Sivu 58 / 121 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 183848545556575859606162687898118 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 856-870/1812

Viestiketju: Laajasalon raideyhteys

  1. #856
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3467

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Aiheeseen liittyen: YLE: Santahaminasta toivotaan ratkaisua Helsingin tonttipulaan

    Onkohan tämä viimeinen epätoivoinen yritys saada ratikkahanke kaadettua ja nostettua metrokissa uudelleen pöydälle?
    Mun mielestä on järkyttävää että Helsinki pitää väkisin saada rakennettua täyteen luonnon kustannuksella, Vuosaaren rannat on täyteen rakennettu lukuunottamatta uutelan kärkeä, Kivikon luontokaistalekin tulee vielä kutistumaan kunhan Lahdenväylän reunan työpaikkarakentaminen valmistuu. Kruunuvuorenrannan valmistumisen jälkeen vaihtoehtoina kokonaan uusille asuinalueille on enää Malmin lentokenttä ja Santahamina, rakennettaisiin sitten mieluummin lentokentän alue kun se on jo valmiiksi aukeaa aluetta, Santahaminan pitäisin kyllä tulevaisuudessakin sotilaskäytössä. Helsingillähän on myös laaja Östersundomin alue joka on vasta suunnitteluasteella, eiköhän senkin alueen rakentamiseen saada menemään helposti 10 vuotta.

  2. #857

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Pyynnöistä huolimatta Soininvaara ei ole täsmentänyt, mitä virheelliset investoinnit tarkoittavat. Minulle ei tule mieleen muuta sellaista Laajasaloon liittyvää investointia, johon Santahaminan asuttaminen voisi vaikuttaa, kuin ratikkasilta, jota ei kannata tehdä, kun metro tulee kuitenkin parinkymmenen vuoden päästä.
    Halutaan luoda illuusio kiireestä, jotta päätös saadaan tehtyä? Jos ei ole "kiire", ei tule päätöksiä. Tämä olisi mahdollinen selitys Oden vastaamattomuudelle, koska uskon, että ei Soininvaara sinänsä pidättelisi, jos haluaisi sanoa, että mieluummin odotetaan metroa.

  3. #858

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Mun mielestä on järkyttävää että Helsinki pitää väkisin saada rakennettua täyteen luonnon kustannuksella, Vuosaaren rannat on täyteen rakennettu lukuunottamatta uutelan kärkeä, Kivikon luontokaistalekin tulee vielä kutistumaan kunhan Lahdenväylän reunan työpaikkarakentaminen valmistuu. Kruunuvuorenrannan valmistumisen jälkeen vaihtoehtoina kokonaan uusille asuinalueille on enää Malmin lentokenttä ja Santahamina, rakennettaisiin sitten mieluummin lentokentän alue kun se on jo valmiiksi aukeaa aluetta, Santahaminan pitäisin kyllä tulevaisuudessakin sotilaskäytössä. Helsingillähän on myös laaja Östersundomin alue joka on vasta suunnitteluasteella, eiköhän senkin alueen rakentamiseen saada menemään helposti 10 vuotta.
    Eiku rakennetaan ne motarien varret muuttamalla ne kaduiksi. Virallinen arvaus yhdeksään miljoonaa kerrosneliötä, eli yhdeksän Jätkäsaarta. Jonkun verran siinä menee metsääkin sen varrelta, mutta minusta esimerksi Tali olisi paljon parempi luontokohde jos sen ja tien välissä olisi taloja.

    ---------- Viesti lisätty kello 12:57 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 12:52 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Halutaan luoda illuusio kiireestä, jotta päätös saadaan tehtyä? Jos ei ole "kiire", ei tule päätöksiä. Tämä olisi mahdollinen selitys Oden vastaamattomuudelle, koska uskon, että ei Soininvaara sinänsä pidättelisi, jos haluaisi sanoa, että mieluummin odotetaan metroa.
    Realistisemmin Ode tai kukaan muukaan 40 allekirjoittaneesta ei ole suuremmin miettinyt asiaa. Tuon aloitteen varsinainen pointti on Santahaminan tulevaisuus.

    Ja KSV aivan oikein toteaa että tarvittavat suunnitelmat on olemassa, eli pikaratikkavaraukset:
    Lainaus Alunperin kirjoittanut YLE
    Myös parannetuista liikenneyhteyksistä alueelle on kaupunkisuunnitteluviraston mukaan olemassa suunnitelmat.
    http://www.yle.fi/alueet/helsinki/20...n_2917777.html

    Tästähän seuraa vaan se että silta pitää tehdä jo ihan mahdollisen Santahaminan raideyhteyden takia, ja että voisi panostaa siihen että jo Laajasalon yhteys on laadukkaampi.

  4. #859

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2086

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Pyynnöistä huolimatta Soininvaara ei ole täsmentänyt, mitä virheelliset investoinnit tarkoittavat. Minulle ei tule mieleen muuta sellaista Laajasaloon liittyvää investointia, johon Santahaminan asuttaminen voisi vaikuttaa, kuin ratikkasilta, jota ei kannata tehdä, kun metro tulee kuitenkin parinkymmenen vuoden päästä.
    Epäilen, että Soininvaara yksinkertaisesti tarkoittaa Santahaminan asuntorakentamisen hajaantumista jonnekin oleellisesti kauemmas keskustasta jos se ei tule Santahaminaan. Soininvaarahan oli tässä juurikin virittelemässä Kruunuvuorenrannan suunnitelmalle ratikkayhteyksineen rahoitusmekanismia. Itse en ainakaan ole hahmottanut häntä miksikään Laajasalon ratikan vastustajaksi, vaikka hän onkin metron rakentamista kannattanut muissa yhteyksissä.

  5. #860

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Epäilen, että Soininvaara yksinkertaisesti tarkoittaa Santahaminan asuntorakentamisen hajaantumista jonnekin oleellisesti kauemmas keskustasta jos se ei tule Santahaminaan. Soininvaarahan oli tässä juurikin virittelemässä Kruunuvuorenrannan suunnitelmalle ratikkayhteyksineen rahoitusmekanismia. Itse en ainakaan ole hahmottanut häntä miksikään Laajasalon ratikan vastustajaksi, vaikka hän onkin metron rakentamista kannattanut muissa yhteyksissä.
    No, tätä tukee nyt ainakin Oden uusin postaus, lainattuna: "Jos vaihtoehtona on asuttaa 20 000 ihmistä pikaratikan varrelle Santahaminaan tai hajauttaa heidät kymmenien kolometrien automatkan päähän sinne sun tänne --"

  6. #861
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Santahamina on paljon muutakin, kuin mitä silmä näkee. Sen "näkymättömän" muuttaminen johonkin toisaalle saattaa olla hintava juttu. Eikä ole ehkä mieleen Puolustusvoimille.
    Lisäksi saari on varsinainen luontoreservaatti! Voi kuulostaa hassulta, mutta niin luemma on.
    Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla on valtavia peltoalueita, jonne asutusta voi hyvinkin keskittää vaikka kuinka tiukkaan nippuun. Mikä ihmepaikka se Santahamina sitten asuntorakentamisen kannalta on?
    Hulppeita rantatonttejako raharikkaille?

  7. #862

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Santahamina on paljon muutakin, kuin mitä silmä näkee. Sen "näkymättömän" muuttaminen johonkin toisaalle saattaa olla hintava juttu.
    Miksi Puolustusvoimat rakentaisi sellaiseen mottiin mitään tärkeitä johtokeskuksia tai muita?

    ---------- Viesti lisätty kello 19:04 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 19:03 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Mikä ihmepaikka se Santahamina sitten asuntorakentamisen kannalta on?
    Paikka josta on alle puoli tuntia keskustaan.

  8. #863

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Lisäksi saari on varsinainen luontoreservaatti! Voi kuulostaa hassulta, mutta niin luemma on.
    Näin on. johtuen juuri siitä kun paikkaa ei ole päässyt "suuri yleisö" kuluttamaan loppuun.

    Lisään tähän sen verran asiaa, että omasta mielestäni on myös sääli, kun kaikki vähänkään keskustan lähellä olevat pläntit halutaan väkisin saada täyteen betonikyliä. Kyllä sitä lääniä riittää muuallakin. Malmin kenttää ja Santahaminaa kohtaan on tietyillä tahoilla ollut lähes fetissin omainen tarve päästä mylläämään ne pois aikaisemmasta käyttötarkoituksesta.

    Ja mulle on muodostunut sellainen käsitys, että ton Santiksen saaminen pois puolustuslaitoksen käytöstä on joillekin asiaa ajaville itsetarkoitus eikä niinkään sen maa-alan hyötykäyttö.
    Kyllä Suomessa tarvitaan puolustusvoimia ja uskottavaa puolustusta. Santis on yksi tärkeä osa sitä ja sillä on merkitystä pääkaupungin puolustuksessa. Siksi minusta on ikävä seurata noita ainaisia puheita asevoimien pienentämisestä ja säästöistä. Emmekö me suomalaiset enää tunne omaa historiaamme tai ole kiinnostuneita asemastamme hamassa tulevaisudessa?

  9. #864

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Santis on yksi tärkeä osa sitä ja sillä on merkitystä pääkaupungin puolustuksessa.
    Mitä merkitystä? Santiksesta ei voi erityisen hyvin hoitaa pääkaupungin ilma-, maa- eikä meripuolustusta.

  10. #865

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Mitä merkitystä? Santiksesta ei voi erityisen hyvin hoitaa pääkaupungin ilma-, maa- eikä meripuolustusta.
    Voisihan toki vastaava paikka olla jossain muuallakin pääkaupungin lähellä, mutta kun se paikka nyt tuolla sattuu olemaan niin miksei sen anneta olla? Ja kuka tosissaan uskoo. että noin läheltä pääkaupungin ydintä löytyisi armeijalle oikeasti vapaita tontteja? Kohtuullisen lähellä se on keskustaa ja hallinnon kannalta tärkeitä paikkoja.

    Kaivoin tuossa joutessani netistä asiaa koskevan selvityksen
    Kyseessä siis Puolustusministeriön tuottama "Selvitys Santahaminan asemasta" ja se on julkaistu 10.11.2005

    Tässä hieman lainausta tuosta raportista,sivulta 4.
    "Erityinen merkitys Santahaminan alueella on pääkaupunkiseudun ilmatorjunnan kannalta. Helsingin Ilmatorjuntarykmentin lakkauttamisen seurauksena Santahaminan merkitys ilmatorjunnan harjoitusalueena tulee kasvamaan nykyisestä. Samoin kasvaa Santahaminan merkitys ilmatorjunnan ohjusjärjestelmien tuliasema-alueena, etenkin valmiuden kohottamisen alkuvaiheessa...
    Selontekojen edellyttämässä pääkaupunkiseudun puolustuksen kehittämisessä on otettava huomioon niin rauhan ajan kuin kriisin eri vaiheiden vaatimukset kohteiden suojaamiselle ja virka-avulle. Tämä ei ole mahdollista, mikäli siihen tarkoitetut johtamisen, huollon ja jalkaväen joukkojen osat tuottava rauhan ajan joukko-osasto sijaitsee pääkaupunkiseudun ulkopuolella
    ."

    Lainaus päättyy.
    Eihän Santahamina paikkana toki yksistään muodosta pk-seudun puolustusta, mutta sillä on siinä aivan keskeinen rooli. Mihin perustuu arviosi, ettei sieltä voi esim.pääkaupungin ilma- ja maapuolustusta hoitaa?
    Viimeisin muokkaaja Mikle; 04.10.2011 kello 20:00. Syy: selkeytetty lainausta

  11. #866

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Mihin perustuu arviosi, ettei sieltä voi esim.pääkaupungin ilma- ja maapuolustusta hoitaa?
    Miten auttaa maapuolustukseen yksi saari syrjässä pääkaupungista? Ei olla enää keskiajalla, jossa taistelut käytiin linnoitusten ympärillä. Yhtä hyvin mistä tahansa muualta Etelä-Suomesta voidaan perustaa pääkaupunkiseudun puolustusjoukot. Sama koskee ilmatorjuntaa. Sen ei tarvitse olla Santahaminassa. Jos tarkoitus on levittää ilmapuolustus pääkaupunkiseudun ympärille, paremmin tieyhteyksiä on tarjolla pohjoisesta kuin yhdeltä kaakkoiselta saarelta. Ja pääkaupunkiseudun ilmapuolustuksen maahan kohdistuvat taistelut käydään muutenkin Ilmavoimien tukikohdissa ympäri Etelä-Suomea.

    Puolustusvoimat voi julkisesti sanoa mitä haluaa, kyllä siellä kenraalitaso tietää Santiksen hyödyttömyyden. Santis on PV:lle tukikohta vain imagopuolustukseen.

    Ja paremmin pääkaupunkiseutu puolustetaan ilmahyökkäyksiltä, jos Santikseen uppoava maan arvo käytettäisiin parinkymmenen ohjuslavetin ostamiseen.

  12. #867
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6508

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Minusta Santiksen maanpuolustuksellista merkitystä on vähän vaikeaa perus-Pentin ruveta täällä arvioimaan suuntaan tai toiseen. Me ei oikeasti ymmärretä yhtään mitään maanpuolustukseen ja muuhun kriisinhallintaan liittyvistä asioista sellaisella tasolla, että osattaisiin sanoa Santahaminan strategisesta tai koulutuksellisesta merkityksestä yhtään mitään. Ja sama pätee poliitikkoihinkin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Malmin kenttää ja Santahaminaa kohtaan on tietyillä tahoilla ollut lähes fetissin omainen tarve päästä mylläämään ne pois aikaisemmasta käyttötarkoituksesta.
    Juuri näin. Ja sitä taistelua käydään nähtävästi niin kauan, kunnes se voitetaan. Välillä voi olla asemasotavaiheita mutta jossain vaiheessa tuo aina leimahtaa uudelleen, kuten nyt on käynyt Santiksen kanssa. Santiksen osalta voisi olettaa että taustalla on yleistä armeijavastaisuutta (vihreät) ja metrokiimaa (demarit).
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  13. #868

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Me ei oikeasti ymmärretä yhtään mitään maanpuolustukseen ja muuhun kriisinhallintaan liittyvistä asioista sellaisella tasolla, että osattaisiin sanoa Santahaminan strategisesta tai koulutuksellisesta merkityksestä yhtään mitään.
    Toisaalta peruskentsu ei ymmärrä maankäytön kehittämisen arvosta mitään. Totta kai kenraalit kaivavat juoksuhaudat, kun Santiksen luovuttaminen ei heitä hyödyttäisi mitenkään.

  14. #869

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1677

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Paikka josta on alle puoli tuntia keskustaan.
    Sellaisia paikkoja on tyhjillään (l. peltoja ja metsää) Helsingin ympäristö suorastaan tulvillaan.

  15. #870

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Laajasalon raideyhteys

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Sellaisia paikkoja on tyhjillään (l. peltoja ja metsää) Helsingin ympäristö suorastaan tulvillaan.
    No annapa tulla. Kun saadaan puoli miljoonaa asukasta täyteen, voidaan hetkeksi lopettaa laskeminen.

    Jokainen keskustaa lähempänä oleva alue vähentää asuntojen hintojen nousua pääkaupunkiseudulla.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Nikkilän raideyhteys
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 46
    Viimeisin viesti: 23.11.2015, 23:24
  2. Suurpellon raideyhteys
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 75
    Viimeisin viesti: 26.09.2012, 01:03
  3. Laajasalon joukkoliikenneyhteys
    kirjoittanut Resiina foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 70
    Viimeisin viesti: 30.04.2011, 16:19
  4. Vastauksia: 54
    Viimeisin viesti: 26.08.2010, 07:01
  5. Talvikuvia Laajasalon suunnalta
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 17.02.2010, 11:54

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •