Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Näytetään tulokset 16-18/18

Viestiketju: Jos rataverkkoa ei olisi Suomessa

  1. #16
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Jos rataverkkoa ei olisi Suomessa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    Viron rautatieverkostosta suurin osa purettiin Neuvostoaikana.

    En haluaisi, että kaikki perjantaisin IC55-junalla Ouluun matkustavat lähtisivät junan lähtöaikaan Helsingistä ajamaan autoillaan.
    Mitä kaikkia rautateitä Virossa oli ja minkä vuoksi Neuvostoliitto ne purki? Olenkin ihmetellyt maan junarataverkoston vähyyttä, mutta tuohan sen selittää.

    IC55 olisi varmaan mahdollista korvata muilla kulkumuodoilla. Kuten moni muukin juna. Mutta tämä varmaankin aiheuttaisi sen suuruiset ruuhkat moottoriteille, busseihin ja lentoliikenteeseen, jotta näitä kulkumuotoja käyttävät näkevät mielellään junan purkamassa ruuhkia muilta kuljetusvälineiltä. Helsingin ja Tampereen välillä kulkevissa busseissa on hyvin tilaa ja moottoritie vetää aika hyvin, mutta olisiko näin enää, jos junat eivät imisi suurta osaa ihmisistä kyytiinsä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    Yhdysvaltoja on arvosteltu siitä, että heidän henkilöliikenteensä on kriisissä!
    Sellaista olen myös kuullut, etenkin lentoliikenne vaikuttaa takkuavan pahasti maan sisällä. Purettiinko Yhdysvalloista suurempia määriä sähköistettyjä rautateitä aikanaan? Rautatieliikenne on siellä vielä lapsen kengissä verrattuna Eurooppaan, esimerkiksi New Yorkin, Washingtonin ja Bostonin (meniköhän oikein?) välinen junatarjonta muistuttaa kotoisia Pendolinojamme, myös nopeudeltaan. Euroopassa tällainen kaupunkiketju olisi luultavasti jo aikoja sitten varusteltu TGV-tasoisella tarjonnalla. Tai ainakin näin tultaisiin pian tekemään.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  2. #17

    Liittynyt
    26.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    794

    oletus Vs: Jos rataverkkoa ei olisi Suomessa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Purettiinko Yhdysvalloista suurempia määriä sähköistettyjä rautateitä aikanaan?
    Suurin piirtein 25 000 kilometriä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Rautatieliikenne on siellä vielä lapsen kengissä verrattuna Eurooppaan, esimerkiksi New Yorkin, Washingtonin ja Bostonin (meniköhän oikein?) välinen junatarjonta muistuttaa kotoisia Pendolinojamme, myös nopeudeltaan. Euroopassa tällainen kaupunkiketju olisi luultavasti jo aikoja sitten varusteltu TGV-tasoisella tarjonnalla.
    Missähän ne rautatiet ovat lapsen kengissä? Islannissa ja Afganistanissa! Yhdysvalloissa tavarajunien normaalit junapainot ovat yli 10 000 tonnia ja tavaraliikenteessä rautateiden markkinaosuus on yli 40 prosenttia. Bostonin ja Washingtonin välillä kulkee TGV-juna (okei, vain junan moottoriyksiköt on TGV:stä, vaunut ovat tavalliset Bombardierin kallistuvakoriset vaunut, joissa kallistus toimii yli 30 vuoden kokemuksella)! Junan suurin liikennöintinopeus on tällä hetkellä 240 km/h. Tuolla NEC-rataosalla on historiallisesti kulkenut maailman nopeimmat matkustajajunat.
    Blogi yleisistä saunoista: http://www.saunakulttuuri.com

  3. #18

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Jos rataverkkoa ei olisi Suomessa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    Rainerin muisti on pätkinyt ennenkin. Ruukkien patruunat ja "vanhan ajan aateli" kannattivat kovasti rautateitä. Fiskarsin omistaja Julin esitti visioitaan rautatien rakentamiseksi Turusta sisämaahan. Monet ruukit (ml. Fiskars) ja muut patruunoiden omistamat teollisuuslaitokset tulivat tunnetuiksi omista rautateistään tai lobbauksesta rautatierakentamisen puolesta. Rautatien vastustajista tunnetuin oli hänen hirmuisuutensa Lars Gabriel von Haartman.
    Juuri von Haarmanin muistan historiantunneilta. Ruukipatruunoiden joukossa oli poikkeuksia tietenkin, mutta kaikki rautateiden tai ainakin pitkien, maakuntia yhdistävien ratojen rakentamisen vastustajat edustivat vanhakantaisia voimia joila oli jokin "oma lehmä ojassa". Esim Savon rata, sitä vastustivat Oulun tervaporvarit, koska se vesittäisi heidän yksinoikeutensa ostaa Kainuun talonpojilta tervaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Kysymykselläni hain myös sitä, että jos Suomi olisi alkanut kohota läntiseksi elintasovaltioksi vasta maantieliikenteen ja ilmaliikenteen vallankumouksen jälkeen 1960-1970-luvulla, miten olisi käynyt. Vertailukohdaksi voisi ottaa Viron. Siellä rautatieliikennettä ei ainakaan henkilöliikennepuolella suuremmin ole nykyään, mutta kiskot toki ovat olleet jo pitkään. Silti maa näyttää pärjäävän. Suomessakin pärjättäisiin ilman junia, jos otettaisiin paljon lisää rekkoja maanteillemme ja kotimaanliikenteen hoitamisen bussien, autojen ja lentokoneiden avulla.
    Koko Virossa on saman verran asukkaita kuin Helsingin seudulla, ja pinta-ala on vähän isommpi kuin Uusimaa, eli se on käytännössä lilliputtivaltio. Viron rautatiet palvelevat nykyään lähinnä transitokuljetuksia Venäjältä sekä Tallinnan lähiliikennettä.

    Virossa rautatiet eivät päässeet kunnolla kehittymään maan myrskyisten ja vaikeiden kehitysvaiheiden takia. Kun Viro itsenäistyi, katosi myös suuri osa Neuvostoliitosta riippuvaisesta teollisuudesta, ja maan piti etsiä uusia vientituotteita, joista yksi oli Suomalaisille myytävä olut ja viina sekä matkailu.

    Jotta Suomi olisi voinut lakkauttaa rautatiensä esim 2. maailmansodan jälkeen, ja silti nousta uutta teknologiaa tuottavaksi hyvinvointivaltioksi, olisi pitänyt tapahtua jotain mullistavaa. Suomessa olisi esim pitänyt keksiä jokin innovaatio jolla olisi suuri menekki ja jonka vieminen ulkomaille olisi mahdollisimman halpaa, korvaamaan metsä- ja raskasta metalliteollisuutta. Mikä se olisi voinut olla? Kännyköitä olisi periaatteessa voitu valmistaa jo 1960-luvulla, mutta ihmiset eivät olisi välttämättä halunneet sellaisia vielä silloin. Internetkin olisi voitu keksiä siihen aikaan, mutta ei silläkään olisi ollut "markkinoita". Perinteisellä telkkarilla oli kysyntää, mutta suomalaisten yritykset valmistaa TV-kuvaputkia 1970-luvulla floppasi täysin. No tietysti autot tulee kanssa mieleen. Suomi olisi voinut käynnistää omaa autoteollisuutta ilman ruotsalaisten apua, ja kehittää oma edistyksellinen henkilöautomalli, joka olisi ollut luotettava ja suorituskykyinen, ja jota olisi saatu myytyä suuria määriä ulkomaita myöten. Tällainen auto olisi voinut vähitellen tehdä rautatiet turhiksi.

    VR olisi voinut myös omilla toimillaan tehdä itsensä haukutuksi ja turhaksi. Jos Rautatiehallituksessa ei olisi oltu kiinnostuneita matkustamisen trendeistä, vaan oltu patavanhollisia, niin junilla matkuastaisi vain kaikkein vähävaraisimmat, ja 1970-luvulle tultaessa junavuorot olisi voitu korvata busseilla.

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja vko; 15.12.2007 kello 20:45. Syy: lainaus korjattu

Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12

Vastaavia viestiketjuja

  1. Jos Helsingin metroa ei olisi rakennettu
    kirjoittanut R.Silfverberg foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 37
    Viimeisin viesti: 15.04.2014, 21:59
  2. Millainen olisi Helsingin joukkoliikenne ilman raitioteitä?
    kirjoittanut vristo foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 23
    Viimeisin viesti: 21.06.2009, 21:02
  3. Millä radalla Pendolinoista olisi hyötyä?
    kirjoittanut kemkim foorumissa Junat
    Vastauksia: 45
    Viimeisin viesti: 14.05.2007, 11:04
  4. Entä jos Helsingin metro olisi tehty kevyempänä?
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Metrot
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 07.01.2007, 05:24
  5. Mitäpä Helsingin syksy olisi ilman...?
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 30.08.2005, 14:15

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •