Sivu 148 / 292 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 486888108128138144145146147148149150151152158168188208228248 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 2206-2220/4375

Viestiketju: Länsimetro

  1. #2206

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Varsin oivallinen raidetiedelinja syntyisi pelkästään sillä, että Jokeria jatkettaisiin saman tien Tapiolasta Otaniemen kautta Munkkiniemenaukiolle eli Tukholmankadulle. Siitä eteenpäin onkin valmista rataa Arabianrantaan (tosin Tullinpuomilla tarvitaan pätkä Reijolankadulle ja Pasilassa yksi kadun ylitys), ja reitille on myös kysyntää. Erityisesti Pasilastä itään, kun 506 kiertää nyt toivottoman lenkin.
    Anteron ehdotus on varsin hyvä pitkän tähtäyksen tavoite, mutta Kollin

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Kyllähän te nyt itsekin tiedätte, että välissä on runsaasti vettä metro Tapiolasta Kamppiin ei auta Meilahdesta Tapiolaan liikkujia. Silti länsimetroa kannatan, mutta miksi lopettaa busseja, jotka eivät siihen mitenkään liity.
    vaatimusta 190-sarjan bussien jättämisestä ennelleen, kunnes ollaan päästy yksimielisyyteen "lopullisesta ratkaisusta" ei voida myöskän ihan olankohautuksella ohittaa.

    Olisikohan jossain sellaisessakin ratkaisussa järkeä, että jos 190-linjat lopetetaan, niin HKL järjestäisi länsimetron valmistuttua oman kaupungin sisäisen bussilinjan Lehtisaaresta keskustaan, ja YTV taas tiedelinjan Tapiolasta Arabiaan, ja että näiden kahden linjan välillä voisi sitten vaihtaa yhteisillä pysäkeillä.

    Kompakysymys: Onko Helsingissä tällä hetkellä yhtään asumalähiöitä itämetron liityntäliikenteen ulkopuolella, josta ei mene yhtään bussia eikä raitiovaunua eikä vesijoukkoliikennettäkään keskustaan?

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja vko; 13.12.2008 kello 15:21. Syy: lainaukset korjattu

  2. #2207
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Länsimetro

    Jos yritetään vastata kompaan niin Lehtisaari täyttää Kuusisaaren kanssa kriteerit siinä mielessä, että Lehtisaareen tai Kuusisaareen ei ole Helsingin sisäistä liikennettä ollenkaan.

    Mikäli kaikki liikenne lasketaan yhteydeksi, en ensihätään keksi mitään. Västerkullan kiilakaan ei kelpaa, koska sen yhteydet tukeutuvat Itikseen. Vai oliko peräti niin, että pikkubussi syöttää vain U-autoja Itäväylällä?

    Mutta hankalan pistit! kerro heti vastaus!

  3. #2208

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Jos yritetään vastata kompaan niin Lehtisaari täyttää Kuusisaaren kanssa kriteerit siinä mielessä, että Lehtisaareen tai Kuusisaareen ei ole Helsingin sisäistä liikennettä ollenkaan.
    Tarkoitin paikka josta ei mene mitään joukkoliikennevälinettä, ei seutubusseja eikä junaakaan sieltä keskustaan, joissa HKL:n tsetti kelpaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti

    Mutta hankalan pistit! kerro heti vastaus!
    Jos nyt vastaan rehellisesti, niin en tiedä minäkään muita kuin Ala-Tikkurila, joka on aika liikennemotissa Helsingin sisäisen liikenteen osalta.

    Onhan niintä joitakin muita pientalovaltaisia alueita kuten länsi-Pakila, Pirkkola ja Maununneva joista on paikoin pitkä kävelymatka lähimmälle bussille, mutta bussi kuitenkin ajaa alueen sivuttavia pääkatuja pitkin.

    t. Rainer

  4. #2209

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    -- en tiedä minäkään muita kuin Ala-Tikkurila, joka on aika liikennemotissa Helsingin sisäisen liikenteen osalta.
    Mikä 73:ssa sitten on vikana?

  5. #2210

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Mikä 73:ssa sitten on vikana?
    Se ettei sillä käytännössä ole yhtään pysäkkiä Ala-Tikkurilassa.

  6. #2211
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1272

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Se ettei sillä käytännössä ole yhtään pysäkkiä Ala-Tikkurilassa.
    Ilmeisesti pysäkit Tikkuritie, Suutarilantie ja Ala-Tikkurila eivät sitten ole Ala-Tikkurilassa?

  7. #2212

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Mikä 73:ssa sitten on vikana?
    Sillä on päätepysäkki Ala-Tikkurilan länsilaidassa (Bilteman pihalla?), ja pysäkit kehäkolmosen rampeilla, mutta Ala-Tikkurilan itäpuolen alueita pääradan varrelta on pitkä matka niihin. Juna tietysti kulkee, mutta sillä ei pääse Helsingin sisäisellä lipulla.

    Myös Mäkkylän ja Pitäjänmäen välinen alue Helsingin puolella rajaa on sellaista raja-aluetta josta pääse Stadiin seutubussilla ja junalla, mutta vain maksamalla seutulipun hinta.

    t. Rainer

  8. #2213
    kemkim avatar
    Liittynyt
    25.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Ilmeisesti pysäkit Tikkuritie, Suutarilantie ja Ala-Tikkurila eivät sitten ole Ala-Tikkurilassa?
    Miksi 73 ei voisi kulkea Kehä III:n pohjoispuolen katuverkolla McDonaldsin ja Lidlin välistä Bilteman pysäkille? Siellä se palvelisi paljon paremmin kuin Kehä III:lla.

    Tällaista ehdotin HKL:lle tehtäväksi:
    -73 kulkemaan Tapulikaupungista Tikkurilan asemalle
    -77A jatketaan tulevaisuudessa Siltamäestä Tikkurilaan, Kehä III:n sijaan bussi kulkisi Aamuruskontien ja Juhannustien kautta Suutarilantielle ja Siltamäkeen

    Ala-Tikkurilan alueet radanvarressa ovat hyvin ongelmallisia joukkoliikenteen kannalta. Kävelymatkat bussille tai junalle ovat 700-1000 metrin luokkaa kadusta riippuen. Käytännössä alueelta kuljetaankin henkilöautolla nykytilassa. Palvelulinja kulkee sentään alueen kautta kolmena päivänä viikossa 8-16 -aikaan pari kertaa!
    Yöbussissa on tunnelmaa

  9. #2214
    kemkim avatar
    Liittynyt
    25.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kun asennetasolla eletään haittojen jakamisen maailmassa: Eihän se nyt sovi, että ratikalla matkustavat saavat päästä kaikkia muita nopeammin!
    Miksi kuitenkin sallitaan se, että metrolla saadaan päästä kaikkia muita nopeammin?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Silti länsimetroa kannatan, mutta miksi lopettaa busseja, jotka eivät siihen mitenkään liity.
    194 ja 195 eivät taida olla mitään mahdottoman suosittuja linjoja, lisäksi ne ovat pitkiä, kulkevat harvoin ja sitovat paljon kalustoa. Mainitsemistasi Lehtisaaresta ja Kuusisaaresta hypätään ensimmäiseen tulevaan bussiin ja vaihdetaan siitä tarpeen mukaan 4:n ratikkaan Munkkiniemessä. Monet menevät myös muualle kuin Töölöön, joten vaihtaminen on joka tapauksessa edessä, vaikka sitten siellä Elielinaukiolla. Töölökin on iso alue ja Mannerheimintie kulkee aivan sen laidalla, joten sieltä on pitkä kävelymatka muualle Töölöön.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  10. #2215
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Länsimetro

    On tärkeää säilyttää 194 ja 195, ne takaavat 500-sarjan kanssa yhteydet Töölöstä Espoon suuntaan. Vaihtoa tai ei, Lehtisaaresta ja Kuusisaaresta on oltava vaihdoton yhteys keskustaan.

  11. #2216
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Metron soveltuvuus Helsinkiin

    Länsimetro ei ole mikään seudullinen joukkoliikennehanke, ainakaan pääasiallisesti. Pääkaupunkiseutukin koostuu yksittäisistä kunnista, jotka pyrkivät ajamaan asukkaidensa etua (tai ainakin näin pitäisi olla). Saattaa olla että Länsimetrokin kytkeytyy johonkin isompaan lehmänkauppapakettiin, josta Espookin hyötyy -en tiedä. Jokatapauksessa jos Länsimetroa arvioidaan ainoastaan yksittäisenä projektina, niin hieman kärjistäen voidaan sanoa, että hankkeen hyödyt kohdistuvat helsingille ja kustannukset Espoolle.

    helsingin kannalta on suhteellisen yhdentekevää se, mihinkä Espoo piirrustelee metroa Otaniemen (tai viimeistään Tapiolan) jälkeen. helsinki saa siis suhteellisen edullisesti (jos metron tapauksessa ylipäätään voidaan käyttää sanaa edullinen) yhteyden Otaniemeen (Tapiolaan). Espoo puolestaan joutuu maksamaan kohtuuttoman kovan hinnan siitä, että käytännössä pitäjän eteläosan joukkoliikenneyhteydet seudun pääkeskukseen heikkenevät.

    Tämän helsingin seudulle täysin tarpeettoman järeän järjestelmän laajentaminen on täysin järjetöntä, paitsi helsingin näkökulmasta, koska naapurikunta rahoittaa homman. Käsittämätöntä että espoolaiset eivät näe kokonaiskuvaa, ellei länsimetro sitten kytkeydy johonkin edellämainittuun suurempaan lehmänkauppapakettiin.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.12.2008 kello 00:55. Syy: siirretty toiseen ketjuun

  12. #2217

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1253

    oletus Vs: Metron soveltuvuus Helsinkiin

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Tämän helsingin seudulle täysin tarpeettoman järeän järjestelmän laajentaminen on täysin järjetöntä, paitsi helsingin näkökulmasta, koska naapurikunta rahoittaa homman. Käsittämätöntä että espoolaiset eivät näe kokonaiskuvaa, ellei länsimetro sitten kytkeydy johonkin edellämainittuun suurempaan lehmänkauppapakettiin.
    No kokonaispakettihan se on: Helsinki saa länsimetron, Vantaa kehäradan ja Espoo Kehä II:n jatkeen. Kunkin kaupungin kannalta mielekästä: länsimetro tukee Vironniemen asemaa seudun ainoana kunnon keskuksena, Kehä II taasen parantaa Espoon työpaikkakeskittymien saavutettavuutta ja Kehärata on Vantaan ainoa toivo saada jotain kakusta Aviopoliksen muodossa. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa kaupassa ja kenelle jää musta pekka käteen. Seutu kokonaisuudessaan on ainoa joka ei kunnolla hyödy koska kukin hanke on osa kokonaisstrategiaa jotka ovat keskenään ristiriidassa. Hajoita ja hallitse, vaikka kukaan ei taida nyt olla hallitsemassa ja hyötymässä eripurasta.

    Mutta kokonaisen kaupunkiseudun jakaminen kolmeen palaan, jotka itsessään kuitenkaan eivät ole elimellisiä kokonaisuuksia, kuten vaikka Tukholman seudun esikaupungit, muistuttaa turhan paljon Rooman imperiumin ja Neuvostoliiton tapaa jakaa autonomiaa juuri niin että varsinainen valtakeskus saa koko vallan paikallisten toimijoiden keskityttyessä riitelyyn. Tilannetta vaan ei ole kukaan suunnitellut: se on puhdas vahinko ja ehkäpä tahaton seuraus meidän kielipolitiikasta jonka takia aikanaan ruotsinkielistä Espoota ei ole voitu sulattaa Helsinkiin. Vaikka sitten seurauksena kuitenkin on ollut ruotsinkielisen maalaiskunta Esbon häviäminen.
    Ville

  13. #2218
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3324

    oletus Vs: Länsimetro

    Pääkaupunkiseudulla kannattaisikin luoda yksi vahva Suur-Helsinki ja pistää peruskunnat palasiksi, niiksi n. 20 000 ... 50 000 asukkaan kunniksi, jotka ovat jonkun tutkimuksen mukaan kaikista tehokkaimpia kuntia keskimäärin.

    Tällöin ruohonjuuritason mikromanageroinnista päättäisivät Helsingin kantakaupungin muodostava Helsinki, muun nyky-Helsingin pirstoutuessa alakeskuskunniksi: Itä-Helsingin alueelle mahtuisi ainakin 3-4 itsenäistä peruskuntaa (esim. Vuosaari, Laajasalo ja "loppu Itä-Helsinki"), Lauttasaari olisi tottakai itsenäinen , Ogeli, Malmi, Haaga (Haagan kauppalan + Huopalahden kunnan alueet sekä näistä luoteeseen sijaitsevat Hki mlk:sta kaupunkiin 1946 liitetyt alueet) olisivat itsenäisiä, Vantaa pilkottaisiin ainakin "Myyrmäkeen" (koko Länsi-Vantaa), "Helsingeen" (Helsingin kk + "Virkamieskylät" + Aviapolis), Tikkurilaan (Pääradan Vantaa + Puistolan seutu) ja "Hakunilaan" (Kaakkois-Vantaa; mahdollisesti yhdistäen Mellunkylän-Östersundomin aluiden kanssa), Espoo niinikään Tapiolaksi, Leppävaaraksi, Matinkyläksi, Espoon/Kivenlahdeksi ja Espooksi (sis. kaupungin maaseutualueet ja kuntakeskus ympäristöineen) ja Kauniainen säilyttäisi vaalimansa itsenäisyyden.

    "Peruskunnat" voisivat olla juridisia peruskuntia kunnanhallintoineen jolloin Suur-Helsinki olisi vahvalla toimivallalla varustettu itsenäinen julkisoikeudellinen yhteisö tai Suur-Helsingin kunnan osia, joilla olisi oma aluelautakunta tai kunnanosavaltuusto.

    Pohjoisnaapurissa taas muodostettaisiin uusi Tuusulan suurkunta Tuusulasta, Keravasta ja Järvenpäästä, ja sen sisälle muodostettaisiin aluelautakunnat Keravalle, Järvenpäähän, Jokelaan ja Hyrylään. Erityisalueina voisi pohtia myös kunnan lounaisosan kaksikielisten alueen itsehallintoa.

    Sipoo pilkottaisiin julmasti kahtia: Nikkilään ja Söderkullaan, jolloin jälkimmäinen luultavasti suuntautuisi Helsinkiin ja edellinen Tuusulaan ja Porvooseen. Mikä ettei, jos nämä liittyisivät myös kumpaankin "suurkaupunkiin". Jos Nikkilä liittyisi Tuusulaan, Tuusulasta varmaankin tulisi kaksikielinen, jolloin Tuusulan Ruotsinkylä ei olisikaan enää niin erityinen.
    Sakari Kestinen

  14. #2219
    kemkim avatar
    Liittynyt
    25.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Jos Nikkilä liittyisi Tuusulaan, Tuusulasta varmaankin tulisi kaksikielinen, jolloin Tuusulan Ruotsinkylä ei olisikaan enää niin erityinen.
    Johtaisiko tämä yhtä pöllöön tilanteeseen kuin Sammatissa, joka täysin suomenkielisenä alueena joutuu nyt ottamaan vastaan ruotsinkieliset katukyltit, koska Lohja on kaksikielinen kaupunki. Asiaa yritettiin kääntää ties mitenkä päin, jotta asiasta voitaisiin joustaa, mutta kielilaki on kielilaki. Sammatin yhden käden sormilla laskettavat ruotsinkieliset olivat varmaan tyytyväisiä! Jospa ruotsinkieliset alueet erotettaisiin omiksi kunnikseen, jolloin suomenruotsalaiset saisivat pitää rauhassa ankkalammikkojaan sotkematta suomenkielisiä mukaan näihin kuvioihinsa?
    Yöbussissa on tunnelmaa

  15. #2220
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Metron soveltuvuus Helsinkiin

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Länsimetro ei ole mikään seudullinen joukkoliikennehanke, ainakaan pääasiallisesti. Pääkaupunkiseutukin koostuu yksittäisistä kunnista, jotka pyrkivät ajamaan asukkaidensa etua (tai ainakin näin pitäisi olla). Saattaa olla että Länsimetrokin kytkeytyy johonkin isompaan lehmänkauppapakettiin, josta Espookin hyötyy -en tiedä. Jokatapauksessa jos Länsimetroa arvioidaan ainoastaan yksittäisenä projektina, niin hieman kärjistäen voidaan sanoa, että hankkeen hyödyt kohdistuvat helsingille ja kustannukset Espoolle.

    helsingin kannalta on suhteellisen yhdentekevää se, mihinkä Espoo piirrustelee metroa Otaniemen (tai viimeistään Tapiolan) jälkeen. helsinki saa siis suhteellisen edullisesti (jos metron tapauksessa ylipäätään voidaan käyttää sanaa edullinen) yhteyden Otaniemeen (Tapiolaan). Espoo puolestaan joutuu maksamaan kohtuuttoman kovan hinnan siitä, että käytännössä pitäjän eteläosan joukkoliikenneyhteydet seudun pääkeskukseen heikkenevät.

    Tämän helsingin seudulle täysin tarpeettoman järeän järjestelmän laajentaminen on täysin järjetöntä, paitsi helsingin näkökulmasta, koska naapurikunta rahoittaa homman. Käsittämätöntä että espoolaiset eivät näe kokonaiskuvaa, ellei länsimetro sitten kytkeydy johonkin edellämainittuun suurempaan lehmänkauppapakettiin.
    Tämä kommentti osoittaa kokonaisuudessaan seudullisen näkökulman puutetta.
    Nimenomaan tämä mainitsemasi kuntien välinen kilpailu on ongelma, juu, totta.
    Se ratkeaa yhdistämällä kaupungit. Itse veikkaan sen tapahtuvan Helsingin ja Vantaan osalta hyvinkin pian (päätös 2009-2010).

    Väite, että Länsimetrosta on jotain hyötyä on ristiriidassa aiempien kommenttiesi kanssa, joiden mukaan länsimetrosta ei ole hyötyä. Tottakai siitä on hyötyä, monellakin tapaa. Se, että Espoo maksaa isomman osan ei ole merkityksellinen asia. Espoo investoi seutuun, joka on enemmän kuin osiensa summa. Niinhän Helsinkikin on investoinut omaan liikenneverkkoonsa, jota muut käyttävät. Asiat eivät tietysti ole suoraan verrannollisia, mutta käytännössä voidaan sanoa, että seutu investoi seutuun. Ei Espoo ole autonominen saari tai Helsinki. Kun yhdistymispäätöstehdään, on Helsinki investoinut 70% metron hinnasta Helsinkiin.

    Metronvastustajat, yhdistymisen vastustajat yms eivät näe kokonaiskuvaa. Heidän mielestään Helsinki on syyllinen seudun liikenneongelmiin, ja tarkemmin sanottuna metro. Tämän porukan mielestä Espoo ja Vantaa ovat viattomia uhreja ja Helsinki on kaiken pahan alku.

    Metro on koko seutua ajatellen erittäin fiksu hanke, jolla rakennetaan tulevaisuuden liikkumista ja liikenneverkkoa yli itsekkään kunnallisen kermankuorintafilosofian ja Helsinki-kaunan.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Äänestys: Milloin länsimetro valmis?
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 22
    Viimeisin viesti: 24.03.2013, 17:35
  2. HKL: Länsimetro rakenteille Ruoholahdessa marraskuussa
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 39
    Viimeisin viesti: 02.11.2009, 17:24
  3. Länsimetro Oy
    kirjoittanut Compact foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 03.04.2007, 20:25
  4. Länsimetro-bussi :)
    kirjoittanut Hujis foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 29.05.2006, 19:55
  5. Vaihtoehtoinen länsimetro
    kirjoittanut Harri Turunen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 22.08.2005, 01:31

Tämän viestiketjun aihemerkinnät

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •