Viestiketju: Johdinautot

Alunperin kirjoittanut Antero Alku

Järjestelmän tulisi minusta kyetä selviämään automaattisesti kaistanvaihdosta tai muusta syystä tapahtuvasta odottamattomasta sivuttaissiirrosta.

Esittelyvideossa näytti minusta olevan kohta, jossa virroittimet vedetään automaattisesti alas sivuttaissiirtymän takia. Kun virroittimet ovat riittävän leveät ja reunoilla on eristetyt osat, sivuttaissiirtymä on periaatteessa aika helppoa havaita. Ongelmaksi jää lähinnä riittävän nopea reagointi.

Täsmennän ja käytän parempaa ilmaisua. Aiemmin keskusteluissa oli tosiaan niin että raitiovaunun puolustajat pelkäsivät sitä että osa uusista suunnitelluista raitiolinjoista voitasiin rakentaa johdinautolinjana. Ja tietenkin myös monesta muustakin syystä raitioverkko kasvaisi hitaammin, jos olisi päätetty johdinautojen käyttöönotosta.

Siitä syntyi sitten keskustelu johdinauton puolesta tai vastaan.

Junan ja raitiovaunun virroitin kiinnittyy ja toimii pakkasessa. Eli toimii siis, jos alla olisikin kuorma-auto. Kamera ei välttämättä liity virroittimien kohdistamiseen. Oletan että kamera on sitä varten, että kuljettaja monitorista voi katsella, mitä on ajojohdon välittömässä läheisyydessä. Siis turvallisuuden lisävarmistamista.

Alunperin kirjoittanut Salomaa

Kamera ei välttämättä liity virroittimien kohdistamiseen. Oletan että kamera on sitä varten, että kuljettaja monitorista voi katsella, mitä on ajojohdon välittömässä läheisyydessä. Siis turvallisuuden lisävarmistamista.

Käytännöllisempää lienee katsella siitä tuulilasista eteenpäin ajolankoja, kuin pienestä tv-ruudusta, jonka rajatusta kuvakulmasta johtuen mahdollinen este tulee niin äkkiä ettei siihen voi suuressa nopeudessa edes reagoida.

---------- Viestit yhdistetty klo 21:37 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 21:32 ----------

Alunperin kirjoittanut Salomaa

Videolla nähty johdinkuorma-auto herättää mielenkiintoista pohdintaa. Ei ole mitään syytä tyrmätä keskustelua siitä, missä vaiheessa ne voisivat olla todellisuutta. Mutta eihän se mikään salaisuus ole että tämä foorumi on raitiovaunupainoitteinen.

Ihan kannattamattomia tällaiset johdinrekat. Ainoa oikea ratkaisu tähän(kin) on rahtiratikka!

Alunperin kirjoittanut Salomaa

Täsmennän ja käytän parempaa ilmaisua. Aiemmin keskusteluissa oli tosiaan niin että raitiovaunun puolustajat pelkäsivät sitä että osa uusista suunnitelluista raitiolinjoista voitasiin rakentaa johdinautolinjana. Ja tietenkin myös monesta muustakin syystä raitioverkko kasvaisi hitaammin, jos olisi päätetty johdinautojen käyttöönotosta.

Niin, koska johdinautoja rummutetaan vaihtoehtona ratikalle eikä kalliimpina, sähköisinä busseina. Bussiliikenteen kehittäminen on mielekästä eikä edellytä johdinautoja. Tehokas kehittäminen johtaa tarpeeseen ratikan kokoisille yksiköille. Jos ei kuitenkaan johda, johdinauto on järkevä pitkän ajan ratkaisu.

Alunperin kirjoittanut Antero Alku

Kuorma-auton tulee olla kuljettajan hallittavissa, vaikka sähkönsyöttö katkeaa, eivätkä virroittimet saa nousta repimään ajolankoja rikki.

No sähköä se ainakin saa ihan moottorista, joka sähkönsyötön katketessa sekä ryhtyy jarruttamaan että muuttuu generaattoriksi.

Siemensin tekniikalla varustettu testikuorma-auto on siis hybiriditekniikalla toteutettu duoajoneuvo, joka voi liikkua hybridiajoneuvon tapaan lyhyitä matkoja varastoidulla energialla ja pitkiä matkoja dieselsähköisesti, mikäli ajolankavirtaa ei ole saatavissa.

Hybridi- ja duoajoneuvoissa polttomoottorin saa käynnistettyä hyvin nopeasti (moni lukijoista on varmasti ollut kyydissä Volvon hybridilinja-autossa, jossa moottori käynnistyy samantien, kun pelkällä akulla ajaminen on ajettu). Ajolankavirran loppuessa tällainen ajoneuvo ei yllättäen pysähdy tien tukkeeksi.

Testiajoneuvot kykenevät siirtymään virroitinkosketuksen puitteissa ehkä noin puolen kaistanmitan verran sivuun. Ihan pienen väistöliikkeen seurauksena yhteys ajolankoihin ei siis katkea.

Testiajoneuvossa on monenlaisia kameroita ja "tutkia". Ylhäällä olevan ison kameran avulla kuljettaja voi monitorista varmistaa, että kaikki on kuten pitääkin. Vastaavat kamerat ovat yleisiä johdinautoissakin (Riian Solariksissa ja Skoda-Irisbuseissa on sellaiset muun muassa). Etupuskurin korkeudella on taas jonkinmoinen "tutka", joka tarkkailee ajolankojen sijaintia ja sen mukaan järjestelmä ohjaa virroittimia sivusuunnassa. Kuljettaja huolehtii, että hän ajaa ajoneuvoaan omalla kaistallaan. Ei ole välttämätöntä ajaa ehdottoman kurinalaisesti sataprosenttisesti ajolankalinjaa seuraten.

Alunperin kirjoittanut Elmo Allen

No sähköä se ainakin saa ihan moottorista, joka sähkönsyötön katketessa sekä ryhtyy jarruttamaan että muuttuu generaattoriksi.

Kyllä, mutta dieselmoottorin käynnistämiseen ei ole aikaa yllättävässä väistötilanteessa. Auton täytyy tomia sähkönsyötön katketessa kuten sähkö ei olisi katkennut. Ei se ole mikään onglema, mutta asia täytyy vain olla ajateltu valmiiksi. Itse asettaisin vaatimuksen siten, että sähkönsyötön katkettua auto tulee voida kaikissa olosuhteissa pysäyttää turvallisesti ilman dieselmoottorin käynnistymistä. Sarjahybridihän tekee oikein rakennettuna näin, kun auton järjestelmien energialähteenä ovat rinnan energiavarasto (akku tai kondensaattorit) ja ajojohto.

Nykyisissäkin autoissa on tämä vaatimus. Jarrujen, myös tehostimen, on toimittava auton pysäyttämiseen, vaikka moottori sammuisi. Muistaakseni vaatimus on kolme täysjarrutusta. Siihen tulee siis riittää raskaan kaluston paineilman ja henkilöautojen tehostinten alipaineen. Tietenkin tämä määräys koskee automaattisesti myös Siemensin suunnitelman kaltaista kuorma-autoa, tai sitten ne eivät tule yleisille teille.

Akkujen tilavuuden ja massan vuoksi arvelen, että tällaisten autojen liikkuminen ajojohtojen ulkopuolella tulee perustumaan dieselmoottorin tuottamaan energiaan ja hybriditeknologian tehtävä on luoda toimintavarmuus ajojohdon ja dieselkäytön välille sekä toimia hyötyjarrutuksessa ja kiihdytyksessä.

Antero

Alunperin kirjoittanut Antero Alku

Kyllä, mutta dieselmoottorin käynnistämiseen ei ole aikaa yllättävässä väistötilanteessa.

Miksi se pitäisi käynnistää, jos tarkoitus on vain saada auton ohjattavuus säilymään? Minä siis puhuin sähkömoottorista, en dieselmoottorista.

Alunperin kirjoittanut Rattivaunu

Ei ole välttämätöntä ajaa ehdottoman kurinalaisesti sataprosenttisesti ajolankalinjaa seuraten.

Useinhan ajolangat näkyvät johdinautokaupungeissa sijaitsevankin kaistojen "välissä", että johdinauto pystyisi ohittamaan oikeanpuoleisella kaistalla olevat esteet.

Alunperin kirjoittanut Max

Useinhan ajolangat näkyvät johdinautokaupungeissa sijaitsevankin kaistojen "välissä", että johdinauto pystyisi ohittamaan oikeanpuoleisella kaistalla olevat esteet.

Kyllä, tällainen järjestely on hyvin yleinen. Suuri ero perinteisen trolleybussin ja saksalaisen testikuorma-auton välillä on se, että trolleybussi pystyy siirtymään ajolangan suhteen sivulle paljon enemmän. Jos on kolme kaistaa rinnakkain ja ajolangat on sijoitettu keskimmäisen kaistan keskikohdan yläpuolelle, trollikka voi ajaa mitä tahansa näistä kolmesta kaistasta. Vastaava ei onnistuisi mitenkään nyt esitellyllä testikuorma-autolla, vaikka silläkin on hieman sivusuuntaista liikkumavaraa. Tietenkin tässä tulee ymmärtää sekin seikka, että moottoritiellä kaistojen leveydet ovat eri luokkaa verrattuna kaupunkien katuihin.

Alunperin kirjoittanut Rattivaunu

Vastaava ei onnistuisi mitenkään nyt esitellyllä testikuorma-autolla, vaikka silläkin on hieman sivusuuntaista liikkumavaraa.

Toisaalta sillä on paljon pienempi, käytännössä olematon, tarvekin.

Alunperin kirjoittanut Elmo Allen

Toisaalta sillä on paljon pienempi, käytännössä olematon, tarvekin.

Ilman muuta näin. Virroittimen lasku tai nosto "lennossa" mahdollistaa siirtymisen pois langan alta tai tai langan alle varsin vapaasti.