Viestiketju: Raide-Jokeri

Alunperin kirjoittanut hmikko

Tämän hetken suunnitelmissa on asuttaa tuonne 60 000 ihmistä, mikä on toisaalta Vaasan verran väkeä, toisaalta vain kuuden vuoden kasvua vastaava määrä Helsingissä tämän hetken vauhdilla. Espoo puuttuu näistä luvuista, ja Leppävaaraanhan on suunnitteilla ja rakenteilla lissää kaikkee.

60k on aika vaatimattomasti, kun huomioi, kuinka paljon jokerin varrella on maata. Toisaalta täydennysrakentaminen on vaikeaa, ja realistina pitää olla tyytyväinen, jos kaikkien valitusten ja kompromissien jälkeen päästään tuohonkin lukuun. En tässä edes jaksa arvailla niiden uutisjuttujen lukumäärää, jossa kaupunginosayhdistys x itkee jonkun ryteikön perään, jossa lapset leikkivät, tai on sitä mieltä, että suunnitellaan liian korkeaa rakentamista, jonka myötä alueen luonne uhkaa peruuttamattomasti muuttua.

Helpointahan olisi esimerkiksi ajaa Oulunkylästä puskutraktorilla yli ja rakentaa se uusiksi. Aika harva niitä kuusarin lamellitaloja jäisi kaipaamaan. Saataisiin rakennettua parin pysäkin vaikutusalueelle kolmasosa kokonaistavoitteesta.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

No nyt sitten sanotaan ääneen se, että Jokeri ei aloita vuonna 2021. Uutta ajankohtaa ei vielä uskalleta arvailla, mutta johtoryhmän muistion mukaan se voisi olla aikaisintaan 31.7.2022. Oliskohan 2023 realismia?

Laajalahteen ei tule varikkoa.

https://www.hel.fi/uutiset/fi/hkl/ra...i-roihupeltoon

Tuossahan se vastaus on.

---Lainaus---
Raide-Jokeri-kaluston hankintasopimuksessa on sovittu, että liikennöinnin aloitusajankohta on ilmoitettava kalustotoimittajalle 42 kuukautta ennen liikennöinnin aloittamista.
---Lainaus loppu--

Siis 31.7.2022 aloitus tarkoittaa ilmoitusta kalustotoimittalle tammikuussa 2019.

Alunperin kirjoittanut j-lu

60k on aika vaatimattomasti, kun huomioi, kuinka paljon jokerin varrella on maata. Toisaalta täydennysrakentaminen on vaikeaa

Tuosta sitten puuttuu vielä Espoon rakennelmat. Siellä on myös tekeillä Perkkaalle, Leppävaaraan ja Maariin suht paljon, ainakin espoolaisittain.

Voisin luulla, että vanhempien lähiöiden tonteilla tulee aikaa myöden vielä myös tiivistystä nyt kaavoitettavan lisäksi putkiremppojen yms. realisoituessa, eli taloyhtiötä alkaakin kiinnostaa rakennusoikeuden lisääminen remppojen kustantamiseksi. Tai suorastaan se puskutraktori.

Hesari: Raide-Jokerissa alkoi säästökuuri – alustavissa laskelmissa urakkahinta ylittää kustannusarvion 95 miljoonalla eurolla

Tuntuu jotenkin erikoiselta että kun länsimetrotoimisto ilmoittaa Kivenlahden jatkeen urakkahinnan nousevan 400M€ niin sen päättäjät vain hyväksyvät ja selitellään että länsimetron ensimmäisen vaiheen perusteella uusi hinta on nyt se "oikea hinta". Eli periaatteessa lähes myönnetään että koko metrohanke myytiin päättäjille aikoinaan täysin alihintaan ja myöhemmin hinta korjattiin oikealle tasolle.

Nyt kun raide-jokerin budjetti on ylittymässä, niin tässä projektissa se ylitys pitää jostain saada säästettyä jotta budjetti pitää! Ihmettelen miten on mahdollista että länsimetrossa piikki voi olla auki kun raide-jokerin kohdalla näin ei ilmeisesti ole?

Alunperin kirjoittanut aki

Nyt kun raide-jokerin budjetti on ylittymässä, niin tässä projektissa se ylitys pitää jostain saada säästettyä jotta budjetti pitää! Ihmettelen miten on mahdollista että länsimetrossa piikki voi olla auki kun raide-jokerin kohdalla näin ei ilmeisesti ole?

Minä näen pari selittävää tekijää:

• Raide-Jokerin hankepäätös on kohtuullisen tuore ja silloin vakuutettiin, että kustannusarvio pitää. Näin iso muutos näin lyhyen ajan sisällä ei ole hyväksyttävä
• Raide-Jokerin rakentamista ei ole vielä aloitettu, joten olisi psykologisesti helpompaa vielä päättää ettei kohonneita kustannuksia hyväksytä, vaan keskeytetään hanke

Kyllä noin iso kustannusnousu on kaikesta huolimatta yllätys. Toki suunnitelma on pari vuotta vanha ja ajalta, jolloin rakentaminen ei ollut ihan yhtä kivasta kuin nyt. Varmaan 15-20 pinnaa saa sen piikkiin.

Mutta on tuossa senkin jälkeen vielä selittämistä, kun mainostettiin, että kyseessä realistinen arvio ja vielä erikseen korostettiin, että tämä ei ole sellainen vedätyshinta kuin millä metrohankkeita on myyty.

En usko, että tuosta pystyy höyläämään viittä prossaa enempää ilman, että toteutetaan tyystin eri hanke kuin suunniteltiin. Ja sekin höyläys tulee syömään pahasti ihmisten hermoja jokerin rakennusaikana.

Toivottavasti kuitenkin toteutuu. Edelleen halpa raidehanke hyötyihinsä nähden. Helsinki on kasvanut viime vuodet paljon kiivaammin kuin yleiskaavan nopeimman kasvun käyrä ennustaa. Väyläkapasiteetille on tarvetta ja jokeri maksaa pähkinöitä kehän leventelyyn verrattuna.

Eniten närästää tieto että Raide-Jokeri ei olisi yhtään bussia nopeampi, saattaa olla mahdollisesti hitaampi. Päivällä ja ruuhka-aikaan Jokerissa on porukkaa, mutta ko 19 jälkeen monesti bussit ovat aika tyhjiä. Joku on saattanut todeta että busseillakin pärjätään. Mutta ei 100 milliä ole suuri summa kun on puhe pääkaupunkiseudun merkittävästä ympäristöystävällisestä hankkeesta. Se ei voi yksin olla veruke, jolla hanke sitten kokonaan hylätään. 100 kertaa enemmän siinä on järkeä kuin Lentoradassa.

Minusta vaikuttaa, että joukkoliikennefoorumilla on vallalla epärealistinen käsitys pikaratikkaratkaisujen kustannuksista.

Raide-Jokeri on tämän pienen kustannusnousunkin jälkeen Eurooppalaisittain hyvin halpa ratikkahanke ja edullinen raskasraiteisiin verrattuna.