Viestiketju: Laajasalon raideyhteys

Alunperin kirjoittanut sehta

82:n ja 80:n alhainen käyttö on mielenkiintoinen tieto. En itse usko, että tuo spussefaktori on kovin suuri tekijä. Siilitielle varmasti kävellään Ylä-Roihuvuoresta se kilometrin matka, mutta silti minulla on se käsitys, että kyseiset bussilinjat toimivat hyvin. Liityntälinjoja voidaan toki parjata, mutta vriston kanssa olen samaa mieltä siitä, että juuri Herttoniemen bussi-metro vaihto on poikkeuksellisen hyvä.

Tuo alkoheitto oli nyt vähän kieli poskessa.

80/82 on poikkeuksellisen hyvä liityntälinja. Mutta siltikin liityntälinja. Tuo 10 min vuoroväli ruuhkassakin on Roihuvuoren asukasmäärän huomioonottaen aika pitkä, esim h79 ajaa 6 min vuorovälillä.

Alunperin kirjoittanut sehta

Voisiko yksi syy alhaiseen käyttöasteeseen olla ikäjakauma? Roihuvuoressa asuu keskimääräistä enemmän iäkästä väkeä. Ehkä he eivät liiku yhtä paljon?

Mutta eikös tuo mummuosasto toisaalta käytä poikkeuksellisen paljon bussia? Roihuvuoren tasolta ei löydy dataa netistä, mutta Herttoniemen peruspiirin

Alunperin kirjoittanut sehta

Reitti on mielenkiintoinen. Pakko kommentoida. Luulen, että Herttoniemen rannassa ja Roihuvuoressa oltaisiin pääosin tyytyväisiä, mutta ongelma on, että tällä linjauksella ei ole yhteyttä Herttoniemeen tai Itäkeskukseen. Herttoniemen yhteydet voisi hoitaa busseilla esim yhdistämällä linjat 83, 82 ja 80 yhdeksi linjaksi ja Säilyttämällä nykyisen 81B:n. Mutta kyllä minusta linja pitäisi vetää Roihuvuorentietä pitkin aina tulevalle Raidejokerin radalle (tulevan Roihupellon metroaseman kautta) ja jatkaa Itäkeskukseen asti. Uskoisin, että nytkin aika iso osa matkoista suuntautuu itään pain (vaikkapa sinne Alkoon). Siis rataa tulisi noin 800 m lisää. Ei tuo nyt aivain mahdottomalta tunnu.

Juuri noin bussien suhteen, paitsi etten ollut tullut edes ajatelleeksi että Raide-Jokerille jatkava ratikka voisi kääntyä Itäkeskukseenkin. Miksipä ei.

Alunperin kirjoittanut sehta

Se että Kruunuvuorenrannasta pääsisi myös Itäkeskukseen raiteita pitkin olisi varmaan hyvä. En tiedä ollenkaan tehdäänkö Laajasalosta paljon matkoja juuri siihen suuntaan, mutta tuntuu järkevältä, että myös Itäkeskusta, Pasilaa ja Leppävaaraa suunnitellaan enemmän joukkoliikennelähtöisesti.

Jep. Itseasiassa väittäisin että Itäkeskuksen suunta on jatkossa Laajasalosta olennaisempi kuin Herttoniemi. Herttoniemeen nyt mennee jatkossakin joka tapauksessa joku bussi Santahaminasta Laajasalon läpi.

Alunperin kirjoittanut teme

Tuo alkoheitto oli nyt vähän kieli poskessa.

80/82 on poikkeuksellisen hyvä liityntälinja. Mutta siltikin liityntälinja. Tuo 10 min vuoroväli ruuhkassakin on Roihuvuoren asukasmäärän huomioonottaen aika pitkä, esim h79 ajaa 6 min vuorovälillä.

80 ja 82 menevät kumpikin ruuhkassa 12 min välein eli yhteisellä osuudella vuoroväli on keskimäärin 6 min. Roihuvuoren eteläosaa palvelee myös linja 83 niin ikään 12 min vuorovälillä. Käytännössä nämä on nyt synkattu siten, että Herttoniemestä Porolahteen vuoroväli on 4 min eli yhteys on jokaiselta keskustan suunnasta saapuvalta metrolta.

Alunperin kirjoittanut Miska

80 ja 82 menevät kumpikin ruuhkassa 12 min välein eli yhteisellä osuudella vuoroväli on keskimäärin 6 min. Roihuvuoren eteläosaa palvelee myös linja 83 niin ikään 12 min vuorovälillä. Käytännössä nämä on nyt synkattu siten, että Herttoniemestä Porolahteen vuoroväli on 4 min eli yhteys on jokaiselta keskustan suunnasta saapuvalta metrolta.

Minäkin kiinnitin huomiota tuohon vuoroväliin. Jos puhutuaan Roihuvuoresta ja pohditaan erityisesti mahdollisesti alhaista bussin käyttöastetta, niin hyvin harvoja palvelee kaikki kolme linjaa (80, 82 ja 83). Suurimmalle osalle vuoroväli ruuhkatunteina on keskimäärin tuon kuusi minuuttia. Onko se yhä vähän asukasmäärään suhteutettuna (vajaat 8000)?

Alunperin kirjoittanut Miska

80 ja 82 menevät kumpikin ruuhkassa 12 min välein eli yhteisellä osuudella vuoroväli on keskimäärin 6 min. Roihuvuoren eteläosaa palvelee myös linja 83 niin ikään 12 min vuorovälillä. Käytännössä nämä on nyt synkattu siten, että Herttoniemestä Porolahteen vuoroväli on 4 min eli yhteys on jokaiselta keskustan suunnasta saapuvalta metrolta.

Mulle on jostain jäänyt päähän että 80 ja 82 kulkee 10 min vuorovälillä, olisiko ollut kesäaikataulu, mutta joka tapauksessa kiitos korjauksesta.

YVA julkaistu tänään, http://www.uuttahelsinkia.fi/kruunuv...sten-arviointi

Alunperin kirjoittanut teme

YVA julkaistu tänään, http://www.uuttahelsinkia.fi/kruunuv...sten-arviointi

Täsmennetään nyt, että kyseessä on siis YVA-ohjelma eli suunnitelma, jonka perusteella varsinainen arviointi tehdään. Ohjelman mukaan arviointimenettely päättyy 2012.

YVA-selostus on nyt lautakuntien arvioitavana. Ympäristölautakunta on sitä mieltä, että "Laajasaloon suunniteltu ratikka tuo melun tullessaan". Asiasta enemmän Ylen aikaisen uutisissa.

Alunperin kirjoittanut Rattivaunu

YVA-selostus on nyt lautakuntien arvioitavana. Ympäristölautakunta on sitä mieltä, että "Laajasaloon suunniteltu ratikka tuo melun tullessaan". Asiasta enemmän Ylen aikaisen uutisissa.

Ei ollut YVA-selostus, vaan YVA-ohjelma, jonka perusteella YVA tehdään sitten kun/jos ohjelma hyväksytään.

Ehdotin ympäristölautakunnan lausuntoon lisäystä siitä, että päästölaskennassa otetaan huomioon myös infran päästöt, kuten radan, asemien ja tunneleiden lämmityksestä ja sähkönukulutuksesta aiheutuvan energiankulutuksen päästöt. Perustelin tätä sillä, että HKL:n ympäristöraportti osoittaa nämä metron osalta yhtä suuriksi kuin junien ajoenergian kulutuksen. Kokoomuksen ja SDP:n edustajille tämä lisäys ei kelvannut, joten sitä ei tullut ympäristölautakunnan kaupunginhallitukselle antamaan lausuntoon YVA-ohjelmasta.

Antero

Se YLEn uutinen oli vähän erikoinen, Lautakunta nyt kuitenkin toteaa ihan asiallisesti vain että:

Alunperin kirjoittanut LAUSUNTO KAUPUNGINHALLITUKSELLE LAAJASALON RAIDELIIKENTEEN YMPÄRISTÖVAIKUTUSTEN ARVIOINTIOHJELMASTA

Hankkeella on sekä rakentamisaikaisia että pysyviä meluvaikutuksia raidelinjauksen ympäristössä. Melun leviämislaskelmilla saadaan tietoa
melutilanteen muutoksista ja mahdollisista meluntorjuntatarpeista asuin- ja virkistysalueilla. Rakentamistyöt ja rakennusaikainen poraus, louhinta ja murskaus voi tuottaa melun lisäksi tärinä- ja runkomeluhaittaa. Mahdollisille haitoille alttiit kohteet sekä haittojen suuruus ja lieventämismahdollisuudet tulee pyrkiä tunnistamaan ja arvioimaan ennakolta. Asumisen lisäksi herkkiä häiriöille voivat olla saaristolinnut ja Korkeasaaren eläimet.
http://www.hel.fi/static/public/hela...n_raideli.html

Eli toki tulee tutkia meluhaitat ja miten niitä lievennetään. Esimerkiksi tekemällä hyvää rataa minun mielestäni.

Samainen lautakunta muuten tokaisi Vallilanlaaksosta:

Alunperin kirjoittanut Helsingin ympäristölautakunnan päätökset 5.10.2010

Lautakunta hyväksyi yksimielisesti seuraavan muutoksen: 1. luvun viimeisen kappaleen loppuun, ennen otsikkoa "Meluhaitat ja ..." lisätään: "Raideyhteysvaihtoehdon Kalasatamaan suuntautuvine jatkoyhteyksineen tulee olla ensisijainen vaihtoehto. Linja-autoliikenteeseen perustuvan joukkoliikennekatuvaihtoehdon jatkosuunnittelusta on syytä luopua."
http://www.hel.fi/hki/ymk/fi/P__t_ks...en+pikatiedote

Helsingissä päästiin budjetista sopuun ja silta nytkähti taas eteenpäin:

Alunperin kirjoittanut Elina Moisio

Onneksi nyt saatiin rahaa Kruunuvuorenrannan joukkoliikennesiltaan. Koko siltahan oli alun perin pyyhitty pois. Nyt siihen laitettiin sekä suunnittelurahaa että varaudutaan rakentamisen aloittamiseen. Suunnittelun olisi tärkeää olla laadukasta ja kansainvälistä. Siten saadaan koko kaupunginosasta sellainen, että se tukeutuu joukkoliikenteeseen eikä yksityisautoiluun.

http://elinam.vuodatus.net/blog/2686...un-budjetista/
Käsittääkseni miljoona sekä 2011 että 2012 suunnittelun, ja kymmenen 2013 alkuvaiheen rakentamiseen. Hyvä juttu.

Kaupsussa kosolti Kruunuvuoren kaavoitusta, http://www.hel.fi/hki/Ksv/fi/P__t_ks...-02_Kslk_34_El

Haakoninlahti 1 on käytännössä alueen keskustakortteli ja ihan hyvältä näyttää, http://www.hel.fi/static/public/hela...vainnekuva.pdf

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Offtopikkina ihmettlen, mikä tausta on näillä väärinkirjoitetuilla Pohjanmaan-, Turunmaan- ja Hämeenmaankaduilla.

Löytyy sieltä myös Uusimaa eli Udema. Selitys löytyi Googlella: http://hyl.edu.hel.fi/sivut/Jarmo/8v...olaivasto.html Ne ovat 1700-luvun kirjoitusasuja kyseisille laivaluokille.

---------- Viesti lisätty kello 14:01 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 13:55 ----------

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Suunnitelma-alueen eteläpuolella näyttääkin sitten havainnekuvan mukaan aika hurjalta. Ratikka on autokaistoilla, mikä varmaan toimii kun ollaan vähäliikenteisessä häntäpäässä. Mutta autopaikat on kiinni kiskoissa, ja ainakin havainnekuvan mukaan näyttää todella kapealta.

Puhutko tässä siis Haakoninlahti I:n havainnekuvasta edelleen? Siinähän Haakoninlahdenkadulla on mielestäni raitiovaunulla omat kaistansa, ja pysäköinti tapahtuu puiden väliin. Niiden väliin jää autokaistat. Korotetuille paikoillehan on muutenkin vaikeampi pysäköidä väärin, koska muuten pyörät jäävät kaistalle.