Sivu 18 / 50 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 81415161718192021222838 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 256-270/747

Viestiketju: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

  1. #256

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Kun metroon ei saa koskea, niin voihan sitä integroida lähijuniin. Östersundomista esimerkiksi HELI-radan linjaa ja/tai Jokeria pitkin. Eli kaivetaan esiin unohdettu Selvitys integroiduista raideliikennejärjestelmistä ja niiden soveltuvuudesta Helsingin seudulle (YTV 2003): http://www.ytv.fi/NR/rdonlyres/703B4...de_C2003_2.pdf

    Muutamia lainauksia:
    Miksi?
    2.2 Integroidun raideliikennejärjestelmän perusideat
    * Aikaansaada vaihdottomat yhteydet ympäröivän alueen ja keskuksen välillä
    * Luoda entistä kattavammat liikenneyhteydet alueilta rakentamalla uusia
    asemia ja pysäkkejä
    * Hyödyntää mahdollisuuksien mukaan jo olemassa olevaa infrastruktuuria
    * Ottaa käyttöön kevyt kaksijärjestelmäkalusto
    Edellä mainituilla perusideoilla mahdollistetaan
    * Aikaisempaa lyhyemmät matkustusajat
    * Aikaisempaa useammille asukkaille suorat yhteydet raidejoukkoliikennejärjestelmään
    * Aikaisempaa lyhyemmät kävelymatkat seisakkeille, jolloin liityntäliikenteen
    matkat vähenevät
    * Alhaiset investointi- ja käyttökustannukset
    * Yksinkertainen järjestelmän modifiointi ja käyttöönotto
    Vaihtoehto jota ehdotetaan:
    Tyyppi 2: TramTrain
    * Raitiovaunu-juna liikennöi kaupungin ulkopuolelle
    * Verkko rakennetaan yhdistämällä olemassa oleva rataverkko kaupungin
    alueelle rakennettavaan uuteen raitiotieverkkoon
    * Energian syöttö: Raitiotieverkolla tasavirtasyöttö
    Rataverkolla vaihtovirtasyöttö

    * Esimerkkejä jo käytössä olevista:
    - Saarbrücken (1997)
    - Heilbronn (2001)
    * Esimerkkejä käyttöön otettavista:
    - Aulnay - Bondy (2005)
    - Nottingham (2003)
    * Esimerkkejä suunnitteilla olevista
    - Lyon (2005/2006 mahdollisesti käyttöön)
    Mahtuuko lähijunaradoille?
    Nykyiselle kaupunkirataverkolle ei rakenneta uusia asemia. TramTrainin hyvien kiihtyvyys- ja jarrutusominaisuuksien ansiosta matkanopeus Sm-yksiköillä ja TramTrainilla on sama, joten kaupunkirataverkolla ne voivat liikennöidä samoilla aikatauluilla.

    Pääkaupunkiseudulla on erittäin tiheä kaupunkiradan junaliikenne, jonka sekaan on vaikea lisätä TramTrain-liikennettä. Keski-Euroopassa Tram-Train on yleensä otettu käyttöön melko hiljaisilla rataosilla, ja toisaalta siellä on myös lähiliikennejunia korvattu TramTrainilla. Tämä lieneekin ainoa mahdollisuus TramTrainin laajaan käyttöön pääkaupunkiseudulla.

    Ratakapasiteetin ollessa kaupunkiradoilla jo nyt lähes kokonaan käytössä, ei ole mahdollista lisätä TramTrain-junia nykyisten Sm-junien väliin. Tämän vuoksi nykyisiä Sm-junavuoroja on korvattava TramTrain-junilla, jolloin nykyistä kaupunkiradan infraa voidaan hyödyntää erittäin tehokkaasti. Matkustajan kannalta lienee sama, matkustaako hän 200-paikkaisessa Tram-
    Trainissa tai Sm-yksikössä.

    Helsingin päärautatieaseman laiturikapasiteetti on ruuhka-aikana jo kokonaan käytössä, jolloin ratakapasiteetissa vielä olevaa pientä tarjonnan lisäysvaraa ei voida toteuttaa. Laiturikapasiteettiongelma poistuu kokonaan, kun yksi uusi TramTrain-junaryhmä niin pää- kuin rantaradaltakin ajetaan Pasilan jälkeen päärautatieaseman sijasta uudelle raitiotieverkolle keskus taan "Pisaran" tapaisena lenkkinä. Samalla muodostuu uusia vaihdottomia yhteyksiä laajalle alueelle keskustaan.
    Mitä maksaa?
    Kuljetuskyvyltään n. 200-paikkaisen kaksijärjestelmäkaluston hinta on v.
    2002 ollut 2,9–3,5 milj. euroa.
    Jos Pisaraan ajatellut Sm-junaryhmät muutetaan TramTrain-kalustoksi, joka kulkisi keskustassa pääosin katutasossa, niin TramTrain-tunnelia ei tarvitse rakentaa yhtä syvälle kuin juna-Pisara -tunnelia ja tunnelin poikkileikkaus voisi olla myös pienempi. Asemat olisivat pienempiä ja lähempänä katutasoa. Näin ollen myös saavutettavuus paranisi huomattavasti ja kustannukset olisivatselvästi pienemmät kuin juna-Pisarassa.

    Nykyiseen raitiotieverkkoon TramTrain-verkkoa olisi vaikea kytkeä joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta. Silloin olisi käytettävä kolmatta kiskoa. Perusideana olisi hyödyntää TramTrain-liikennettä kauempana rataverkosta olevien taajamien saamiseksi raideliikenteen piiriin suorilla yhteyksillä keskustaan. Tällöin myös liityntäliikenne busseilla ja henkilöautoilla mm. kaupunkiradallevähenisi.

    Liityntä kaupunkirataan ei välttämättä edellytä eritasoa, sillä risteävän liikenteen kohtaamispisteitä on vain yksi kaupunkijunan ja TramTrainin välillä (Esim. erkaneminen kaupunkiradasta Malmilla ja Leppävaarassa).

    Nykyisiä A-junia osittain korvaavia TramTrain-linjoja Espoosta:
    * Espoonlahti–Tapiola–Leppävaara–Pasila-Pisara
    Nykyisiä E-junia osittain korvaavia TramTrain-linjoja Espoosta:
    * Soukka–Espoonlahti–Kauklahti/Espoo–Pasila-Pisara
    Nykyisiä M-junia osittain korvaavia TramTrain-linjoja Vantaalta:
    * Klaukkala–Vantaankoski–Pasila/Töölö-Pisara

    Nykyisiä P-junia osittain korvaavia TramTrain-linjojaVantaalta:
    * Tikkurila–Aviapolis–Malmi–Pasila-Pisara
    * Tikkurila–Hakunila–Malmin lentokenttä–Malmi–Pasila-Pisara

    Helsingissä ja Espoossa voitaisiin hoitaa samalla kaksijärjestelmäkalustolla:
    Uusi: Pisara – Lauttasaari – Lehtisaari – Otaniemi – Tapiola
    Uusi: Pisara – Laajasalo – Itäkeskus
    Uusi: Jokeri
    Viimeisin muokkaaja teme; 16.03.2010 kello 14:10.

  2. #257

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Jos Östersundomista lähteneet junat ovat täynnä Mellunmäkeen tultaessa, onko Mellunmäen todellinen vuorotarjonta kaksinkertainen vai koostuuko se vain Mellunmäestä lähtevistä vuoroista?

    Östersundomin matkustajamääräennusteet lopputilanteessa ovat sellaisia, ettei 10 tai edes 8 minuuttia riitä vuoroväliksi ruuhkassa, kun huomioidaan Östersundomista tulevien junien täyttöaste myös nykyisellä radalla. Kymmeniä tuhansia asukkaitahan sinne on suunniteltu.
    Jos niin tiukkaa tekee niin ongelma ei ole siinä että rata Östersundomin päässä haarautuu vaan siinä että sinne ylipäänsä rakennetaan lähiöitä pelkästän asumista varten. Ongelma ei poistuisi jos metron sijaan rakennettaisiin pikaraitiotie joka syöttäisi metroon koska samat matkustajat joutuisivat änkeämään nykyisiä Vuosaaresta ja Mellunmäestä lähtevien junien kyytiin.

    Yksi tapa olisi saada itään enemmän työpaikkoja eikä vain asuntoja. Silloin metro olisi tasaisemin kuormitettu ruuhka-aikaan kumpaankin suuntaan.

    t. Rainer

  3. #258

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Kiitos, tämä oli se mitä kaipailin, enkä itse löytänyt.

    Noissa kartoissa ei ole kyllä pikaratikan ja metron linjausten mutkaisuudella suuren suurta eroa.
    Se Hesarissa ollut linjaus, joka on ilmeisesti tämän hetkinen näkemys, löytyy esim. aiemman tähän ketjuun kirjoittamastani viestistä, http://jlf.fi/f20/3288-ostersundomin...html#post83624

  4. #259

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Kun metroon ei saa koskea, niin voihan sitä integroida lähijuniin. Östersundomista esimerkiksi HELI-radan linjaa ja/tai Jokeria pitkin.
    No niin, tuo alkaisi jo kuulostaa järjen ääneltä. Tuossa selvityksessä ehdotetuista linjoista on sittemmin osa päätetty toteuttaa sanoisinko epäkevyesti (Länsimetro ja Kehärata) ja Laajasaloon ollaan tekemässä ratikka metrin raiteille. Espoon läntisiin osiin esitetyissä radoissa voisi hyvinkin olla järkeä, semminkin Hista-keskustelun valossa. Sitten tarttis enää selättää rautateihin liittyvä byrokratia.

  5. #260

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    No niin, tuo alkaisi jo kuulostaa järjen ääneltä. Tuossa selvityksessä ehdotetuista linjoista on sittemmin osa päätetty toteuttaa sanoisinko epäkevyesti (Länsimetro ja Kehärata) ja Laajasaloon ollaan tekemässä ratikka metrin raiteille. Espoon läntisiin osiin esitetyissä radoissa voisi hyvinkin olla järkeä, semminkin Hista-keskustelun valossa. Sitten tarttis enää selättää rautateihin liittyvä byrokratia.
    No jos ei halua tapella RHK/VR:n kanssa ja tehdä radan metrin raideleveydellä niin tekee suosiolla Pasila - Malmi tuplaraiteen radan itäpuolelle, eli :
    - HELI-linjaa Malmille
    - Malmi - Pukinmäki välillä riittää mielestäni sivusuunnassa tilaa kiskoparile. Malminkaarta voi joutua kaventamaan, mikä ei ole mikään ongelma.
    - Pukinmäki - Oulunkylä mahtuu myös. Pukinmäen kohdalla sen ABC:n joutuisi ehkä purkamaan, ja Ratavallintie Savelassa on myös vähän ongelmaa. Vaikka kilometri ilmarataa tuohon kohti? Oulynkylässä kävelysilta Mikkolantien kohdalla pitäisi varmaan pistää uusiksi, samoin pyöräväylää voi joutua vähän kaventamaan. Vaihtopysäkki Jokerin kanssa hyvin luontevasti Oulunkylässä.
    - Oulunkylä - Käpylä. Taivaskalliosta joutuisi räjäyttämään osan pois, tai sitten mennä tunnelissa läpi. Käpylän aseman kohta on ahdas, mutta siitä pääse korvaamalla Käpylän aseman pikaratikkapysäkillä.
    - Käpylä - Pasila. Sen kun räjäyttää kalliota radan sivusta, ei pitäisi olla mikään ongelma. Samalla voisi tehdä suoremman pyörätien. Ratikkakiskoille sitten Ratapihantiellä. Ysillä Östersundomiin.
    - Jatko-optiona Pasila - Toinen linja vaikka tunnelissa.

    Tuon radan voi eristää ihan samalla tavalla kuin junaradan.

  6. #261

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    No jos ei halua tapella RHK/VR:n kanssa ja tehdä radan metrin raideleveydellä niin tekee suosiolla Pasila - Malmi tuplaraiteen radan itäpuolelle, eli :
    - HELI-linjaa Malmille
    - Malmi - Pukinmäki välillä riittää mielestäni sivusuunnassa tilaa kiskoparile. Malminkaarta voi joutua kaventamaan, mikä ei ole mikään ongelma.
    - Pukinmäki - Oulunkylä mahtuu myös. Pukinmäen kohdalla sen ABC:n joutuisi ehkä purkamaan, ja Ratavallintie Savelassa on myös vähän ongelmaa. Vaikka kilometri ilmarataa tuohon kohti? Oulynkylässä kävelysilta Mikkolantien kohdalla pitäisi varmaan pistää uusiksi, samoin pyöräväylää voi joutua vähän kaventamaan. Vaihtopysäkki Jokerin kanssa hyvin luontevasti Oulunkylässä.
    - Oulunkylä - Käpylä. Taivaskalliosta joutuisi räjäyttämään osan pois, tai sitten mennä tunnelissa läpi. Käpylän aseman kohta on ahdas, mutta siitä pääse korvaamalla Käpylän aseman pikaratikkapysäkillä.
    - Käpylä - Pasila. Sen kun räjäyttää kalliota radan sivusta, ei pitäisi olla mikään ongelma. Samalla voisi tehdä suoremman pyörätien. Ratikkakiskoille sitten Ratapihantiellä. Ysillä Östersundomiin.
    - Jatko-optiona Pasila - Toinen linja vaikka tunnelissa.

    Tuon radan voi eristää ihan samalla tavalla kuin junaradan.
    Räjäytystä, ilmarataa ja asemat vaihtoon... tässä tais tulla tram-train integraation idea esitettyä, mutta näpit irti pyöräteistä!

    Hieman realistisemmin, jos tehtäis Sm4/Sm5 -liikennöitävä kaupunkirata Porvooseen ja siitä oikein mutkainen katuhaara, joka menee kaikkien Östersundomilaisten oven edestä, ja jota liikennöitäisiin keskustaratikan kanssa epäyhteensopivalla duokalustolla. Laiturikorkeus on tässäkin pieni ongelma, mutta helpommin tuo onnistuu kuin metro-integraatio.

  7. #262

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Räjäytystä, ilmarataa ja asemat vaihtoon... tässä tais tulla tram-train integraation idea esitettyä, mutta näpit irti pyöräteistä!
    Yleensä kun rataa tehdään niin kalliota räjäytetään ja pyörätietä joutuu säätäämään peräti parin sadan metrin matkalla.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Hieman realistisemmin, jos tehtäis Sm4/Sm5 -liikennöitävä kaupunkirata Porvooseen ja siitä oikein mutkainen katuhaara, joka menee kaikkien Östersundomilaisten oven edestä, ja jota liikennöitäisiin keskustaratikan kanssa epäyhteensopivalla duokalustolla. Laiturikorkeus on tässäkin pieni ongelma, mutta helpommin tuo onnistuu kuin metro-integraatio.
    Realistisemmin? Malmi-Pasila välillä ei ole kapasiteettia. Sitä saa lisää esimerkiksi tekemällä parinkymmenen kilometrin tunnelin nimeltä Lentorata hintaan miljardi euroa. Minusta tähän verrattuna yksi raidepari lisää välille Malmi-Pasila on aika pieni juttu.

  8. #263
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Mikä muu syy kuin asenne estää tekemästä kallistuksia raitiotieradalle? Vastaan itse: ei mikään.
    On Helsingissä ollut ainakin yksi kallistettu kaarre, jolla pystyi ajamaan suurehkolla nopeudella. Mäkelänkadulla Vallilasta lasketeltaessa omaa Käpylän pikarataa alas Velodromille siinä mutkassa, jossa on nykyään Radanrakentajantien risteys. Ennenmuinoin siinä ei ollut nykyisenkaltaista risteystä, vaihteita, liikennevaloja eikä Uintikeskuksen pysäkkiä, jotka kaikki varmasti ovat eliminoineet kallistetun kaarteen. Mutkan jälkeisen suoran alussa oli vaatimaton puistoraitiotien ylittänyt katuristeys, josta pääsi kaupungin suunnasta Velodromin parkkipaikalle tai sieltä maallepäin sekä maalta kadun toisella puolen olleelle Unionin huoltoasemalle tai sieltä kaupunkiin.

    Olen ottanut kaarteesta joskus kuvan, jossa Ykkösen mustangi paahtaa kurvissa perin vauhdikkaan oloisesti kohti Käpylää. Jos on kiinnostusta, voin laittaa kuvan joskus Gallerian puolelle.

  9. #264

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3667

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Hieman realistisemmin, jos tehtäis Sm4/Sm5 -liikennöitävä kaupunkirata Porvooseen ja siitä oikein mutkainen katuhaara, joka menee kaikkien Östersundomilaisten oven edestä, ja jota liikennöitäisiin keskustaratikan kanssa epäyhteensopivalla duokalustolla. Laiturikorkeus on tässäkin pieni ongelma, mutta helpommin tuo onnistuu kuin metro-integraatio.
    Tuon toteuttamisedellyksenä taitavat olla: Pisara + Pääradan linjaus lentoaseman kautta + Porvoon rata + Duoratikka

    - Hyvä idea, mutta ei taida ihan lähiaikoina valmistua....

    Entäs jos ratikkalle rakentaisi reitin tolppien päälle keskelle Lahden ja Porvoon moottoritietä, ja reitti menisi Koskelantien linjausta moottoritieltä Pasilaan, sitten ratakuilussa (tai "Töölön metrossa") kohti keskustaa. Ei tarvitsisi rakentaa kuin Pisara (tai Töölön metro).

  10. #265

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Sitä saa lisää esimerkiksi tekemällä parinkymmenen kilometrin tunnelin nimeltä Lentorata hintaan miljardi euroa.
    Eikä silloinkaan, elle duoratikka kulje kaukoliikenteen raiteita pysähtymättä väliasemilla. Ja silloinkin se jää nopean liikenteen jalkoihin pienemmällä huippunopeudellaan ja se vaatii duoratikan törmäyslujuuden nostoa normaalilta rautatiekalustolta vaadittuun. Käytännössä siis tekee duoratikasta lyhytvaunuisen moottorijunan.

    Miksi tehdä duoratikkaa jo nyt tiheästi liikennöidylle Pääradalle, kun voidaan yhtä hyvin tehdä 1000 mm pikaraitiotie Viikin kautta?

  11. #266

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1973

    oletus Vs: Itäsalmen metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Miksi tehdä duoratikkaa jo nyt tiheästi liikennöidylle Pääradalle, kun voidaan yhtä hyvin tehdä 1000 mm pikaraitiotie Viikin kautta?
    Jep!

    Olisiko ideaa läväyttää samalle suunnittelupöydälle Viira, Itäsalmen ratikka (I-ra) sekä tiedelinja? Loppuisi puheet erillisistä järjestelmistä ja yhteensopivuusongelmista.

  12. #267
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Lontoossahan asemia on aikamoisissa kaarteissa, mutta 'mind the gap' kuulutukset ei sovellu arktisiin erityisolosuhteisiin.
    Ei ne minusta sovellu nykyaikaiseen raideliikenteeseen muuallakaan. Kyllä se on ihan hyvä periaate, että asema tai pysäkki tehdään suoralle osuudelle, jotta vaunu on standardimitan päässä korokkeesta. Ongelmahan kaarteessa on, että eri ovilta etäisyys on erilainen ja osin myös sattumanvarainen (eri vaunutyypeissä ove eri kohdissa, vaunu ei välttämättä pysähdy millilleen samaan kohtaan jne).

    ---------- Viesti lisätty kello 15:58 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 15:51 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Jos Östersundomista lähteneet junat ovat täynnä Mellunmäkeen tultaessa, onko Mellunmäen todellinen vuorotarjonta kaksinkertainen vai koostuuko se vain Mellunmäestä lähtevistä vuoroista?

    Östersundomin matkustajamääräennusteet lopputilanteessa ovat sellaisia, ettei 10 tai edes 8 minuuttia riitä vuoroväliksi ruuhkassa, kun huomioidaan Östersundomista tulevien junien täyttöaste myös nykyisellä radalla. Kymmeniä tuhansia asukkaitahan sinne on suunniteltu.
    Tämä ongelma on edessä myös silloin, kun metro tulee idästä Itikseen. Eli Itiksessä ja sen jälkeen kyytiintulevien kannalta on sattumankauppaa, sattuuko kohdalle Vuokista tai Meltsistä tuleva tyhjähkö juna vai Östikasta tuleva täysi. Epätasaista ja huonoa palvelua.

    Pikaratikka Itikseen ratkaisisi tuon tasa-arvopuutteen, ja junat täyttyisivät tasaisemmin. Mutta Hertsikasta kyytiin tulevalle istumapaikka taitaa silti jäädä vain unelmaksi, vaikka laajasalolaiset siirtyvätkin ratikkaan.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  13. #268

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ei ne minusta sovellu nykyaikaiseen raideliikenteeseen muuallakaan. Kyllä se on ihan hyvä periaate, että asema tai pysäkki tehdään suoralle osuudelle, jotta vaunu on standardimitan päässä korokkeesta. Ongelmahan kaarteessa on, että eri ovilta etäisyys on erilainen ja osin myös sattumanvarainen (eri vaunutyypeissä ove eri kohdissa, vaunu ei välttämättä pysähdy millilleen samaan kohtaan jne).
    Haluaisin nähdä sen päivän kun rantaradalla Valimon, Keran ja Tuomarilan asemien paikka siirretään (tai lakkautetaan kokonaan) koska ovat mutkassa.

    Oliko muuten tuo Otaniemen laituri juuri se joka määräsi koko metron enimmäisjunapituuden kun siirrytään automaattiajoon? Olisiko tässä Otaniemessä mahdollisuus tinkiä siitä laiturin suoruudesta kun asiakaskunnan keski-ikä lienee vähän nuorempi kuin muiden?

    t. Rainer

  14. #269

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Eikä silloinkaan, elle duoratikka kulje kaukoliikenteen raiteita pysähtymättä väliasemilla. Ja silloinkin se jää nopean liikenteen jalkoihin pienemmällä huippunopeudellaan ja se vaatii duoratikan törmäyslujuuden nostoa normaalilta rautatiekalustolta vaadittuun. Käytännössä siis tekee duoratikasta lyhytvaunuisen moottorijunan.

    Miksi tehdä duoratikkaa jo nyt tiheästi liikennöidylle Pääradalle, kun voidaan yhtä hyvin tehdä 1000 mm pikaraitiotie Viikin kautta?
    Voi sen tehdä Viikinkin kautta ja edelleen Porvoonväylän vartta. Mutta Pääradan maakäytävää pääsee ainakin Pasilaan saakka nopeasti, siellä voi vaihtaa muihin juniin, ja Malmille saakka on valmis ratavaraus kaavassa. Ja voi ne ratikat TramTrainin omaisesti täysin erillistä kalustoakin, se vaan joka tapauksessa vaatii lisää kapasiteettia Malmi-Pasila välille ja erillisen (tunneli)radan keskustaan.

  15. #270
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Östersundomin metro pikaraitiotieksi?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Haluaisin nähdä sen päivän kun rantaradalla Valimon, Keran ja Tuomarilan asemien paikka siirretään (tai lakkautetaan kokonaan) koska ovat mutkassa.
    Ei varmaan lakkauteta, ja on ainakin Lontoossa, Madridissa ja Nykissä lukuisia mutkapysäkkejä. Helsingin ratikoillakin on vielä jonkun verran. Enkä mä olisi noita lakkauttamassa, ne toimivat ja niihin on totuttu.

    Mutta kun tehdään uutta rataa, en lähtisi tekemään sitä samoilla puutteilla kuin vanhaa. Tämähän on juuri Helsingin ratikoiden ongelma: kun arkkitehdit ja kaupunkisuunnittelijat näkevät vanhaa rataa ja sen vanhentuneita ratkaisuita, he ajattelevat helposti, että tuollainen kelpaa sitten uusillakin osuuksilla. Kun sen sijaan pitäisi ymmärtää, millaiset ovat nykyajan tiukemmat vaatimukset ja ennemmin pyrkiä kohtuullisin keinoin parantamaan ja päivittämään vanhaa infraa.

    Esim. Laajalahden aukion pysäkki siirrettiin korotuksen yhteydessä periaatteessa vähän huonompaan paikkaan, käytännössä eroa lie 50-60 metriä. Vanha paikka oli kaarteessa ja keskeisin mahdollinen, uusi on suoralla. Siirto oli vähäinen ja minusta oikea toimenpide. Mutta en lähtisi vaikkapa siirtämään ykkösen päättäriä Pohjolankadun suoralle vain siksi, että se saataisiin pois kaarteesta. Kyllä se on nykyisellä paikallaan keskeisemmin sijoittunut ja kelpaa kaarrepysäkkinä ihan hyvin.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Malmin bussijonot pikaraitiotieksi?
    kirjoittanut Knightrider foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 18.03.2011, 14:59
  2. Oma metro
    kirjoittanut hmikko foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.05.2010, 10:38
  3. HKL: HKL tutkii Östersundomin joukkoliikennetarpeita
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 05.11.2009, 13:00
  4. HKL: Östersundomin joukkoliikennepalvelut 1.1.2009
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 11
    Viimeisin viesti: 07.01.2009, 09:17

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •