen yhdistettynä pyöränkulun mittaamiseen).

Tällä hetkellä jokerivalot kyllä perustuvat juuri näihin induktiosilmukoihin, miten lie sitten joskus...

Siinäpä kelpo tapa saada HELMI toimimaan justiinsa eikä sinne päin: Jokeri-valot suoraan kiinni HELMIin ja vaikutusvaltaiset autoilijat kyllä valittavat painavasti kun homma ei toimi. Toisin kuin matkustajat.

Alunperin kirjoittanut GT8N

Pidän erittäin huonona vaihtoehtona yhdistettyä ratikka- ja bussikaistaa koirasaarentiellä.

Radan sijoittaminen kadun keskelle oli kuitekin Jokerissa TTK:n ensisijainen suositus. Yhdistettyjä kaistoja ei pääsääntöisesti suositeltu Koirasaarentien liikennetiheyksille. Pakko ei ole yhdistettyä kaistaa tehdäkään koko matkalle, koska bussiliikennettä on Yliskylästä lukien korkeintaan Gunillantien risteykseen asti. Linja 88 ei käyttäne keskikaistoja lyhyellä yhteisellä osuudella Kruunuvuorenrannassa.

Avoradan tekeminen on periaatteessa mahdollista rannasta Gunillantielle asti. Käytännössä se ei ole aivan helppoa, koska koko nykyinen radanrakentaminen ja radanhuolto on orientoitu kumipyörille. HKL:n omakaan ratatuotanto ei siis aivan helpolla taivu muihin ratkaisuihin. Pölkkyrata ei myöskään välttämättä toteuta kadulle asettuja ulkonäkötoiveita.

Bulevardiasiassa on kyse pitkälti siitä, ettei Kruunuvuorenrantaa haluta nähdä kaupunkirakenteellisesti lähiönä, vaan korkeamman statuksen alueena. En ole itsekään vakuuttunut, että rautatieulkoasua kannattaisi lähteä kokeilemaan juuri täällä.

Alunperin kirjoittanut Samppa

Tällä hetkellä jokerivalot kyllä perustuvat juuri näihin induktiosilmukoihin, miten lie sitten joskus...

Onko tosiaan näin?
Suunnitelmissa oli, että bussi lähestyessään valoja lähettää lähettää etuuspyynnön niin tavallisiin kuin jokerivaloihin. Ja päästyään riittävän pitkälle lähettää etuuskuittauksen. Ja jos bussi on etuajassa, etuudet eivät toimi.

---------- Viesti lisätty kello 21:46 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 21:34 ----------

Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen

Pölkkyrataa ei ole pakko tehdä avoratana, vaan se voidaan kattaa ruoholla esim. käyttäen kiskon juureen asennettavia elementtejä.

Onhan Hesassa ollut pölkkyrataa viime aikoihin asti. Mahtoiko osuus Munkkiniemen puistotiellä olla viimeinen. Tänä vuonna se kuitenkin hoideltiin pois.
Mutta eihän siellä pölkkyjä näkynyt. Niiden yläosat olivat maan tasalla ja jopa näkymättömissä. No vignolit tai jopa phoenixit (kiskoja) toki nousivat korkeutensa verran maanpinnan yläpuolelle. Mutta ei sellainen mitenkään haittaa kumipyörillä tapahtuvaa radanhoitoa.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Ne kiskot, jotka Puistotiellä nyt vaihdettiin, oli perustettu suoraan soraan (ilman betonikakkua). Mun mielestä purkuvaiheessa ei näkynyt ratapölkkyjä. Kiskot oli myös kiinnitetty toisiinsa elementeiksi, mikä kai tekee pölkyistä tarpeettomia.

No niin! Minulta on yksi vaihe tuolla sitten jäänyt kokonaan noteeraamatta.
Sellaisen jostain luin, että termi nurmirata on muutettu termiksi viherrata.

Alunperin kirjoittanut Samppa

Tällä hetkellä jokerivalot kyllä perustuvat juuri näihin induktiosilmukoihin, miten lie sitten joskus...

Tämähän mielenkiintoista. Kun niissä busseissa kuitenkin on paikannus ja radiolähetin (käytetään ainakin normaaleissa liikennevaloissa etuisuuksien toteuttamiseen), niin ihmetyttää, miksei sitä käytettäisi myös jokerivaloissa. Asiahan on tietysti helppo tarkastaa, senkin hommaa bussin ja menee kokeilemaan, saako sillä etuuden. Induktiosilmukkahan ei eri busseja erottele :-)

Alunperin kirjoittanut Kari

Kun niissä busseissa kuitenkin on paikannus ja radiolähetin (käytetään ainakin normaaleissa liikennevaloissa etuisuuksien toteuttamiseen), niin ihmetyttää, miksei sitä käytettäisi myös jokerivaloissa.

Jokerivaloja käytetään myös linjoilla, joilla ei ole paikannusta.

Alunperin kirjoittanut GT8N

Valot ovat punasella ja hetken kuluttua hermoheikot autoilijat kurvaavat lähtevän vaunun eteen. (Jos ovat edes ymmärtäneet, että valot ovat yksiselitteisesti ehdoton pysähdyskäsky. Sitä harva tuntuu tietävän. Sen vuoksi jokerilla olevat valotkin muutettiin vilkkuvista kiinteiksi, että edes jotkut ymmärtäisivät pysähtyä).

Itse asiassa jokerivalothan eivät ole ehdoton pysähtymiskäsky. Esimerkiksi mainitussa Viikin tiedepuiston liikenneympyrässä linja-autojen ajoreitti on merkitty väistämisvelvolliseksi varoituskolmioin Pihlajamäentien liikenteeseen nähden, ja kun edelleen otetaan huomioon vuoden 2000 sittemmin tarkistettu poikkeuslupa ns. jokerivaloista (http://www.hel2.fi/liikenteenohjaus/...ikkeuslupa.asp), huomataan, ettei kyseinen liikennevalojärjestely ole täysin yhdenmukainen sen säädännön suhteen, mitä liikennevaloista on annettu.

Väistämisvelvollisuus siis edelleen säilyy muun liikennettä ohjaavan esimerkiksi liikennemerkistön mukaisena.

Tämän vuoksi linja-autonkuljettajia onkin aikanaan ohjeistettu oikeaan toimimiseen jokerivaloissa; esim. http://www.hel2.fi/liikenteenohjaus/...ettajaohje.asp .

Ymmärtääkseni onnettomuuksilta jokerivaloissa on pääosin vältytty (?).