Sivu 83 / 89 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 323436373798081828384858687 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1231-1245/1334

Viestiketju: Raide-Jokeri

  1. #1231
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Äkkiseltään luulis, että imagotappiot on Varioiden osalta jo kärsitty aikaa sitten ja koko alalla tiedetään niiden ja muiden ensimmäisen sukupolven matalalattioiden ongelmat. Ts. en näe miksi ketään haittaisi se, että vaunut vaan poistuvat vähin äänin takavasemmalle, jos se on pienimpien rahallisten tappioiden vaihtoehto.
    On hyvin paljon mahdollista, että siinä käy juuri noin. HKL nielisi tappionsa eli jättäisi kaupan purkamatta, vaikka sille myytiinkin jotain muuta kuin mitä se halusi ostaa. Etuna oikeuskäsittelyn välttäminen. Metro-oikeudenkäynnissä voi olla yhdelle liikelaitokselle ihan riittävästi hommaa kerralla. Lisäetuna tietysti se, että rataverkon hurja kuluminen loppuisi. Siitä ei kai BT ole korvannut mitään missään vaiheessa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  2. #1232
    sub
    sub ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.10.2010
    Viestejä
    272

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Kauppaa juridisin perustein ei tässä vaiheessa ole kovinkaan helppo purkaa.

  3. #1233
    kivisuo avatar
    Liittynyt
    24.04.2008
    Viestejä
    104

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Näin maallikkona kuvittelisi, että kahden vaunun junien ajaminen olisi edullisempi vaihtoehto kuin vaunujen pidentäminen. Varikkojärjestelyihin ei tarvita mitään muutoksia, koska vaunut ovat ja pysyvät saman mittaisina. Ei tule siirtymävaihetta, jossa tarvitsisi miettiä, miten pitkät ja lyhyet vaunut sijoitetaan raiteille seuraavaa aamua varten. Kapasiteettia voidaan säätää joustavasti kuormituksen mukaan, kun kuormitetumpiin vuoroihin liitetään vain toinen vaunu perään.
    Lisää tehoa joukkoliikenteeseen: matkakortteihin varret!

  4. #1234

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2049

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kivisuo Näytä viesti
    Näin maallikkona kuvittelisi, että kahden vaunun junien ajaminen olisi edullisempi vaihtoehto kuin vaunujen pidentäminen. Varikkojärjestelyihin ei tarvita mitään muutoksia, koska vaunut ovat ja pysyvät saman mittaisina. Ei tule siirtymävaihetta, jossa tarvitsisi miettiä, miten pitkät ja lyhyet vaunut sijoitetaan raiteille seuraavaa aamua varten. Kapasiteettia voidaan säätää joustavasti kuormituksen mukaan, kun kuormitetumpiin vuoroihin liitetään vain toinen vaunu perään.
    Laajasalon osalta tuossa tulee ilmeisesti ongelmaksi keskustan pää, eli vanhan verkon pysäkeille ja muuten ei 60 metrinen juna sovi noin vaan.

  5. #1235

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    467

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Mutta miksi linjaus ei siis kulje Pajamäen läpi?
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 13.04.2016 kello 20:01. Syy: poistettu pitkä lainaus

  6. #1236
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Mutta miksi linjaus ei siis kulje Pajamäen läpi?
    Mä en oikein tiedä, miksi sen pitäisi kulkea. Pajamäki on pieni ja rauhallinen pussinperälähiö, jota palvelee Pitäjämäentien pysäkki ihan hyvin. Kävelymatka ei jää pitkäksi käyttäjämäärään nähden.

    Korkeuserot Pajamäen ja Vermon välillä ovat melkoiset, joten pintarata vaatisi vähimmillään aika mittavia pengerryksiä. Niitä varmaan vastustettaisiin, kun maisema muuttuu.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  7. #1237

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    467

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Mä en oikein tiedä, miksi sen pitäisi kulkea. Pajamäki on pieni ja rauhallinen pussinperälähiö, jota palvelee Pitäjämäentien pysäkki ihan hyvin. Kävelymatka ei jää pitkäksi käyttäjämäärään nähden.

    Korkeuserot Pajamäen ja Vermon välillä ovat melkoiset, joten pintarata vaatisi vähimmillään aika mittavia pengerryksiä. Niitä varmaan vastustettaisiin, kun maisema muuttuu.
    Sillä perusteella mitä katsoin maastokartoista, korkeuserot eivät nimenomaan ole merkittävät vaan maasto laskeutuu Pajamäentien ja Poutamäentien risteyksen noin 14 metristä Takkatien noin 2 metriin melkein puolen kilometrin matkalla.

    Kävelymatka raitiovaunulle tarkoittaa myös sitä, että Pajamäkeen pitää olla enemmän bussitarjontaa. Tällä hetkellä sinne menee linjat 14 ja 59, joista varmastikin 14 voidaan laittaa rullalle siinä vaiheessa jos sinne kulkee raitiovaunu.

  8. #1238

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Sillä perusteella mitä katsoin maastokartoista, korkeuserot eivät nimenomaan ole merkittävät vaan maasto laskeutuu Pajamäentien ja Poutamäentien risteyksen noin 14 metristä Takkatien noin 2 metriin melkein puolen kilometrin matkalla.

    Kävelymatka raitiovaunulle tarkoittaa myös sitä, että Pajamäkeen pitää olla enemmän bussitarjontaa. Tällä hetkellä sinne menee linjat 14 ja 59, joista varmastikin 14 voidaan laittaa rullalle siinä vaiheessa jos sinne kulkee raitiovaunu.
    Vieläkö raide-jokerin on tarkoitus kulkea tunnelissa Patterinmäen läpi? Mitä Museovirasto sanoo? No joka tapauksessa se on ainoa mahdollinen reitti ellei haluta pistää jokeri kiertämään mäki Talin siirtolapuutarhan ja golf-kentän välistä. Sitä mitä toivoisin että jokerin lisäksi tunneliin tulisi kävely ja pyöräkaistat. Se Patterimäen ylitys on aika hikistä hommaa fillarilla nimittäin.

    Miksi Pajamäkeen pitää kulkea 2 bussilinjaa, kun Espoon Sunasta jossa minä asun otetaan toinen bussilinja pois kun länsimetro valmistuu ja vuoroväli harvenee puoleen tuntiin muutoin kuin ruuhka-aikana, ja lähimmille muiden linjojen bussipysäkeille on 1 km, ja meillä Sunassa asuu taatusti enemmän väkeä kuin Pajamäessä? Lisäksi Pajamäestä on n 0.5 km Pitskun juna-asemalle sekä Pitäjänmäentielle josta kaikki muut bussit kulkevat.

    t. Rainer

  9. #1239
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6465

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Kävelymatka raitiovaunulle tarkoittaa myös sitä, että Pajamäkeen pitää olla enemmän bussitarjontaa. Tällä hetkellä sinne menee linjat 14 ja 59, joista varmastikin 14 voidaan laittaa rullalle siinä vaiheessa jos sinne kulkee raitiovaunu.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Miksi Pajamäkeen pitää kulkea 2 bussilinjaa, kun Espoon Sunasta jossa minä asun otetaan toinen bussilinja pois kun länsimetro valmistuu ja vuoroväli harvenee puoleen tuntiin muutoin kuin ruuhka-aikana, ja lähimmille muiden linjojen bussipysäkeille on 1 km, ja meillä Sunassa asuu taatusti enemmän väkeä kuin Pajamäessä? Lisäksi Pajamäestä on n 0.5 km Pitskun juna-asemalle sekä Pitäjänmäentielle josta kaikki muut bussit kulkevat.
    Se, että Pajamäkeen on tänä päivänä runsas bussitarjonta, on kai enemmän vahinko kuin itsetarkoitus. Siellä nyt vaan sattuu olemaan ensimmäinen hyvä paikka kääntyä Pitäjänmäen teollisuusalueen jälkeen. Sinänsä Pajamäen sijainti ei edellytä yhtään alueen sisälle päättyvää linjaa, Pitäjänmäentien pysäkit ovat riittävän lähellä.

    Jokerilla ei ole vaikutusta eikä merkitystä linjoihin 14 ja 59. Kaikkein vähiten linjaan 14, joka ei palvele samoja alueita Jokerin kanssa.

    Vielä tuosta Suna/Pajamäki-vertailusta. Ero on siinä, että Suna on Espoossa, Pajamäki Helsingissä. Helsingissä käytetään rahaa siihen, että joukkoliikenne olisi vaihtoehto autoilulle. Espoossa käytetään niin vähän rahaa kuin mahdollista ja lähinnä siihen, että autottomat saadaan jotenkuten kuskattua kouluun tai töihin. Kuntien halukkuus käyttää rahaa joukkoliikenteeseen on ihan eri tasolla. Lisäksi Espoon rahakirstu on länsimetron vuoksi ihan tyhjä, joten kaikki mahdollinen joukkoliikenne karsitaan nyt minimiin, jotta on varaa maksaa metrolainoja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Vieläkö raide-jokerin on tarkoitus kulkea tunnelissa Patterinmäen läpi?
    On tarkoitus.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  10. #1240

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5420

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Se, että Pajamäkeen on tänä päivänä runsas bussitarjonta, on kai enemmän vahinko kuin itsetarkoitus. Siellä nyt vaan sattuu olemaan ensimmäinen hyvä paikka kääntyä Pitäjänmäen teollisuusalueen jälkeen. Sinänsä Pajamäen sijainti ei edellytä yhtään alueen sisälle päättyvää linjaa, Pitäjänmäentien pysäkit ovat riittävän lähellä.
    Sen olen ymmärtänyt, että esim aamuisin kun olen tullut fillarilla Pajamäen läpi, niin päättärillä seisoo 4 bussia ja parilla moottorit päällä ja koko alue dieselsavun peitossa. Kuvittelisin että pajamäkeläiset olisivat iloisia jos 59:n päättäri olisi jossain muualla.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Vielä tuosta Suna/Pajamäki-vertailusta. Ero on siinä, että Suna on Espoossa, Pajamäki Helsingissä. Helsingissä käytetään rahaa siihen, että joukkoliikenne olisi vaihtoehto autoilulle. Espoossa käytetään niin vähän rahaa kuin mahdollista ja lähinnä siihen, että autottomat saadaan jotenkuten kuskattua kouluun tai töihin. Kuntien halukkuus käyttää rahaa joukkoliikenteeseen on ihan eri tasolla. Lisäksi Espoon rahakirstu on länsimetron vuoksi ihan tyhjä, joten kaikki mahdollinen joukkoliikenne karsitaan nyt minimiin, jotta on varaa maksaa metrolainoja.
    Espooseen jää monta muuta pientalovaltaisia aluetta jonne taataan 15 minuutin vuoroväli hiljaiseen aikaan länsimetron valmistumisen jälkeenkin, mutta jostain syystä juuri Suna ja muutama muu josta olisi ensisijaisen tärkeä saada syöttöliikenne rantaradan juniin toimimaan, jätetään bussilinja-uudistuksessa tyhjän päälle ja tarjotaan jotain kerran puolessa tunnissa länsimetroon syöttävää linjaa. En usko että se on pelkästään Espoon kaupungin rahatilanteesta johtuvaa vaan osittain HSL:n suunnittelijoiden ammattitaidosta tai viitsimisestä kiinni. Helsingissäkin on joitain pikkulähiöitä joihin ei bussi kulje kuin kerran puolessa tunnissa mutta ne ovat kyllä sitten aivan ulkorajoilla ja niiden tilanne on aina ollut sellainen, ihmiset jotka niihin ovat muuttaneet ovat tienneet että niin on.

    t. Rainer

  11. #1241

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    467

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Jokerilla ei ole vaikutusta eikä merkitystä linjoihin 14 ja 59. Kaikkein vähiten linjaan 14, joka ei palvele samoja alueita Jokerin kanssa.
    Varsin todennäköisesti olisi. Esimerkiksi linja 57 lakkautettiin Viikin ja Itäkeskuksen välillä samalla kun Bussi-Jokeri aloitti toimintansa, vaikka 57 ja 550 palveleekin eri alueita Viikistä länteen. 550 jäi myöskin ainoaksi palveluksi pysäkille "Myllärintie" Myllypuron lounaisosaan. Samalla tavalla jos Pajamäen läpi alkaisi kulkea Raide-Jokeri varmastikin jompi kumpi bussilinjoista lakkautettaisiin. 14 joutuisi helpommin tulilinjalle koska Pitäjänmäentien pysäkeiltä kulkee hyvin busseja Mannerheimintielle ja keskustaan voi mennä vaihtaen raitiovaunusta junaan Huopalahden asemalla.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 16:44 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 16:42 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti

    Miksi Pajamäkeen pitää kulkea 2 bussilinjaa, kun Espoon Sunasta jossa minä asun otetaan toinen bussilinja pois kun länsimetro valmistuu ja vuoroväli harvenee puoleen tuntiin muutoin kuin ruuhka-aikana, ja lähimmille muiden linjojen bussipysäkeille on 1 km, ja meillä Sunassa asuu taatusti enemmän väkeä kuin Pajamäessä? Lisäksi Pajamäestä on n 0.5 km Pitskun juna-asemalle sekä Pitäjänmäentielle josta kaikki muut bussit kulkevat.
    Onpa erikoinen muutos. Tuon linjan 136 vuoroväliä ei edes tarvitsisi tihentää vaan jokin toinenkin linja voitaisiin ajaa Sunan kautta.
    Viimeisin muokkaaja Minä vain; 14.04.2016 kello 16:55.

  12. #1242

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    249

    oletus Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    ... Pajamäkeen… Tällä hetkellä sinne menee linjat 14 ja 59…
    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Miksi Pajamäkeen pitää kulkea 2 bussilinjaa...
    Itse asiassahan Pajamäelle liikennöi peräti kolme bussilinjaa, sillä linjojen 14 ja 59 lisäksi sieltä lähtee myös lähibussi 237 Mäkkylän ja Vallikallion kautta Lepuskiin (jota liikennöi siis sellainen aiempien palvelulinjojen tyyppinen pikkubussi).

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Sen olen ymmärtänyt, että esim aamuisin kun olen tullut fillarilla Pajamäen läpi, niin päättärillä seisoo 4 bussia ja parilla moottorit päällä ja koko alue dieselsavun peitossa.
    Meidzikin fillaroi duuniin Pitskuun Pajamäen kautta, ja aina silloin tällöin kun kaikkien noiden kolmen linjan 14, 59 ja 237 autot esim. pakkasaamuna seisovat tyhjäkäynnillä yhtä aikaa omilla päätepysäkeillään siinä ostarin vieressä, niin aika ylimitoitetulta pakokaasukatkuiselta linja-autoasemalta tuo Pajamäen keskusta todellakin vaikuttaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Korkeuserot Pajamäen ja Vermon välillä ovat melkoiset, joten pintarata vaatisi vähimmillään aika mittavia pengerryksiä. Niitä varmaan vastustettaisiin, kun maisema muuttuu.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Sillä perusteella mitä katsoin maastokartoista, korkeuserot eivät nimenomaan ole merkittävät vaan maasto laskeutuu Pajamäentien ja Poutamäentien risteyksen noin 14 metristä Takkatien noin 2 metriin melkein puolen kilometrin matkalla. .
    No kun taas tänään aamulla olen työmatkapyöräilyreitilläni kiivennyt mäet ylös Vermon-Talin tasangolta Pajamäen päälle, niin kyllä siinä Pajamäen länsireunassa sen verran jyrkännettä ja korkeuseroa on, että raitiotielle kelpaavia kaltevuuksia varten vaadittaisiin aikamoiset maansiirtotyöt, joista paikalliset asukkaat tuskin pitäisivät, koska alueella kulkee useampi suosittu ulkoilutie ja ne paljon käytetyt jalkapallokentätkin luultavasti menetettäisiin (sen sijaan kiertämällä pohjoisempaa reittiä Takka- ja Arinateiden kautta löytyisi loivempia maastokäytäviä, mutta tunneliahan sinne tällä hetkellä kaiketi suunnitellaan).
    Viimeisin muokkaaja Autoton espoolainen; 14.04.2016 kello 17:06.

  13. #1243

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    467

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Kävin tänään katsomassa Pajamäkeä ja suoraan Pajamäentien ja Poutamäentien risteyksestä eteenpäin jatkamalla saadaan raitiotie rakennettua riittävän loivasti, ilman tunnelia.

    Kyseinen alue on muuten oppikirjaesimerkki huonosta joukkoliikennesuunnittelusta joka vaivaa yleisesti HSL-aluetta:

    1. Esimerkiksi kääntöpaikalta on kävellen vain 0.6 km Pitäjänmäen asemalle, mutta sinne tai Huopalahden asemalle ei ole ollenkaan mitään linjaa. Eli joko pitää kävellä 0.6 km tai mennä pitkällä ja hitaalla bussiyhteydellä jolla ei edes pääse aivan keskustaan vaan vain Kampin metroasemalle.

    2. Ei ole kuitenkaan niin, etteikö Pitäjänmäen asemalle menisi ollenkaan bussilinjaa: sinne menee nimittäin tunnin välein tyhjä pakettiauto.
    Viimeisin muokkaaja Minä vain; 15.04.2016 kello 01:52.

  14. #1244

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    655

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Tuli pistäydyttyä pikaisesti Istanbulissa ja siellä suorastaan mykistyin kun sain koettua maailman ehkä vilkkainta bussilinjaa. Istanbulin bussimetrossa on kuulemma 334 bussia ja kun se menee koko matkan omaa väyläänsä niin homma todella toimii. Laskin viiden minuutin ajan yhdellä pysäkillä liikennettä ja kahdeksantoista ( lue 18) bussia meni samaan suuntaan sinä aikana. Ei sekään hidastanut matkaa oleellisesti, että pysäkillä saattoi olla neljä bussia kerralla. Kaikki bussit näyttivät olevan Mersu Citaro nivelbusseja, osa yli 20 m Capasityjä.
    Eli minusta on turhaa höpinää ettei 140000 matkustajaa pysty hoitamaan busseilla kun Turkissa kulkee 800000 bussimatkustajaa päivässä. Lisää faktaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Metrobus_(Istanbul)
    antti

  15. #1245

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2049

    oletus Vs: Raide-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Ei sekään hidastanut matkaa oleellisesti, että pysäkillä saattoi olla neljä bussia kerralla.
    Lieni myös neljä palkkaa nauttivaa kuljettajaa. Työn hinnassa on eroa.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Raide-Jokerin nopeuttaminen
    kirjoittanut Knightrider foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 109
    Viimeisin viesti: 12.03.2011, 11:18
  2. HKL: Raide-Jokeria suunnitellaan
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 15.10.2008, 13:00
  3. Raide-Jokerin varikko
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 11
    Viimeisin viesti: 27.03.2008, 06:45
  4. Raide-Jokeri kannattava nykyisillä matkustajamäärillä?
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 14
    Viimeisin viesti: 28.09.2006, 12:08
  5. Outo raide Hiekkaharjussa
    kirjoittanut Resiina foorumissa Junat
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 02.07.2006, 11:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •