Viestiketju: Länsimetro

Alunperin kirjoittanut hmikko

Satunnainen Twitter-havainto: Länsimetron viimekesäiset Lännen nopein -mainoskarkit ovat bäst fore 15.4.2017. Syökää nopeasti tai säästäkää metroaiheiseen arkistoon.

Satuinpa itse omistamaan pussillisen noita. Ajattelin avata pussin metron avajaispäivänä, mutta funtsin että pilaantuvat ennen ja söin koko pussillisen uudenvuodenaattona.

Pitkät on piuhat, jos nyt vasta asia hoksataan.

Selvitysmies Virtanen: Länsimetron todelliset kustannukset pimitettiin päättäjiltä
http://yle.fi/uutiset/3-9540489

– Sellaiset tahot, joita pidän luotettavina, kertoivat, että kun päätöstä valmisteltiin, metron hinnaksi laskettiin miljardi tai vähän päälle, mutta kun se summa vaikutti päätöksenteon kannalta liian suurelta, niin päätöksentekijöille esitettiin 700 miljoonan hanke ja sitten siitä päätettiin. Nyt ollaan päätymässä siihen, että se maksaa 1,2 miljardia. Kyllä tässä on syytä epäillä, että on tehty pikkusen riisuttu versio, Virtanen sanoi Ykkösaamussa.

TEMn entinen kansliapäällikkö ja valtion rahoittamien rakennushankkeiden ongelmien selvitysmies Erkki Virtanen kertoi tänään Ykkösaamussa, että:

Sellaiset tahot, joita pidän luotettavina, kertoivat, että kun päätöstä valmisteltiin, metron hinnaksi laskettiin miljardi tai vähän päälle, mutta kun se summa vaikutti päätöksenteon kannalta liian suurelta, niin päätöksentekijöille esitettiin 700 miljoonan hanke ja sitten siitä päätettiin. Nyt ollaan päätymässä siihen, että se maksaa 1,2 miljardia.

Selvitysmies Virtasen löydöksistä yllättyneitä ovat:

- asiassa vedätetyiksi tulleet Helsingin ja Espoon kaupunginvaltuutetut
- Juha Mieto

Länsimetro oy:hän on perustellut kustannusnousua useaan otteeseen sillä, että rakentamisen määräykset ja säännökset ovat muuttuneet 70-luvusta. Tuosta väitteestä voi ajatella kahdella tavalla. A) Se on ns. virallinen tarina, josta pidetään kiinni loppuun saakka, kuinka typerältä se sitten vaikuttaakaan. B) Selvitysmies Virtasen arvio siitä, että projektien johto on huonoa ja ammattitaidotonta, on understatement. Se silkkaa sontaa, johon pystyisi kouluttamaton apinakin.

^^ Tuo riisuttu versio oli osittain jopa kirjoitettu ihan auki suunnitelmiin, eli että katurakentamista yms. jätettiin hankkeen budjetin ulkopuolelle, mistä se on sitten osin valunut takaisin "lisäkustannuksiksi". Luotettiin vissiin siihen, että poliittisen debatin tuoksinassa ei erikseen syynätä tai laajemmin tajuta, kenen pussista mikäkin liityntäbussiterminaali ja liukuporras maksetaan.

Alunperin kirjoittanut j-lu

Länsimetro oy:hän on perustellut kustannusnousua useaan otteeseen sillä, että rakentamisen määräykset ja säännökset ovat muuttuneet 70-luvusta. Tuosta väitteestä voi ajatella kahdella tavalla. A) Se on ns. virallinen tarina, josta pidetään kiinni loppuun saakka, kuinka typerältä se sitten vaikuttaakaan. B) Selvitysmies Virtasen arvio siitä, että projektien johto on huonoa ja ammattitaidotonta, on understatement. Se silkkaa sontaa, johon pystyisi kouluttamaton apinakin.

Miten tarkkaan Länsimetrossa ja muissa tunnelihankkeissa on mietitty näiden "tiukentuneiden turvamääräysten" toteuttamista mahdollisimman kustannustehokkaasti? Uudet normit eivät ole voineet tulla suunnittelussa yllätyksenä. Eikö rakentamisen yleisperiaatteena muutenkin ole se, että hankkeen voi toteuttaa loppuun saakka rakennusluvan hakemisen aikaan voimassaolleiden normien mukaan.

Onko aiheutettu lisäkustannuksia sillä, että ei ole tehdy halvinta mahdollista määräykset täyttävää ja menty siitä mistä aita on matalin? Edellyttääkö normit edes metrotunnelin tekemistä kaksiputkisena?

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Selitykset siitä, miten turvallisuusvaatimukset ovat muuttuneet 1970-luvulta, saisi jo lopettaa.

Oikeastaan ei. Kyse on homman kannalta oleellisesta asiasta.

Koko Länsimetron rakentamispäätös perustuu tietoiseen valheeseen. Homma piti saada näyttämään mahdollisimman halvalta, jotta hankintapäätös saatiin nuijituksi läpi. Kuvaan kuului kustannustason laskeminen edellisen tunnelimetrotyömaan pohjalta ja sehän ajoittui 1970-luvulle. Normien tiukentuminen siis tietoisesti lakaistiin maton alle.

Jos asiassa on jokin hyvä puoli, niin se että junien lyhentämisen riesa kohdistuu ennen kaikkea sinne, minne sen pitääkin eli Helsinkiin. Lyhyet asemat perustuvat tähän samaan kustannusarvion minimointiin ja se päätös perustui HKL:n silloisen johdon vakuutteluihin, että automaatio tulee ja mitään ongelmaa lyhentämisestä ei ole.

Alunperin kirjoittanut MJG

Oikeastaan ei. Kyse on homman kannalta oleellisesta asiasta.

Koko Länsimetron rakentamispäätös perustuu tietoiseen valheeseen. Homma piti saada näyttämään mahdollisimman halvalta, jotta hankintapäätös saatiin nuijituksi läpi. Kuvaan kuului kustannustason laskeminen edellisen tunnelimetrotyömaan pohjalta ja sehän ajoittui 1970-luvulle. Normien tiukentuminen siis tietoisesti lakaistiin maton alle.

Jos asiassa on jokin hyvä puoli, niin se että junien lyhentämisen riesa kohdistuu ennen kaikkea sinne, minne sen pitääkin eli Helsinkiin. Lyhyet asemat perustuvat tähän samaan kustannusarvion minimointiin ja se päätös perustui HKL:n silloisen johdon vakuutteluihin, että automaatio tulee ja mitään ongelmaa lyhentämisestä ei ole.

Lopettakaa nyt tuo 1970-luvusta houriminen. Länsimetron alustavissa suunnitelmissa käytetiin pohjana Vuosaaren metrohaaran tietoja ja se valmistui 1998. Vuosaarenkin metrolla on tunneli. Ongelma oli se että länsimetron rakentamisspäätöstä viivyteltiin niin kauan että sitä ammattitaitoista organisaatiota joka rakensi Vuosaaren metroa ei enää ollut.

Peruuntunut automaatioprojekti sotki myös länsimetron suunitelmat, vaikka automaattia ei toteutettu, jouduttiin turvallisuusseikat laskemaan sen mukaan kuin olisi. Lisäksi hintaa nosti kaksi asemaa jotka jälkikäteen päätettiin rakentaa jotka alkuperäisessä suunnitelmassa ei ollut. Bussiterminaaleille tuli lisää hintaa koska Tapiolan Kilta vastusti metroasemaa Heikintorin ja Tapiontorin alle ja bussiterminaalin rakentamista Heikintorin tilalle, vaan se piti tehdä kalliisti Länsituulentien alle. Nyt Tapiolan keskusta on joka tapauksessa purettu ja ollaan rakentamssa uudelleen lukuunottamatta museoituja Heikin-ja Tapiontoria joissa toimii lähinnä hautaustoimistoja.

t. Rainer

Turvallisuusvaatimuksiin liittyy tässä tapauksessa semmoinen erikoisuus, että suunnitteluajankohtana muutamia vuosia sitten ei ole ollut olemassa minkäänlaista kansallista tai kansainvälistä valmista pakettia metrojärjestelmän turvallisuusratkaisuista EU-maihin. Eli "rakentamismääräyskokoelmaa" ei ole ollut.
Pelastusviranomaiset (Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos, Helsingin pelastuslaitos) ovat, kertomansa mukaan, joutuneet kokoamaan eri laeista, määräyksistä, ohjeista, direktiiveistä ja asiantuntijoilta vaatimuksensa rakentajalle. Rakentaja on sitten esittänyt konsulttien tekemiä turvallisuusratkaisumalleja, ja viranomainen on ne arvioinut ja hyväksynyt tai käskenyt muuttamaan.

Tekniikka&talous uutisoi tänään, että länsimetrotyömaalta on viety kaapeleita, joka "vaikuttaa suoraan koeajoihin ja sitä kautta käyttöönoton töihin":
Kaapelit kähvelletty - Länsimetron koeajot pysähtyivät varkauden takia

Tämä on siis tämän päivän uutinen, ei aprillipäivältä, vaikka niin saattaisi kuvitella.

Käykö jostain ilmi, mistä kaapeleista on kyse? Äkkiseltään ummikon vähän vaikea kuvitella, että varas menisi summassa kopeloimaan tunneliin tai syöttöasemalle, kun jännitteetkin voivat näinä aikoina olla päällä.

Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen

Tämä on siis tämän päivän uutinen, ei aprillipäivältä, vaikka niin saattaisi kuvitella.

Oikeastaan se on jo "vanha" uutinen, alkuperäinen versio näkyy Länsimetron omien sivujen uutisissa. Itse tapahtuma oli sattunut 31.3., joten aprillipäivänä asia olisi ollut hyvinkin ajankohtainen.

Alunperin kirjoittanut hmikko

Äkkiseltään ummikon vähän vaikea kuvitella, että varas menisi summassa kopeloimaan tunneliin tai syöttöasemalle, kun jännitteetkin voivat näinä aikoina olla päällä.

Joo, tällaisesta tuskin on kyse. Veikkaan, että siellä jotain data- tai muita kaapeleita, esimerkiksi kulunvalvontaan tai turvallisuusjärjestelmiin littyvää, jonka puuttuminen on huomattu vasta siinä vaiheessa, kun sen asennuksen vuoro on tullut.

http://yle.fi/uutiset/3-9585394

YIT rakennus joutuu maksamaan vahingonkorvauksia Länsimetrolle