Viestiketju: Länsimetro

Tottakai lopullinen hinta on selvillä vasta myöhemmin, mutta oman mutu-pohjalta sanottuna veikkaan, että matalasuhdanteesta on hyötyä tässä tilanteessa. Uskaltaisin myös veikata, että tuo 714milj on aika päivitetty hinta.
Tuubin poraaminen alkaa 2009 lopussa tai 2010 alussa, mutta sitä ennen pannaan liikkeelle kehärata.

Alunperin kirjoittanut Kolli

Tuubin poraaminen alkaa 2009 lopussa tai 2010 alussa, mutta sitä ennen pannaan liikkeelle kehärata.

Tulipas tässä taas aivan uutta ja varmasti paikkansa pitävää tietoa. Mukava nähdä kuinka vastuullisesti yhteiskunnan miljardeja sijoitellaan äärimmäisen hyödyllisiin hankkeisiin.

Näin on toistaiseksi ilmoitettu ja plj:n mukaan asia on myös näin.
Viimeaikaiset keskustelut tällä foorumilla ovat osoittaneet selvästi, että metronvastustaminen on tosiasiassa yhden puolueen ideologiaa johon on siteeksi pistetty täysin epärealistisia pikaratikoita (Tramwest).

Alunperin kirjoittanut Kolli

Näin on toistaiseksi ilmoitettu ja plj:n mukaan asia on myös näin.
Viimeaikaiset keskustelut tällä foorumilla ovat osoittaneet selvästi, että metronvastustaminen on tosiasiassa yhden puolueen ideologiaa johon on siteeksi pistetty täysin epärealistisia pikaratikoita (Tramwest).

Varmaankin jo 60-luvulta alkaen on useaan otteeseen ilmoitettu, milloin länsimetron rakentaminen alkaa.

Puoluepolitiikkaa on ihan turha liittää Tramwestiin. Tämä osoittaa, ettet ole perillä yksinkertaisemmistakaan asioista, ja ettei asiallinen keskustelu kanssasi onnistu. Nämä "täysin epärealistiset" pikaratikat toimivat edelleen ympäri maailmaa, lähimmillään Tukholmassa.

"Varmaankin".
Ei ole käsittääkseni ilmoitettu, asia on mennyt eteenpäin viime vuosina ja varsinaisia päätöksiä on tehty vasta vuodesta 2006. Liikennepoliittiseen selontekoon asia päätyi 2008.

Tramwestiin voi liittää politiikkaa siinä missä sitä liitetään metroon, mm. puhumalla "betonipuolueesta".
Jos luulet, että haukkuminen, kuten väittäminen, että en ole perillä yksikertaisimmistakaan asioista osoittaa sinun olevan hyvä keskustelija, erehdyt. Hyvä keskustelija tuskin alentuu harrastelemaasi nimittelyyn.

Alunperin kirjoittanut Kolli

"Varmaankin".
Ei ole käsittääkseni ilmoitettu, asia on mennyt eteenpäin viime vuosina ja varsinaisia päätöksiä on tehty vasta vuodesta 2006. Liikennepoliittiseen selontekoon asia päätyi 2008.

Kyllä metron rakentamisesta on useat tahot mesonnut ensimmäisistä suunnitelmista saakka. Yksi metro saatiin 70-luvulla päätökseenkin, mutta metroksi sitä ei edes kutsuta. Eli virallinenkaan ilmoitus ei välttämättä johda suunniteltuun lopputulokseen.

Liikennepoliittisessa selonteossa lukee aivan selvästi, että rakentaminen alkaa aikaisintaan vuonna 2010. Siinä lukee myös, että rakennuskustannukset ovat 714 miljoonaa euroa, ja että valtiolta siihen heruu enintään 200 milj. €. Eli metron rakentamisesta on vielä viimeiset sanat sanomatta. Sama päätösrumba pitää mahdollisesti käydä vielä uudelleen läpi muutaman vuoden päästä, ennen kuin saadaan lapio maahan.

Alunperin kirjoittanut Kolli

Tramwestiin voi liittää politiikkaa siinä missä sitä liitetään metroon, mm. puhumalla "betonipuolueesta".

Puolueet ovat päättäneet metrosta. Mikä puolue on tehnyt päätöksiä Tramwestista tai edes puhunut siitä?

Alunperin kirjoittanut Kolli

Jos luulet, että haukkuminen, kuten väittäminen, että en ole perillä yksikertaisimmistakaan asioista osoittaa sinun olevan hyvä keskustelija, erehdyt. Hyvä keskustelija tuskin alentuu harrastelemaasi nimittelyyn.

Mitähän tähän nyt sitten sanoisi...

Alunperin kirjoittanut Kolli

Mikään ei viittaa siihen, että päätöksiä täytyisi uusia.

Oletan, että puhut päätöksestä, jonka mukaan Helsingin kaupunginvaltuusto päätti hyväksyä hankesuunnitelman, jonka mukaan hankkeen kokonaiskustannusarvio olisi 713,6 milj €, kun valtion osuus kustannuksista on 30%. LVM:n selonteko eduskunnalle sisältää vastaavat luvut. Päätökset on tehty ja niiden kumoamiset ei ihan helposti onnistukaan.

Kun halutaan toteuttaa Länsimetro uusilla kustannusarvioilla, pitää tehdä uudet päätökset.

Alunperin kirjoittanut Kolli

Mikään ei viittaa siihen, että päätöksiä täytyisi uusia. Koivusaaresta on tehty valitus oikeuteen, mutta se tuskin lykkää rakentamista, sillä valitus on todennäköisesti ehditty käsitellä 2009 loppuun mennessä. Samoin Espoossa on tehty jonkinasteinen valitus.

Vain mahdollisen kansanäänestys voi käytännössä pysäyttää metrohankkeen kokonaan siinä vaiheessa kun urakat on tilattu. Länsimetron tapauksessa äänestys on toimitettava lisäksi sekä Espoossa että Helsingissä. Käytännössä kuitenkin niin että ensin äänestyksen järjestää se kaupunki jolla on kovimmat halut mittauttaa kansalaismielipiteensä asiasta, ja mahdollisen kielteisen tuloksen jälkeen toisen on sitten omassa äänestyksessään päätettävä, jatkaako yksin.

Vrt esim Zürichissä metrosta oli rakennettu tunneli ja pari asemaa keskustaan valmiiksi, mutta sitten järjestettiin kansanäänestys jonka tuloksena vaadittiin metron hautaamista. Tunneli muunnettiin raitiotielle toimivaksi.

t. Rainer

Alunperin kirjoittanut Kolli

Helsinki ja Espoo ovat jo vuodelle 2009 budjetoineet yhteensä miljoonaa euroa hankkeeseen.

Tällä saa ehkä porattua pari reikää kallionäytteiden ottamiseen. Pikkuisen enemmän pitäisi panostaa, jos valmista halutaan tehdä. Vähän tuntuu, että mielenkiinto hankkeeseen on molemmilla kaupungeilla aika vähäistä.

Osoitteessa http://www.espoonmetro.fi/ on näköjään avattu uusi aihetta käsittelevä sivusto. Hyviä keskustelunavauksia näin kunnallisvaalien alla. Helsinkiläisenä en ole kovin läheltä seurannut, mitä espoolaisessa vaalikampanjoinnissa tapahtuu, mutta jotenkin vaikuttaisi siltä, että sieltä on metro unohtunut kokonaan. Seuraava valtuustohan tässä on avainasemassa, sillä sen päätettäväksi nuo metron urakkatarjoukset sitten tulevat.

Esimerkki Helsingistä: hienosti oli päätetty ja lukkoonlyöty, että tiedelinjaa varten tehdään katulämmitys, jotta bussi pääsee kiipeämään Kumpulanmäen matem-luonnontieteellisille laitoksille. No, tarjouksia tuli yksi ja sen hinta oli kaksinkertainen budjetoituun nähden. Eipä tullut katulämmitystä eikä tiedeilnjaa kampukselle. Eli metronkin suhteen voi tapahtua vielä mitä tahansa, ja siinä juuri uusi valtuusto on avainasemassa.