Näytä äänestyksen tulokset: Milloin arvioisit säännöll. vuoroliikenteen metrolla Helsingistä Matinkylään alkavan?

Äänestäjiä
92. Et voi äänestää tässä äänestyksessä
  • 2011

    2 2,17%
  • 2012-2015

    27 29,35%
  • 2016-2020

    39 42,39%
  • 2021-2029

    10 10,87%
  • Metro ei ole valmis vielä vuonna 2030

    14 15,22%
Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/24

Viestiketju: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

  1. #1
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Espoon kaupungin teknisen toimen apulaiskaupunginjohtaja Olavi Louko sanoo tänään Metro-lehdessä [sic], että länsimetron suunnittelu haluttaisiin aloittaa vuodenvaihteessa, ja nopeimmillaan suunnittelu ja rakentaminen vievät viisi vuotta. Valmista voisi siis Loukon mukaan olla vuonna 2011. Mitä Sinä luulet? Milloin säännöllinen vuoroliikenne metroradalla Helsingistä Matinkylään alkaa?

  2. #2
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Ilmeisesti sain siis tämän äänestyskoneen toimimaan, kun se otti ääneni vastaan.

    Perustelut:

    Länsimetro on nyt hyväksytty aivan muista syistä kuin siksi, että se parantaisi joukkoliikenteen asemaa. Se tuli enemmän kuin selväksi eilisessä kokouksessa.

    En usko, että länsimetroa oikeasti tehdään vielä pitkään pitkään aikaan. Espoossa todellista valtaa pitävät ovat sorvanneet kasaan ehtolistan, jonka toteutuminen on lähes mahdotonta. Valtiolta odotetaan yhtäkkiä maksuosuutta Jokeriin, samoin Kivenlahden metroon. Tiehankkeista Kehä II on kohdannut aiemmin Helsingin vastustuksen. Ehtojen toteutuminen tuollaisina ei ole realistista, ja voipi hyvin olla, että niin on tarkoituskin. Metro on nyt valittu, jotta kaupanpäällisinä saadaan muuta "hyvää" kuten kehätiet ja jokeri. Ehtolista on nerokas.

    Jos sitten kävisikin niin, että ehdot sopisivat Helsingille ja valtiolle, niin edessä on vielä monta ongelmaa. Ensin pitäisi löytää parisen miljoonaa metron suunnitteluun. Sitten saadaan vasta tietää, mitä koko hanke Matinkylään maksaa. Vähintään 650 Me, uskon. Lyödään vaikka vetoa. Ja päälle vielä alv. Kun se on kallistunut, niin silloin valtuustossa istuvien on helppo sanoa, että kun se on noin kallis, niin sitä ei tehdäkään. Kasvot säilyvät ja kehätiet ovat silloin jo ehkä valmiit.

    Eikä kukaan vielä tiedä, mitä kaikkia yllätyksiä merenlahtien pohjalta ja Espoon maaperästä löytyy. Kun kävi ilmi, millaisia ruhjeita kalliotunneliin suunnitellun Laajasalon metrolinjan varrella oli, niin HKL:n suunnitteluyksikössä pitkin hampain todettiin, ettei sinne taida mitään metroa voida edes tehdä. Keinot ehkä olisivat, mutta hinta nousisi niin absurdiksi, ettei sellaista voi edes esittää. Vaikka Santiksessa olisikin se satatuhatta asukasta. Voi olla, että Espoossakin käy vielä näin, kun tosissaan päästään tutkimaan. Tai voi olla, ettei.

  3. #3
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Aika lailla samoilla linjoilla 339DF:n kanssa. Vaikka Nelosen uutisten mukaan rakennusliikket ovat melkein jo alkaneet roudata koneitaan Espooseen, niin eihän Hesa ja Espoo edes ole samaa mieltä kustannusarviosta (katso www.hs.fi). Eli hyvin alkaa tämä seudullinen yhteistyö.

    Ydinsyy on kuitenkin siinä, ettei tuo metro ole tarpeen. Jos olisi, se olisi jo tehty. Liike-elämä on tainnut löytää Aviapoliksen, jonka rakentamisvauhdista oli hiljan julkisuudessa juttua. Siellä ollaan lähellä lentokenttää ja sinne pääsee autolla paremmin kuin Länsiväylälle. Siksi Kehä 3:n liikenteelläkin on kovat kasvuennusteet.

    Muutenkin huvittavat puheet liike-elämän tarpeista. Itämetron varressa on niitä tarpeita yllin kyllin. Tontit vaan on olleet tyhjillään jo 25 vuotta.

    Antero

  4. #4

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF
    Espoon kaupungin teknisen toimen apulaiskaupunginjohtaja Olavi Louko sanoo tänään Metro-lehdessä [sic], että länsimetron suunnittelu haluttaisiin aloittaa vuodenvaihteessa, ja nopeimmillaan suunnittelu ja rakentaminen vievät viisi vuotta. Valmista voisi siis Loukon mukaan olla vuonna 2011. Mitä Sinä luulet? Milloin säännöllinen vuoroliikenne metroradalla Helsingistä Matinkylään alkaa?
    Minä veikkaan 2012-2015. Suunnittelu ja muu byrokratia vie aikansa, niin että rakentamiseen tuskin päästään kovin paljon ennen 2010. Rakentamiseen menee n 3 vuotta minkä asiantuntijat ovat arvioineeet. Tunnelirakentaminen on helpompaa kuin 1970-luvulla. Ei siitä ole pitkä aika kuin Vuosaaran satamaradan rakentaminen aloitettiin, ja yli 10 km pitkä tunneli on ymmärtäkseni jo louhittu.

    t. Rainer

  5. #5
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Ei siitä ole pitkä aika kuin Vuosaaran satamaradan rakentaminen aloitettiin, ja yli 10 km pitkä tunneli on ymmärtäkseni jo louhittu.
    Vuosaaren ratatunneli on kyllä metrotunneliin verrattuna kuin tilustie verrattuna kaupungin katuun.

    Se on yksiraiteinen ja ulottumaltaan ahdas. Satamaradalle ei päästetä ainuttakaan matkustajajunaa, ei edes tiettävästi avajaisten juhlajunaakaan sallita. Tunnelista puuttuu kaikki matkustajien pakotila onnettomuus/häiriötilanteita ajatellen. Vain kuljettaja junan keulilla sallitaan, sillä hän voi aina paeta eteenpäin.

  6. #6
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Eiköhän 2012-2015 ole lähimpänä totuutta. Kun valtuusto on nyt taipunut hankkeen taakse kuka mistäkin syystä, ehdot luultavasti tulkitaan parhain päin. Helsingille ei ole ongelma sallia Kehä II:ta, jos sillä saadaan metro. Kehä I:n parannus jatkuu muutenkin ensi vuonna. Kaupunkirataa ei kukaan varsinaisesti vastusta.

    Jokeri ei Helsinkiä akuutisti kiinnosta, mutta Espoolle riittänee se, että KSV tekee jo Jokerin suunnitelmaa virkatyönä.

    Valtion 30% maksuosuus on vaatimaton.

    Metron liikennöinnin siirtäminen YTV:lle tuskin on ylitsepääsemätön ongelma. Näillä näkymin suunnittelu yhdistetään muiltakin osin lähivuosina.

    Helsingin puolella metro toteutetaan luultavasti suoraan aiemmilla piirustuksilla, joten rakentamiseen voidaan päästä helposti parin vuoden päästä. Espoon puolella saatetaan oikeasti hieman miettiä vielä linjauksen ja asemien sijoittelun yksityiskohtia eikä piirustuksia ole tehty yhtä valmiiksi, mutta sielläkin voidaan hyvin päästä rakentamaan ennen vuosikymmenen vaihdetta.

    Rakentaminen vienee kokonaisuudessaan viitisen vuotta. Jos Helsinki ottaa etumatkaa, Espoon rakentamisvaihe voinee onnistua kolmessa vuodessa.

  7. #7

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact
    Vuosaaren ratatunneli on kyllä metrotunneliin verrattuna kuin tilustie verrattuna kaupungin katuun.
    Kyllä se siitä huolimata kelpaa vertailukohteeksi, enkä usko ettei länsimetro, vaikka sen tunneli on 2-putkinen asianmukaisine turvajärjestelyineen ja poistumisteineen ole mahdoton urakka toteuttaa 3-4 vuodessa. On Helsinkiin tehty valtavia kaukolämpö- ja jätevesitunneleita laitteineen kaikkineen sekä eduskuntatalon kokoisia hiilivarastoja maan alle. Länsimetron asemien rakennustyöt ovat tietenkin asia erikseen, mutta esim Tapiolaan tullaan keskustan alle joka tapauksessa rakentamaan valtava pysäköintiluolasto, ja metroaseman töiden osuessa samanaikaisesti riittää kun kaivaa montun kerran auki ja upottaa kaikki siihen.

    t. Rainer

  8. #8
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    5998

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Minä uskon, että Helsinki pyrkii nyt aloittamaan rakennustyöt mahdollisimman pian, ennen kuin Espoossa ehtii kenenkään mieli muuttua. Valtiolta yritetään nyt saada lupausta sen rahoitusosuudesta. Vaikka valtiolla ei olisi heti antaa rahaa omaan osuuteensa, riittänee Helsingille lupaus siitä että valtio maksaa osuutensa myöhemmin.

    Uskon, että valtion osuudesta saadaan lupaus ensi vuoden aikana. Rakennustyöt voisivat alkaa Helsingin puolella 2009. Espoossa tultaisiin sitten vähän perässä, työt alkaisivat joskus 2012 - 2013 kun tunneli Helsingin puolelta on valmis ja valmista tulisi n. viidessä vuodessa.

  9. #9
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko
    Minä uskon, että Helsinki pyrkii nyt aloittamaan rakennustyöt mahdollisimman pian, ennen kuin Espoossa ehtii kenenkään mieli muuttua. Valtiolta yritetään nyt saada lupausta sen rahoitusosuudesta. Vaikka valtiolla ei olisi heti antaa rahaa omaan osuuteensa, riittänee Helsingille lupaus siitä että valtio maksaa osuutensa myöhemmin.
    Niin minäkin uskon. Pakkohan se on noin hoitaa, sillä jos ensin selvitettäisiin rauhassa ja todettaisiin, että metro maksaakin 750 Me niin sitten Espoo ei ehkä enää haluaisikaan sitä. Mutta jos selvitetään pala kerrallaan ja rakennetaan koko ajan, niin silloin voidaan toimia samoin kuin itämetron kanssa, eli kustannusarvion kolminkertaistuminenkaan ei pysäytä hanketta, kun ei sitä oikein voi keskenkään jättää, kun sinne on jo satoja miljoonia käytetty.

    Helsingille ilmanmuuta riittää valtion lupaus, eikä sen varmaan tarvitse olla edes kunnon lupaus. Riittihän se Vuosaaressakin, vaikkei valtio siitä lopulta sitten sitä kolmasosaa maksanutkaan. Espoo sen sijaan saattaa vaatiakin jotain muuta kuin kauniita sanoja.

  10. #10
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF
    Pakkohan se on noin hoitaa, sillä jos ensin selvitettäisiin rauhassa ja todettaisiin, että metro maksaakin 750 Me niin sitten Espoo ei ehkä enää haluaisikaan sitä. Mutta jos selvitetään pala kerrallaan ja rakennetaan koko ajan, niin silloin voidaan toimia samoin kuin itämetron kanssa, eli kustannusarvion kolminkertaistuminenkaan ei pysäytä hanketta, kun ei sitä oikein voi keskenkään jättää, kun sinne on jo satoja miljoonia käytetty.
    Tämä prosessi on käynnistynyt heti. Helsingillä on kiire, kun on kova halu gryndata Koivusaari. Ja siihen tarvitaan metro. Länsimetron hintahan on jo noussut Koivusaaren aseman verran, koska Helsingille on itsestäänselvää, että Koivusaari tehdään. Siitä ei vain saanut puhua ääneen ennen Espoon valtuustopäätöstä, koska sitä näkökohtaa ei katsottu hyvällä Espoossa. Ja se olisi pidentänyt kaikkia matka-aikojakin lisäpysähdyksen vuoksi.

    Kiintoisaa minusta on se, onko LVM samaa mieltä Helsingin kanssa siitä, että LVM avustaa myös Koivusaaren rakentamista samalla osalla kuin muuta rataa. Vai tuleeko Koivusaaren rahoituksesta erilliskysymys. Tuskin LVM tai ainakaan muun Suomen kansanedustajat hyväksyvät, että Helsinki päättää valtion rahankäytöstä.

    Antero

  11. #11
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Kiintoisaa minusta on se, onko LVM samaa mieltä Helsingin kanssa siitä, että LVM avustaa myös Koivusaaren rakentamista samalla osalla kuin muuta rataa.
    Saisi luvan avustaa. Pääkaupunkiseudun poliitikot eivät ole pitäneet tarpeeksi huolta pääkaupunkiseutulaisten eduista, mutta maakuntien poliitikot ovat röyhkeästi ajaneet omia hankkeitaan. Olisi kerrankin aika saada jotain rahaa tänne pääkaupunkiseudullekin valtiolta, ei nyt samanlaista kuntatalouden toimeentulotukea kuin Pihtiputaalle, mutta menestynyttä kaupunkiseutua jatkossakin menestymiseen kannustavaa rahaa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  12. #12

    Liittynyt
    04.07.2006
    Sijainti
    Oulu
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Saisi luvan avustaa. Pääkaupunkiseudun poliitikot eivät ole pitäneet tarpeeksi huolta pääkaupunkiseutulaisten eduista, mutta maakuntien poliitikot ovat röyhkeästi ajaneet omia hankkeitaan. Olisi kerrankin aika saada jotain rahaa tänne pääkaupunkiseudullekin valtiolta, ei nyt samanlaista kuntatalouden toimeentulotukea kuin Pihtiputaalle, mutta menestynyttä kaupunkiseutua jatkossakin menestymiseen kannustavaa rahaa.
    Kokeilepa ihan avustuksen vuoksi siirtää valtion laitokset ja virastot vaikkapa Pihtiputaalle veronmaksajineen ja kerrannaisvaikutuksineen, nosta veroäyri ilman valtion kehitysaluetukea tasolle jolle se kuuluukin ja jatka sitten kitinää siitä miten nämä kuntalaiset eivät saa edes omia keskinäisiä kulkemisiaan hoidettua ilman Pihtiputaankin veroeuroja. Sitten saat oman tierummun köyhälle pääkaupunkiseudullesi, siihen entisen kansallisopperan ja -teatterin väliin.

  13. #13
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kaakkuri
    Kokeilepa ihan avustuksen vuoksi siirtää valtion laitokset ja virastot vaikkapa Pihtiputaalle veronmaksajineen ja kerrannaisvaikutuksineen, nosta veroäyri ilman valtion kehitysaluetukea tasolle jolle se kuuluukin ja jatka sitten kitinää siitä miten nämä kuntalaiset eivät saa edes omia keskinäisiä kulkemisiaan hoidettua ilman Pihtiputaankin veroeuroja. Sitten saat oman tierummun köyhälle pääkaupunkiseudullesi, siihen entisen kansallisopperan ja -teatterin väliin.
    Eivät ne veronmaksajat mihinkään täältä halua lähteä. Onhan se jo nähty, kun on yritetty hajasijoittaa valtion virastoja maakuntiin. Vain muutama ihminen lähtee ja sitten kohdepaikassa on suuria vaikeuksia löytää ammattitaitoista työvoimaa, kun paletti menee uusiksi. Joitakin siirtoja on taidettu peruakin ja tuoda virastot takaisin pääkaupunkiseudulle.

    Sanopa, miksi valtio avustaa maakuntien joukkoliikennettä seutulipputuella, koululaislipuilla ja sellaisilla, mutta pääkaupunkiseutu (tiettävästi myös Tampere ja Turku), jossa suurin osa tämän maan joukkoliikennematkoista tehdään, ei saa minkäänlaista tukea toimintaan? Eikö tämä ole vähän epätasa-arvoista, että mieluummin ajatetaan puolityhjiä linjoja kuin oltaisiin kiinnostuttu keskeisistä alueista?

    Liikenneinvestoinneissakin mieluummin rahoitetaan esimerkiksi Oulun ja Kuusamon välistä valtatietä ja Tampereen ohitustietä, mutta pääkaupunkiseudun tie- ja rautatieprojektit seisovat vuodesta toiseen, vaikka volyymi on täällä ihan toinen. Voisivat oululaiset ja tamperelaiset olla iloisia siitä, ettei siellä ole tällaisia ruuhkia kuin pääkaupunkiseudulla ja lopettaisivat rutinan pienestä jonoutumisesta. Ai mutta, eiväthän nämä ole asukkaiden toiveista kiinni, vaan aluepolitiikkaa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  14. #14

    Liittynyt
    14.11.2005
    Viestejä
    190

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Liikenneinvestoinneissakin mieluummin rahoitetaan esimerkiksi Oulun ja Kuusamon välistä valtatietä
    Oulussa ns. Kuusamontien levennys valtatie 20:n alkupätkällä on verrattavissa tien 51 moottoriteistämiseen Kivenlahden ja Kirkkonummen välillä.

    Molemmat rahoitetaan valtion toimesta. Molempia käyttävät ja ruuhkauttavat enimmäkseen paikalliset työmatkalaiset.

    Kirkkonummelaisilla on työmatkavaihtoehtona juna. Kiiminkiläisillä ei ole.

  15. #15
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    5998

    oletus Vs: Äänestys: Milloin länsimetro valmis?

    Virallisissa lähteissä on kuluneen viikon aikana esiintynyt erilaisia tietoja aikatauluista.

    Helsingin joukkoliikennelautakunnalle informoitiin torstaina, että liikenne Tapiolaan voisi alkaa 2012 - 2013 ja Matinkylään 2015.

    Espoon kaupunkisuunnittelupäällikkö taas kertoo Hesarin verkkosivuilla, että metro voisi kulkea jopa Kivenlahteen asti 2015.

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Äänestys kännykkäsovelluksesta
    kirjoittanut laitinei foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 21.10.2009, 21:09
  2. HKL: Hakaniemen hissiremontti valmis
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 12.10.2009, 15:20
  3. Äänestys ruuhkamaksuista
    kirjoittanut Resiina foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 14
    Viimeisin viesti: 02.12.2008, 19:45
  4. Turun kestävän liikenteen arviointiraportti valmis
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 18.01.2007, 08:35
  5. Milloin ratikoihin kultanumerot?
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 18
    Viimeisin viesti: 06.01.2006, 20:44

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •