Sivu 223 / 292 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 123143163183203213219220221222223224225226227233243263283 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 3331-3345/4375

Viestiketju: Länsimetro

  1. #3331

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    604

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joht. Nyman Näytä viesti
    "Jos katosvat aiheelliseksi" - totta kai viranomaisella pitää olla välitön mahdollisuus tutkia pienempikin mälli; ei homma voi mennä niin, että Veolia tsekkaa alustavasti ruttaamansa bussin ja vasta sen jälkeen, eli siis sisäisen tutkinnan valmistuttua-, notta oliskos tässä aihetta ulkopuoliseen ja riippumattomaan asiantuntijaan homman kulun selvittämiseksi.
    Meinaatko siis, että VR olisi jossain vaiheessa estänyt poliisin tai Onnettomuustutkintakeskuksen tutkinnan aiheesta? Vai meinaatko, että VR:n olisi pitänyt mennä etusormi paidan sisällä asetta markkeeraten poliisiin ja Onnettomuustutkintakeskukseen noutamaan tutkijat paikalle? Viranomaisella siis on ollut, ja on edelleen, mahdollisuus tutkia tuo tapahtuma, mutta eivät ole siihen syystä tai toisesta tarttuneet. Eikö tämä ole enemmänkin viranomaisen vika?

  2. #3332

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    559

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Matkalainen Näytä viesti
    Meinaatko siis, että VR olisi jossain vaiheessa estänyt poliisin tai Onnettomuustutkintakeskuksen tutkinnan aiheesta? Vai meinaatko, että VR:n olisi pitänyt mennä etusormi paidan sisällä asetta markkeeraten poliisiin ja Onnettomuustutkintakeskukseen noutamaan tutkijat paikalle? Viranomaisella siis on ollut, ja on edelleen, mahdollisuus tutkia tuo tapahtuma, mutta eivät ole siihen syystä tai toisesta tarttuneet. Eikö tämä ole enemmänkin viranomaisen vika?
    En tietenkään tarkoittanut, että VR, HKL tai mikään muukaan instanssi olisi estänyt viranomaisen tutkimuksia. Sen sijaan tuntuu jokseenkin oudolta, että edellä mainituista varsinkin HKL valvoo itse itseään, joka ei oikein meikäläisen pääkoppaan mahdu, notta miksi asia on näin. Ehkä syy sitten on juurikin lainsäädännössä. Ymmärrän toki sen, että esmes VR tutkii itse jonkun snadin crashin, mutta en sitä, miksi se tutkii myös suuremmat, kuten Ilmalan 19 vaunun vaihtotyöonnettomuuden viime talvena. Kuten vakuutusyhtiöesimerkissä kerroin, jääviysasioihin pitäisi puuttua laajemmin.

  3. #3333

    Liittynyt
    09.05.2012
    Viestejä
    115

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Ensinnä kyseessä on rautatie, jota koskee EU-direktiivi. Tässä tapauksessa direktiivi edellyttää, että junien paloturvallisuus tunneliliikenteessä perustuu siihen, että juna kestää tunnelipaloa 20 km nopeudella 80 km/h jotta se voidaan ajaa tunnelista ulos.
    Aika kovalta vaikuttava vaatimus (tosin riippuu siitä, miten 'tunnelipalo' on määritelty), mutta hieno juttu junamatkustajien kannalta. Junilla siis uskaltaa ajella tunneleissa. Kuinkahan on metrojen laita... Tiedätkö miltä osin VR:n nykykalusto täyttää tämän direktiivin?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Palo junan sisällä on toinen juttu. Kalvolla 10 nähdään, että 5 minuutissa savu on levinnyt jokseenkin koko junaan. Ehkä tämä tilanne on ajateltu niin, että jos ollaan riittävän lähellä asemaa, ajetaan asemalle ja evakuoidaan juna sinne. Jos ei olla asemaa lähellä tai asema ei ole vapaa, evakuoidaan tunneliin.
    Tarkoituksena kai on varmistaa, että seuraava asema on aina riittävän lähellä (max. ajoaika 3 min asemien välillä). 3 min palon jälkeen koko junassa on vielä siedettävät olot kumarassa kulkemiseen (775mm) mallinnetussa palotilanteessa. Seisomakorkeudella alkaa 2 vaunua olla jo savun täyttämiä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kalvolla 20 näkyy tunnelin poikkileikkaus. Crossrailin tunneli on kaksoisputkitunneli, jossa yhdessä putkessa on jatkuva evakuointilaituri. Se on välttämätön, koska junat ovat päädyistä umpinaisia ja ihmiset pääsevät junista ulos vain ovien kautta sivulle. Ratkaisu on siis sama kuin Espoon metrossa.
    Evakuointilaituri on tulossa koko tunnelin matkalle. Ei tosin näytä siltä, että sitä olisi tarkoitus käyttää vakavassa palotilanteessa.

    Itseasiassa simulaatioiden perusteella epäilyttää, että onko junaa ylipäänsä mahdollista evakuoida tunnelissa muuten kuin kiireettömässä tilanteessa. Mallinnettu matkalaukkupalo on kuitenkin aika pieni (2x8 kg, Pmax=280 kW), mutta asemalla junan odotetaan syttyvän kunnolla ja palavan 8800 kW teholla ja lisäksi laiturilla on palavia matkalaukkuja 1100 kW edestä. Savunpoistojärjestelyt ovat asemallakin mallia järeä (ks. s. 16-17).

    Miten matkustajilta onnistuu ruuhkametrosta lähteminen ja tunnelista poistuminen evakuointilaituria pitkin muutamassa minuutissa savuisissa oloissa, pienen paniikin iskiessä päälle ja ilman henkilökunnan ohjausta?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Helsingin metrossahan ongelma ovat vanhat tunnelit. Kun niihin ei haluta rakentaa evakuointilaituria ja palo-osastointia, ajatus on, että ihminen hyppää kuljettamaan automaattijunaa ja ajaa sen poistumiskuilun kohdalle evakuoitavaksi. Minua tämä ei kyllä vakuuta.
    Mistä ihminen saadaan yhtäkkiä kuljettajaksi? Kuulutetaanko metrossa: 'Tämä on automaattikuulutus. Metro on pysähtynyt tulipalon vuoksi. Etsimme vapaaehtoista ajamaan metron seuraavalle asemalle...'

  4. #3334

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    559

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kompura Näytä viesti
    Mistä ihminen saadaan yhtäkkiä kuljettajaksi? Kuulutetaanko metrossa: 'Tämä on automaattikuulutus. Metro on pysähtynyt tulipalon vuoksi. Etsimme vapaaehtoista ajamaan metron seuraavalle asemalle...'
    "Onnettomuusjunan ajoi seuraavalle asemalle Helsingissä turistimatkalla ollut pariisilainen metronkuljettaja Yvonne L'est.
    - se (metron ajaminen) oli heleppoa kuin heinän teko. Metron toimintaperiaatteet ovat kaikkialla maailmassa samat - junien on tarkoitus tarjota joukkoliikennepalveluita asiakkaille, L'est kertoo."

  5. #3335

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kompura Näytä viesti
    Mistä ihminen saadaan yhtäkkiä kuljettajaksi? Kuulutetaanko metrossa: 'Tämä on automaattikuulutus. Metro on pysähtynyt tulipalon vuoksi. Etsimme vapaaehtoista ajamaan metron seuraavalle asemalle...'
    Antero kieltämättä hieman epäselvästi ilmaisee, mutta luulisin hänen tarkoittavat, että joku valvomossa ottaa junan manuaaliohjaukseen. Ei siis junan ohjaamossa.

  6. #3336

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    604

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joht. Nyman Näytä viesti
    En tietenkään tarkoittanut, että VR, HKL tai mikään muukaan instanssi olisi estänyt viranomaisen tutkimuksia. Sen sijaan tuntuu jokseenkin oudolta, että edellä mainituista varsinkin HKL valvoo itse itseään, joka ei oikein meikäläisen pääkoppaan mahdu, notta miksi asia on näin. Ehkä syy sitten on juurikin lainsäädännössä. Ymmärrän toki sen, että esmes VR tutkii itse jonkun snadin crashin, mutta en sitä, miksi se tutkii myös suuremmat, kuten Ilmalan 19 vaunun vaihtotyöonnettomuuden viime talvena. Kuten vakuutusyhtiöesimerkissä kerroin, jääviysasioihin pitäisi puuttua laajemmin.
    Itse itsensä valvominen on outoa minustakin. Olen kuitenkin ymmärtänyt, ettei tätä tapahtuisi VR:n kohdalla niin merkittävässä määrin kuin HKL:n. Lisäksi tämä tapaus, johon viittasit, olisi voinut mennä viranomaistutkintaan, jos viranomainen olisi niin päättänyt. Päätös viranomaistutkinnan aloittamisesta oli siis yksinomaan viranomaisen, ja VR olisi luultavasti oman tutkintansa aloittanut joka tapauksessa. Tätä myös tlajunen yritti nähdäkseni sinulle selittää.

  7. #3337
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7535

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Antero kieltämättä hieman epäselvästi ilmaisee, mutta luulisin hänen tarkoittavat, että joku valvomossa ottaa junan manuaaliohjaukseen. Ei siis junan ohjaamossa.
    HKL:n suunnitelma lienee nimenomaan niin, että (valikoiduilla) asemilla on passissa henkilö, joka kykenee ajamaan manuaalisesti junan tunnelissa olevan evakuointikuilun kohdalle, koska automaatti ei sitä kykene tekemään. Eikä siihen kykene myöskään valvomo, koska siellä ei ole tarvittavaa kapasiteettia eikä reagointikykyä.

    Sanon tämän muodossa ”lienee” siksi, että en ole nähnyt päätöstä tai suunnitelmaa automaattimetron turvallisuus- ja evakuointijärjestelyistä. Mutta tiedän, että evakuointeja on simuloitu ja todettu, että liian lyhyellä vuorovälillä on toimittava näin, eli tarvitaa ihmiskuljettajia avuksi. Toisaalta Lahdenranta on muistaakseni jossain julkisesti maininnut, että asemille palkataan henkilöstöä, kun kuljettajat poistetaan. Ja on aivan selvä, että vaikka normaaliajossa junissa ei ole varsinaista kuljettajaa, on välttämätöntä, että HKL:llä on henkilöstöä, joka osaa ajaa junia manuaalimoodissa. Eli vähän kuin palapelin palasia tässä joutuu kokoamaan oikean tiedon puutteessa.

    Edellä selitetty evakuointijärjestely ei ole vain sitä varten, että metrossa on tulipalo, vaan yleisesti evakuointitarvetta varten. Tämän päivän HS:n uutinen eilisestä häiriöstä kertoo, että nämä evakuointitarpeet voivat tulla vastaan teknisten vikojen vuoksi muutaman kerran vuodessa. Siis ei kiireellinen hätä, mutta jos liikenne katkeaa vaikka puoleksi tunniksi, ihmiset on voitava saada ulos kaikista junista.

    Kuulostaa tyhmältä, että ei voida ohittaa vikaa sellaisessa vaihteessa, jota ei normaaliliikenteessä käytetä, vaikka ennen voitiin. Mutta ilman kuljettajia toimiva automaatti ei tietenkään pysty ihmisen tapaan arvioimaan, milloin vikavaroitus voidaan kuitata korjattavaksi liikenteen päätyttyä. Ei valvomolla voi olla oikeutta kuitata vikoja ilman, että paikan päällä on voitu todeta, mistä on kysymys. Ja automaatissa sitä paikan päällä olijaa ei ole.

    Tuntematta taas tarkemmin yksityiskohtia lienee niin, että fail safe -periaate johtaa tähän osaltaan, ja osaltaan on kyse kustannuksista. Mitä enemmän automaattiseen järjestelmään rakennetaan toimintoja, optioita ja antureita, sitä suuremmaksi kasvaa vikatiheys ja vikoihin varautuminen. Sekä tietenkin fyysisten rakenteiden kustannukset. Ja siitä sitten maksetaan sillä, että tästä lähin eilisen tapaisia vikoja tapahtuu yhtä usein kuin ennenkin, mutta nyt ne seisottavat liikennettä joka kerta. Ennen ei yöaikainen korjaus häirinnyt ihmisten matkantekoa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kompura Näytä viesti
    Aika kovalta vaikuttava vaatimus (tosin riippuu siitä, miten 'tunnelipalo' on määritelty), mutta hieno juttu junamatkustajien kannalta. Junilla siis uskaltaa ajella tunneleissa. Kuinkahan on metrojen laita... Tiedätkö miltä osin VR:n nykykalusto täyttää tämän direktiivin?
    Kun Flirtit on tilattu, direktiivi on ollut voimassa, ja ihmettelen, jos sitä ei olisi noudatettu. Vanhempi kalusto tuskin noita vaatimuksia täyttää. Ja luulenpa, että Sm1-2 -junilla ei Kehäradan tunnelissa saisi ajaakaan juuri näistä turvallisuussyistä.

    Tässä yhteydessä voi mainita suunnitelman pelkästään tunnelissa kulkevasta Lentoradasta. Sinne ei liene asiaa millään nykyisellä junakalustolla. Pituus ylittää lisäksi direktiivin 20 km:n maksimipituuden, joka tarkoittaa, että tunnelin tekijä ja sitä liikennöivä operaattori joutuvat osoittamaan, että sekä tunneli että kalusto kestävät vielä kovemmat vaatimukset kuin mitä on asetettu enintään 20 km:n tunneliliikenteessä.

    Metrojunista en osaa sanoa, kun HKL:n tulkinnan mukaan niitä eivät mitkään määräykset koske. 100-sarjan kohdalla on helppo arvata, että ei täytä nykynormeja, kun junat on suunniteltu 1970-luvulla. 200-sarja perustuu berliiniläiseen S-Bahn-junaan, joten 200-sarja täyttänee ainakin 1990-luvun määräykset.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kompura Näytä viesti
    Miten matkustajilta onnistuu ruuhkametrosta lähteminen ja tunnelista poistuminen evakuointilaituria pitkin muutamassa minuutissa savuisissa oloissa, pienen paniikin iskiessä päälle ja ilman henkilökunnan ohjausta?
    Sitä varten Espoon metroon oli suunniteltu ja päätetty tehdä 1,6 metriä leveä evakuointilaituri ja turvaovet 100 metrin välein. Silloin pisin pakomatka on enintään 50 metriä ja laituri kyllin leveä siihen, että junassa oleva porukka saadaan ovien taakse turvaan kahdessa minuutissa. Mutta kuten olemme nyt saaneet lukea, Länsimetro Oy on omavaltaisesti päättänyt, että laituri olkoon kapeampi ja ovet harvemmassa.

    Antero

  8. #3338

    Liittynyt
    12.12.2007
    Viestejä
    24

    oletus Vs: Länsimetro

    Tulipa tässä bussissa istuessa mieleen: mitäpä jos yhdistäisi kaiken sen tiedon jota tämä länsimetroprojekti on tuonut tietoisuuteen. Ensimmäkin hinta on karannut käsistä. Nykyinen hinta arvio on 960 M€, päätöstä tehdessä hinta oli 450 M€. Toinen ongelma on toki automatisointi ja asemanlyhennys, jotka myös ovat tulossa melko kalliiksi virheiksi. Mutta suurin huolenaiheeni on kuitenkin täysin ponneton täydennysrakentaminen. Esitetyt suunnitelmat ovat olleet vaatimattomia eikä niitäkään ainakaan ongelmitta saada ajettua läpi. Toinen ääripää on sitten, ainakin jostain näkökulmasta kunnianhimoiset Keilaniemen tornitalot ja Karhusaarentien kattamissuunitelma. Tässä kaupungilla on toiveena haalia rikkaita veronmaksajia, joten metroaseman ja tontin voi tietenkin antaa myötäjäisinä.

    Kun mietin koko hanketta ja miten itse sen toteuttaisin puhtaalta pöydältä, olisi toteutustapa aivan eri. Ja nyt siis puhutaan metrosta, täysin toisenlainen järjestelmä olisi toki fiksumpi mutta myös metro olisi voitu toteuttaa järkevämmin. Kun siis nyt parin tulevan metroaseman vieressä aijotaan kattaa pätkä moottorikatua tai Katajaharjun/Koivusaaren tapauksessa moottoritietä, niin ajatuksiini tulee kysymys, että miksi sille metrolle pitää kaivaa tunneli ja sitten vielä erikseen kattaa sen yläpuolella kulkeva tie?

    Looginen johtopäätös tästä kaikesta olisi tietenkin ollut se, että metro olisi rakennettu länsiväylän maastokäytävään ja koko hoito olisi katettu betonikannella. Täydennysrakentamiseen olisi vapautunut suuria määriä nykyisin vajaakäytössä olevia maita. Kaiken lisäksi metro olisi ollut paljon nopeampi kaikille paitsi otaniemeläisille.
    Suunnitelma on kaiken lisäksi realistinen taloudellisesti: Karhusaarentien betonikansi maksaa 60 miljoonaa ja on noin puol kilsaa, eli 120M€/km. Betonikantta olisi rakennettavana 4,3 km eli yhteensä noin 500 M€. Tunneli Lauttasaaren ali olisi noin 200M€, eli rataan jää vielä 260 M€ (35 M€/km riittää vallan mainiosti). Tässä ehdotuksessa oletuksena on ollut että metroon on käytettävä nykyisen arvion mukaiset 960 Meur ja että pääkaupunkiseudulla harrastettaisiin nykyisentapaista moottoriteiden kattamista bulevardisointien sijaan.

    Ja siis bonuksena länsiväylän estevaikutus olisi hävinnyt melko pitkältä matkalta.

  9. #3339
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6390

    oletus Vs: Länsimetro

    HKL arvaa http://www.hel.fi/static/public/hela...palveluid.html aloituspäiväksi nyt 1.1.2016.

    Heh. HKL arvaa myös samassa esityslistassa http://www.hel.fi/static/public/hela...uudistami.html että liikenne alkaa 2015 aikana.
    Viimeisin muokkaaja 339-DF; 02.02.2013 kello 17:50.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  10. #3340
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1392

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Clepe Näytä viesti
    Looginen johtopäätös tästä kaikesta olisi tietenkin ollut se, että metro olisi rakennettu länsiväylän maastokäytävään ja koko hoito olisi katettu betonikannella.
    Miksi rakentaa metro juuri sinne, minne bussilla pääsee nopeammin? Väylän varrella on bussikaistat ainakin tarpeellisissa kohdissa ja Länsiväylän ympäristö on paras pintaliikenteen keskinopeudeltaan bussiliikenteelle, kun mittaa ajoaikoja Helsigin keskustasta. Tosin onhan se nytkin rakenteilla aika lailla Länsiväylän ympäristössä. Munkkivuoreen menee keskustasta ruuhka-aikaan 35-40 minuuttia bussilla, eikä linjalla h18 ole montaa metriä bussikaistaakaan. Espoon Matinkylään taas korkeintaan 20 ja luotettavuuskin on suurempaa, kuin Helsingin pitkillä bussilinjoilla. Oma logiikkani ei riitä ymmärtämään, miksi Matinkylä tai sitä lännempi korpi tarvitsee metroa enemmän kuin Eira, Kumpula tai Munkkivuori.

  11. #3341
    Karosa avatar
    Liittynyt
    18.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2405

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Miksi rakentaa metro juuri sinne, minne bussilla pääsee nopeammin?.
    Isolta Omenalta menee parhaimmillaan 10-12 minuuttia Ruoholahteen, ja metrolla vastaavasti 15, ja tästä minäkään en pidä sillä käytän mielummin bussia kuin metroa, mutta kokonaisuutena pääsen Itäkeskukseen nopeammin metrolla kuin bussilla+metrolla Matinkylästä.

  12. #3342
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Karosa Näytä viesti
    Isolta Omenalta menee parhaimmillaan 10-12 minuuttia Ruoholahteen, ja metrolla vastaavasti 15, ja tästä minäkään en pidä sillä käytän mielummin bussia kuin metroa, mutta kokonaisuutena pääsen Itäkeskukseen nopeammin metrolla kuin bussilla+metrolla Matinkylästä.
    Mutta sitten kun länsiväylän sillalla ruoholahteen on yksi auto hajonnut tai on kolari ja vain yksi kaista vetää verkkaisesti, pelkästään sen sillan ylittäminen voi kestää ruuhka-aikaan sen 15-20min, jolloin metro muusta liikenteestä välittämättä ajaa ohi

    Mutta toisaalta olen knightriderin kanssa samaa mieltä siitä, että metroverkkoa olisi voinut ennemmin laajentaa sinne, missä maanpäällistä liikennettä on lähes mahdoton sujuvoittaa
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

  13. #3343

    Liittynyt
    09.07.2005
    Viestejä
    529

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Sitä varten Espoon metroon oli suunniteltu ja päätetty tehdä 1,6 metriä leveä evakuointilaituri ja turvaovet 100 metrin välein. Silloin pisin pakomatka on enintään 50 metriä ja laituri kyllin leveä siihen, että junassa oleva porukka saadaan ovien taakse turvaan kahdessa minuutissa. Mutta kuten olemme nyt saaneet lukea, Länsimetro Oy on omavaltaisesti päättänyt, että laituri olkoon kapeampi ja ovet harvemmassa.
    Kuvitellaanpas, että metrojuna syttyisi palamaan tunnelissa, vaikkapa juuri ruuhka-aikaan. Pelastushenkilökunta epäonnistuu pelastusoperaatiossa ja kaikki junassa olleet kuolevat. Sammutustyökin tuottaa ongelmia. Kuinka kauan kestäisi palon sammutustyöt?

    Tulipahan vain mieleen, kun löysin Avisa Nordlandin pari viikkoa vanhan jutun "Vettskremt da vogntog med brunost tok fyr i tunnel". Torstaina 17.1. syttyi 27 tonnia "ruskeaa juustoa" (herajuustoa) kuljettanut rekka palamaan Tysfjordissa Narvikin lounaispuolella. Kuljettaja sai irrotettua perävaunun ja ajoi vetovaunun ulos 3,6 km pitkästä Brattlin tunnelista. Perässä tullut autoilija luuli, että auto on syttynyt tuleen sisätilohin tunkeutuneen sankan savun takia. Ei nähnyt omia jalkojaan ja joutui paniikkiin. Siitäkin huolimatta, että otti autollaan lähikontaktin tunnelin seinään, sai hän käännettyä autonsa ja ajettua tunnelista ulos. Pelastusviranomaiset varautuivat pahimpaan, mutta onneksi kukaan ei loukkaantunut. Palo saatiin sammutettua vasta lähes neljän vuorokauden kuluttua juustorekan syttymisen jälkeen.
    :P

    Matkustajat, tehkää kasoja kadun reunaan!

  14. #3344

    Liittynyt
    12.12.2007
    Viestejä
    24

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Miksi rakentaa metro juuri sinne, minne bussilla pääsee nopeammin? Väylän varrella on bussikaistat ainakin tarpeellisissa kohdissa ja Länsiväylän ympäristö on paras pintaliikenteen keskinopeudeltaan bussiliikenteelle, kun mittaa ajoaikoja Helsigin keskustasta. Tosin onhan se nytkin rakenteilla aika lailla Länsiväylän ympäristössä. Munkkivuoreen menee keskustasta ruuhka-aikaan 35-40 minuuttia bussilla, eikä linjalla h18 ole montaa metriä bussikaistaakaan. Espoon Matinkylään taas korkeintaan 20 ja luotettavuuskin on suurempaa, kuin Helsingin pitkillä bussilinjoilla. Oma logiikkani ei riitä ymmärtämään, miksi Matinkylä tai sitä lännempi korpi tarvitsee metroa enemmän kuin Eira, Kumpula tai Munkkivuori.
    Ei länsimetrossa olekkaan mitään hyviä liikenteellisiä perusteita. Kirjoituksessa yritin havainnollistaa sitä absurdia tilannetta missä nyt ollaan; samalla kun metroa kaivetaan 30 metrin syvyyteen harkitaan moottoriteiden kattamisia, jotta täydennysrakentamista ylipäänsä saataisiin aikaiseksi. Oletuksena ainakin minulla oli että ainakin osa metrosta rahoitettaisiin kaavoitushyödyillä, mutta nyt käykin niin että noita betonikatteita rahoitetaan kaavoitushyödyillä eikä metrolle jää yli penniäkään.

  15. #3345
    Karosa avatar
    Liittynyt
    18.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2405

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nak Näytä viesti
    Mutta sitten kun länsiväylän sillalla ruoholahteen on yksi auto hajonnut tai on kolari
    Itselläni ei ole kertaakaan sattunut tänä aikana mitä olen nyt elämäni aikana kulkenut tuota väliä niin kolaria juurikaan tuolla välillä, mutta olet oikeassa että jos sattuu niin silloin se on hidas.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Äänestys: Milloin länsimetro valmis?
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 22
    Viimeisin viesti: 24.03.2013, 17:35
  2. HKL: Länsimetro rakenteille Ruoholahdessa marraskuussa
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 39
    Viimeisin viesti: 02.11.2009, 17:24
  3. Länsimetro Oy
    kirjoittanut Compact foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 03.04.2007, 20:25
  4. Länsimetro-bussi :)
    kirjoittanut Hujis foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 29.05.2006, 19:55
  5. Vaihtoehtoinen länsimetro
    kirjoittanut Harri Turunen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 22.08.2005, 01:31

Tämän viestiketjun aihemerkinnät

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •