Sivu 99 / 135 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 19395979899596979899100101102103109119 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1471-1485/2013

Viestiketju: Johdinautot

  1. #1471

    Liittynyt
    03.04.2008
    Viestejä
    121

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Saksankielentaitoisille: http://www.fpdwl.at/forum/thread.php...6164b2f965fe92

    Tiivistelmä suomeksi: Soulissa on otettu käyttöön täysikokoisia akkubusseja. Yhdellä latauksella voi ajella 83 km ja lataus kestää 30 min. Ajelevat Namsan-vuorelle, ilmeisesti siis peruste sähköbussille on sama kuin Friscossa. Kori ei ole terästä vaan jonkinlaista hiilikomposiittia.

    Tiedä sitten, miten valmis tuote tuo on, ja mitä rangelle tapahtuu pakkasella, mutta hyvin mielenkiintoista tuo joka tapauksessa on. Jos korealaiset vaikkapa viidessä vuodessa pystyvät kehittämään tuota edelleen ja saamaan mahdolliset lastentaudit pois, niin sähköinen bussiliikenne voi kokea uuden tulemisen. Suomessakin.
    http://green.autoblog.com/2010/12/29...fleet-namasan/

    Akkuteknologiaan sijoitetaan sen verran raivokkaasti tällä hetkellä, että on vain ajan kysymys, koska sähköbussienkin toimintasäde ylittää tavallisen dieselbussin (vrt. ensi vuonna ilmestyvä Tesla Model S, jonka toimintasäde on parhaimmillaan 480 km). Mutta kilpailijoitakin löytyy - esimerkiksi polttokennoteknologia kehittyy sekin varsin nopeasti, ja keskeisenä kehitystyön kohteena ovat olleet juuri bussit. Henkilöautojen kohdalla vety/maakaasuinfran luominen on kallista ja työlästä, mutta bussien kohdalla asiat ovat sikäli paremmin, että niiden tankkaaminen voidaan tehdä keskitetysti, mikä tekisi mahdolliseksi polttokennoteknologian käytön. Tästä on kyllä hyötyä sähköbussienkin kohdalla, sillä tehokkaammat latauslaitteet, joita ei voida kytkeä mihin tahansa töpseliin, toimivat paljon nopeammin kuin kotilataimet.

    Suomessa ollaan tässäkin suhteessa jälkijunassa. Minusta Helsinki voisi hyvin läpsäistä määräyksen, jonka mukaan kaikkien Helsingin taksien ja bussien pitäisi olla päästöttömiä vuonna 2015. Päästöttömiksi lukisin myös ne bussit, jotka käyttävät biokaasua.

  2. #1472
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Johdinautot

    Ehkäpä ei kannattane pohtia näitä kalliita ja hankalia akku- ja polttokennoautoja.

    Lähteeni mukaan vetypolttokennobussien ongelmia:
    -eivät toimi kunnolla vaihtelevissa lämpötiloissa joten vaativat lämmönsäätöjärjestelmän ja polttokennot antavat huonosti sähkövirtaa.
    -vety vaatii suuren kalliin painavan polttoainetankin.
    -kallis. Tavalliseen dieselbussiin verrattuna hinta viisinkertainen.
    -vedyn saatavuus ja mikä tulee olemaan sen hinta?

    Akkuautoista:
    -akut (tai superkondensaattorit) lisäävät painoa huomattavasti
    -epäillään, ettei superkondensaattorit tule kehittymään enää kovinkaan paljoa
    -akut ovat osoittautuneet lyhytikäisiksi ja niiden uusinta kallista!
    -bussiliikenteessä ei pitkiä latausaikoja voi hyväksyä
    -onhan keksitty pysäkeillä eri systeemeillä lataavia busseja, mutta onko siinä mitään järkeä, on jo toinen juttu.

    Eli helpointa, edullisinta ja varminta tekniikkaa lähipäästöttömään bussiliikenteeseen kaupungeissa on käyttää johdinautoja!
    !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM

  3. #1473
    Renne avatar
    Liittynyt
    13.11.2010
    Viestejä
    215

    oletus Vs: Johdinautot

    Johdinautot eivät ole ratkaisu Helsingin ja pääkaupunkiseudun joukkoliikennetarpeisiin.

    Nykyisiä raitiolinjoja tulisi kehittää sekä laajentaa raitioliikennettä.

    Raitioliikenteellä voi korvata bussilinjoja, ja näin tulisikin tehdä.

    Ensisijaisesti tulisi kehittää raitioliikennettä, Jokeri I mukaanlukien, sekä toista metrolinjaa(kevytmetro).

    Johdinautoihin investoimisen sijaan tulisi investoida seudullisiin ratahankkeisiin, niin raitio-, metro- kuin lähijunaratoihin.

    Johdinautoja voisi alkuun kokeilla Jokeri II ja Jokeri III linjoilla.

    Jos johdinautoja on edes tulossa. Kaupunginvaltuusto(t) päättävät näistä asioista, eikä kustannusten näennäinen edullisuus ole milloinkaan ensimmäinen vaikuttava tekijä. Kaupunkia tehdään ihmisille, ei kassakoneelle.

  4. #1474
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Renne Näytä viesti
    Johdinautot eivät ole ratkaisu Helsingin ja pääkaupunkiseudun joukkoliikennetarpeisiin.

    Nykyisiä raitiolinjoja tulisi kehittää sekä laajentaa raitioliikennettä.

    Raitioliikenteellä voi korvata bussilinjoja, ja näin tulisikin tehdä.

    Ensisijaisesti tulisi kehittää raitioliikennettä, Jokeri I mukaanlukien, sekä toista metrolinjaa(kevytmetro).

    Johdinautoihin investoimisen sijaan tulisi investoida seudullisiin ratahankkeisiin, niin raitio-, metro- kuin lähijunaratoihin.

    Johdinautoja voisi alkuun kokeilla Jokeri II ja Jokeri III linjoilla.

    Jos johdinautoja on edes tulossa. Kaupunginvaltuusto(t) päättävät näistä asioista, eikä kustannusten näennäinen edullisuus ole milloinkaan ensimmäinen vaikuttava tekijä. Kaupunkia tehdään ihmisille, ei kassakoneelle.
    Höpötihöpön.
    Joukkoliikenteen suunnittelussa tarvitaan laajakatseisuutta!
    Jokaisella joukkoliikennemuodolla on omimmat käyttöalueensa.
    Siksipä Helsinkiin on suunniteltu johdinautoja. Raitioliikenne on omimmillaan nykyisin siellä, missä on oikeasti riittävästi käyttäjiä. Helsingissä siis lähinnä vain perinteisten "Viertoteiden" varsilla eli Mansku & Hämeentie, ja sielläkin pitäisi ratikkaliikenne saada sujuvammaksi.
    Muualla kumipyöräliikenne on taloudellisempaa, joustavampaa, luotettavampaa ja mukavampaa.
    Oikeasti Helsingissä liikennevirrat ovat niin ohuita, että tosiaan vain ne mainitsemani pari suuntaa ovat ne ainoat, joissa raitioliikenne on perusteltua ja kannattavaa.
    Nykyään katsotaan, että raitioliikenne on järkevää vain raskaasti kuormitetuilla pääreiteillä, joilla lisäksi nopeus tulee olla suuri. Eli toisin kuin Helsingin museoraitioteillä.

    Suuresti ihmettelen edelleen tätä trollikkavastaisuutta ja ratikkafanitusta tällä foorumilla. Järjellistä syytä en siihen keksi, muuta kuin se vanha tuttu tunteenomainen suhtautuminen ratikoihin. Valitettavasti sen takia muutamat ovat pistäneet likoon elämänsä ja maineensa!
    Muutenkin tämä ketju + moni muu toistaa vain samaa mantraa muutamien kirjoittajien toimesta uudelleen ja uudelleen. !sillöM
    !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM

  5. #1475
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ArtiZi Näytä viesti
    Tämä on ollut tehtävänä, eli on muunnettu nykyisiä ja tulevia dieselbussilinjoja trollikoiksi. Linjojen reitteihin ei olla koskettu. Tarkoitus on ollut tehdä mahdollisimman tarkka yksi-yhteen vaikutusarviointi bussi- ja trollikkaliikenteen välillä.
    Minusta kyllä tehtävänanto näin on ainoa oikea. Kun johdinauton ero dieselbussiin on ainoastaan energiamuoto, ei ole mitään mieltä verrata muuta kuin sitä, ajetaanko bussilinjaa sähköllä vai dieselillä. Esimerkiksi ajatus raitioliikenteen korvaamisesta johdinautoilla on ajatus raitioliikenteen korvaamisesta busseilla. Valinta raitiovaunun ja bussin välillä perustuu muihin seikkoihin kuin käyttövoimaan, eli pääasiassa kapasiteettiin, kustannuksiin ja kaupunkiympäristötekijöihin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ArtiZi Näytä viesti
    Olet oikeassa, että tällainen lähestymistapa on trollikoiden kannalta ongelmallinen. Valittujen bussilinjojen reitit eivät tuo kunnolla esiiin trollikan ominaisuuksia lähipäästöttömänä ajoneuvona.
    Mikä on loppujen lopuksi lähipäästöttömyyden merkitys? Omakotialueella, jossa bussin reittikadulla liikenne on niin vähäistä, että dieselbussin meteli on oikeasti meluhaitta, sähköbussista olisi hyötyä. Mutta Mannerheimintien liikennemäärillä on täysin yhdentekevää, onko parin sadan tunnissa kulkevan bussin joukossa muutama sähkökäyttöinen. Etenkin kun siinä kulkee vielä muita autoja pari tuhatta tunnissa. Eli mitä vähemmän on liikennettä, myös busseja, sitä enemmän johdinauton lähipäästöttömyydellä on merkitystä. Mutta sitä kalliimmaksi johdinauto dieselbussiin nähden tulee.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ArtiZi Näytä viesti
    Samaten nivel- ja tuplanivelkaluston suurempaa kapasiteettia ei pystytä täysin hyödyntämään.
    Nivel- ja tuplanivelkalusto ei ole johdinauton erityisominaisuus, molempia on myös dieseleinä. Jokerillakin on kokeiltu jo kahta. Jos bussiliikenteessä halutaan säästää henkilökustannuksia, mahdollisuudet ovat täsmälleen samat sähkö- ja dieselkäytöllä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Höpötihöpön.
    Joukkoliikenteen suunnittelussa tarvitaan laajakatseisuutta!
    ...
    Muutenkin tämä ketju + moni muu toistaa vain samaa mantraa muutamien kirjoittajien toimesta uudelleen ja uudelleen. !sillöM
    Itsehän tämän parhaiten tiedät.

    Antero

  6. #1476

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Höpötihöpön.
    Joukkoliikenteen suunnittelussa tarvitaan laajakatseisuutta!
    Jokaisella joukkoliikennemuodolla on omimmat käyttöalueensa.
    Siksipä Helsinkiin on suunniteltu johdinautoja. Raitioliikenne on omimmillaan nykyisin siellä, missä on oikeasti riittävästi käyttäjiä. Helsingissä siis lähinnä vain perinteisten "Viertoteiden" varsilla eli Mansku & Hämeentie, ja sielläkin pitäisi ratikkaliikenne saada sujuvammaksi.
    Muualla kumipyöräliikenne on taloudellisempaa, joustavampaa, luotettavampaa ja mukavampaa.
    Helsingin seudulla on tosiasiallisesti bussipohjainen joukkoliikennejärjestelmä ihan kantakaupunkia lukuunottamatta. Ottaen huomioon että se vaatii noin 50% subventioita jotka kaiken lisäksi vielä kasvaa on vähän vaikea vakavalla naamalla väittää tätä jotenkin taloudelliseksi. Nykyisellä kulurakenteella, ja nimenomaan palkkakulujen osuudella, on vaikea nähdä miten muuta kehityssuuntaa kuin palvelujen supistuminen. Siinä ei paljon laajakatseisuus lohduta.

    Kaikkialla ei toki ole raskaammalla kalustolle kysyntää, mutta sanotaan nyt vaikka niin että seutu on täynnä bussipysäkkejä lähiöissäkin joille tulee useita kymmeniä busseja tunnissa. On aika vaikea uskoa että tuota ei voisi järkeistää. Ratikka ei ole mikään itsetarkoitus, mutta kun vaihtoehdot tuntuu virallisesti olevan joko maailman raskain lähijuna tai bussi niin kyllä tuohon tarvitaan jotain väliinkin.

  7. #1477
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Höpötihöpön.
    Joukkoliikenteen suunnittelussa tarvitaan laajakatseisuutta!
    Jokaisella joukkoliikennemuodolla on omimmat käyttöalueensa.
    Siksipä Helsinkiin on suunniteltu johdinautoja. Raitioliikenne on omimmillaan nykyisin siellä, missä on oikeasti riittävästi käyttäjiä. Helsingissä siis lähinnä vain perinteisten "Viertoteiden" varsilla eli Mansku & Hämeentie, ja sielläkin pitäisi ratikkaliikenne saada sujuvammaksi.
    Muualla kumipyöräliikenne on taloudellisempaa, joustavampaa, luotettavampaa ja mukavampaa.
    Oikeasti Helsingissä liikennevirrat ovat niin ohuita, että tosiaan vain ne mainitsemani pari suuntaa ovat ne ainoat, joissa raitioliikenne on perusteltua ja kannattavaa.
    Nykyään katsotaan, että raitioliikenne on järkevää vain raskaasti kuormitetuilla pääreiteillä, joilla lisäksi nopeus tulee olla suuri. Eli toisin kuin Helsingin museoraitioteillä.
    Ajateltaessa asioita puhtaasti terveen järjen kannalta tosiasiahan on juuri tämä. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että puhuttaessa raitiovaunujen roolista Helsingin liikenteessä esille nousevat aina suuret tunteet. Jotkut raitiovaunuharrastajat osaavat käyttää tätä korttia hyväksi toisinaan ponnekkaastikin. Raitiovaunu on hieno ja kaikin puolin kannatettava liikennemuoto. Nykyisiä ratikkalinjoja ei millään ehdolla tule korvata muilla liikennemuodoilla. Myöskään johdinautoselvityksessä ei esitetä sellaista. Kaikille raitiovaunun käyttäjille ja ystäville tulee tehdä selväksi, että nykyisiä raitiolinjoja ei korvata trolleybusseilla eikä muilla busseilla.

    Mahdolliset johdinautot siis tulisivat täydentämään nykyistä liikennejärjestelmää korvaamalla nykyisiä polttomoottoribussilinjoja. Muutamaa niistä oli ajateltu korvattavan raitiovaunuilla aikanaan, mutta esitettyjen laskelmien valossa viimeksi mainittu ei näyttäisi olevan taloudellisesti kestävää. Tähän voi ottaa paremmin kantaa vasta selvityksen valmistuttua.

  8. #1478
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    Ajateltaessa asioita puhtaasti terveen järjen kannalta tosiasiahan on juuri tämä. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että puhuttaessa raitiovaunujen roolista Helsingin liikenteessä esille nousevat aina suuret tunteet. Jotkut raitiovaunuharrastajat osaavat käyttää tätä korttia hyväksi toisinaan ponnekkaastikin. Raitiovaunu on hieno ja kaikin puolin kannatettava liikennemuoto. Nykyisiä ratikkalinjoja ei millään ehdolla tule korvata muilla liikennemuodoilla. Myöskään johdinautoselvityksessä ei esitetä sellaista. Kaikille raitiovaunun käyttäjille ja ystäville tulee tehdä selväksi, että nykyisiä raitiolinjoja ei korvata trolleybusseilla eikä muilla busseilla.

    Mahdolliset johdinautot siis tulisivat täydentämään nykyistä liikennejärjestelmää korvaamalla nykyisiä polttomoottoribussilinjoja. Muutamaa niistä oli ajateltu korvattavan raitiovaunuilla aikanaan, mutta esitettyjen laskelmien valossa viimeksi mainittu ei näyttäisi olevan taloudellisesti kestävää. Tähän voi ottaa paremmin kantaa vasta selvityksen valmistuttua.
    Aivan juuri näin.

    Tältä pohjalta ei tosiaan voi muuta kuin ihmetellä eräiden nuivaa suhtautumista trollikoihin. Jos raskaimpia bussilinjoja sähköistetään ja näin saadaan lähipäästötöntä, hiljaista ja energiatehokkaampaa bussiliikennettä, niin miksi vastustaa positiivista kehitystä, joka on kaupunkilaisten parhaaksi? Vai eikö johdinautoselvityksen tarkoitus ole ollut kaikille selvä? Onko taannoisessa havainnekuvassa ollut keltavihreä ratikkaa muistuttava trollikka antanut väärää signaalia? Jos trollikoita tänne tulee, ne ovat luultavasti normaalia bussimuotoilua. Väritys toki voi olla keltavihreäkin, varsinkin jos HKL-Raitioliikenne trollikoita operoisi.

    Onhan trollikoille toki olemassa vaihtoehtoina nämä akku- ja polttokennobussit, mutta niiden tekniikka on edelleen lapsenkengissä ja hinta hyvin kallis, joten niitä ei voine pitää vaihtoehtoina pitkkin aikoihin.
    !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM

  9. #1479
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Mikä on loppujen lopuksi lähipäästöttömyyden merkitys? Omakotialueella, jossa bussin reittikadulla liikenne on niin vähäistä, että dieselbussin meteli on oikeasti meluhaitta, sähköbussista olisi hyötyä. Mutta Mannerheimintien liikennemäärillä on täysin yhdentekevää, onko parin sadan tunnissa kulkevan bussin joukossa muutama sähkökäyttöinen. Etenkin kun siinä kulkee vielä muita autoja pari tuhatta tunnissa. Eli mitä vähemmän on liikennettä, myös busseja, sitä enemmän johdinauton lähipäästöttömyydellä on merkitystä. Mutta sitä kalliimmaksi johdinauto dieselbussiin nähden tulee.
    En ole ennen nähnyt tulkintaa, että melu olisi lähipäästö. Lähipäästöiksi yleensä kategorisoiduissa typen oksideissa ja partikkeleissa isoin hyöty saadaan kuitenkin juuri kantakaupungin pääväylien katukuiluissa, joissa näiden päästöjen pitoisuus ylittää ajoittain raja-arvot.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    Nykyisiä ratikkalinjoja ei millään ehdolla tule korvata muilla liikennemuodoilla. Myöskään johdinautoselvityksessä ei esitetä sellaista.
    Taitaa olla erilaisia johdinautoselvityksiä tekeillä. Noissa tässäkin ketjussa esillä olleissa Lehmuskosken kalvoissa johdinautolinja 65 tuskin kuitenkaan poikkeaisi Pohjolanaukiolla, jos sinne olisi raitiovaunuliikennettä.

  10. #1480
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Taitaa olla erilaisia johdinautoselvityksiä tekeillä. Noissa tässäkin ketjussa esillä olleissa Lehmuskosken kalvoissa johdinautolinja 65 tuskin kuitenkaan poikkeaisi Pohjolanaukiolla, jos sinne olisi raitiovaunuliikennettä.
    Käsittääkseni selvityksessä (joka siis on vielä julkaisematta) on useanlaisia linjastovaihtoehtoja, joista yhdessä linja 65 tekee mainitunlaisen poikkeaman. Aiemmissa puheenvuoroissa tässä samassa ketjussa olenkin käyttänyt ilmaisua "Käpylän yhteydestä en ole täysin varma".

    Käpylän yhteys on oma tärkeä juttunsa. Jos raitiolinjaa 1 ei onnistuta pelastamaan raitiolinjana, vaihtoehdoksi jää yhteyden korvaaminen jollain muulla välineellä. Se muu väline ei automaattisesti ole johdinauto. Kaiken kaikkiaan raitiolinjan 1 suoritteet Helsingin raitiolinjojen suoritteissa ovat sen verran marginaaliset, etten tuosta asiasta osaisi tehdä sen suurempaa numeroa. Jos raitiolinja 1 onnistutaan pelastamaan, jota vaihtoehtoa minä ilman muuta kannatan, niin aina parempi. Mahdollisille johdinautoille löytyy varmasti mielekkäämpiäkin kohteita.

  11. #1481
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    Käsittääkseni selvityksessä (joka siis on vielä julkaisematta) on useanlaisia linjastovaihtoehtoja, joista yhdessä linja 65 tekee mainitunlaisen poikkeaman. Aiemmissa puheenvuoroissa tässä samassa ketjussa olenkin käyttänyt ilmaisua "Käpylän yhteydestä en ole täysin varma".

    Käpylän yhteys on oma tärkeä juttunsa. Jos raitiolinjaa 1 ei onnistuta pelastamaan raitiolinjana, vaihtoehdoksi jää yhteyden korvaaminen jollain muulla välineellä. Se muu väline ei automaattisesti ole johdinauto. Kaiken kaikkiaan raitiolinjan 1 suoritteet Helsingin raitiolinjojen suoritteissa ovat sen verran marginaaliset, etten tuosta asiasta osaisi tehdä sen suurempaa numeroa. Jos raitiolinja 1 onnistutaan pelastamaan, jota vaihtoehtoa minä ilman muuta kannatan, niin aina parempi. Mahdollisille johdinautoille löytyy varmasti mielekkäämpiäkin kohteita.
    Pelkään pahoin, että ykkönen saattaa tulla tiensä päähän pian, riippumatta trollikoista. Käyttäjämäärä Käpylän päässä on aika onneton. Hyvä esimerkki siitä, kun aika on ajanut ratikkalinjan ohi. Käpylä ei ole enää köyhää duunarialuetta, josta rahdataan työläislasteja telakalle duuniin. Käpylän puutaloissa asutaan väljästi ja vauraasti. Käyttäjiä ei siis enää ole. Mäkelänkadulta voi vielä ollakin, mutta ykkönen ei kulje Kurviin eikä Assalle. Mikähän mahtaa muuten olla matkustajakilometrikustannus ykkösellä?
    !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM

  12. #1482
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Kaikkialla ei toki ole raskaammalla kalustolle kysyntää, mutta sanotaan nyt vaikka niin että seutu on täynnä bussipysäkkejä lähiöissäkin joille tulee useita kymmeniä busseja tunnissa. On aika vaikea uskoa että tuota ei voisi järkeistää.
    Nuo bussipysäkit palvelevat useita linjoja, joilla ei yksinään riitä kysyntä raskaammalle joukkoliikennevälineelle, joten ei se "järkeistäminen" välttämättä mikään helppo ratkaisu ole. Kyllä se bussi jatkossakin, johdoilla tai ilman, on järkevin joukkoliikenneratkaisu laajalla alueella helsinkiä.

  13. #1483
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Nuo bussipysäkit palvelevat useita linjoja, joilla ei yksinään riitä kysyntä raskaammalle joukkoliikennevälineelle, joten ei se "järkeistäminen" välttämättä mikään helppo ratkaisu ole. Kyllä se bussi jatkossakin, johdoilla tai ilman, on järkevin joukkoliikenneratkaisu laajalla alueella helsinkiä.
    Kerrankin olen kanssasi erittäin samaa mieltä ja mielestäni tämä eräs ydinfaktoja Helsingin alueen joukkoliikenteen hoidossa. Bussi on varsin hyvä joukkoliikenteen perustyökalu.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  14. #1484
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1403

    oletus Vs: Johdinautot

    Ykkösratikan käyttäjämääriä saataisiin nostettua, jos poistettaisiin bussipysäkit Hattulantie, Mäkelänrinne ja Pyöräilystadion. Jos on menossa näihin keskustasta, hyppää ykköseen vaikka Hakaniemestä, jos on menossa näistä pohjoiseen niin vaihtaa ykkösestä joko bussiin Kimmontien pysäkiltä tai junaan päättäriltä, ei se ole kuin 500 m kävely, toki ykkösen voisi jatkaa lenkille Pohjolankatu-Kullervonkatu-Osmontie-Panuntie-Kullervonkatu-Pohjolankatu. Uutta yksisuuntaista rataa 1175 m, uudet pysäkit Kullervonkatu 32, Käpylän asema(Osmontie 43) sekä Tapiolantie (Panuntie 2)

  15. #1485

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Johdinautot

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Nuo bussipysäkit palvelevat useita linjoja, joilla ei yksinään riitä kysyntä raskaammalle joukkoliikennevälineelle, joten ei se "järkeistäminen" välttämättä mikään helppo ratkaisu ole. Kyllä se bussi jatkossakin, johdoilla tai ilman, on järkevin joukkoliikenneratkaisu laajalla alueella helsinkiä.
    En minä tuota kiistä, mutta ei se linjaston järkeistäminen nyt niin vaikeaa ole. Sikäli kun sen este on se että bussilta loppuu kapasiteetti niin se on väärä väline. Tulee nyt mieleen esimerki seiska-sarja, ei se nyt olisi ihan mahdoton ajatus korvata olennaisin osin esimerkiksi 70T, 70V, 71 ja 73 yhdellä runkolinjalla 70, loppupätkät siten muita linjoja rukkaamalla, esimerkiksi 75 jatko 73 reittiä Ala-Tikkurilaan.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Museoidut johdinautot
    kirjoittanut Compact foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 24
    Viimeisin viesti: 16.02.2014, 11:08
  2. Johdinautot Helsingissä
    kirjoittanut JE foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 36
    Viimeisin viesti: 15.08.2013, 04:33
  3. Bergenin johdinautot
    kirjoittanut Skurubisin foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 08.06.2010, 15:05
  4. Itäiset johdinautot
    kirjoittanut Tulkku foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 23
    Viimeisin viesti: 11.02.2006, 22:42
  5. Tänään 11.02.2006 klo 18.00: FST -- Bussit, johdinautot
    kirjoittanut PSi foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 11.02.2006, 19:21

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •