Sivu 3 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123
Näytetään tulokset 31-34/34

Viestiketju: Odotusaika ja matka-aika

  1. #31

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Re: Matka-aikojen laskenta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Toki kävely voi lyhentää kokonaismatka-aikaa huonosti hoidetussa liityntäliikentessä, mutta kävellen tai bussilla liityntäliikenne on aina hitaampaa kuin sama suora yhteys. AINA.
    Kuitenkin nyt ruuhka-aikaan esim. Koskelasta Kamppiin linjalla 55 mennessä on nopeinta vaihtaa metroon Sörnäisissä. Eli liityntäyhteytenä matka on nopeampi kuin suorana yhteytenä. Eipä suora yhteys aina ollutkaan nopeampi.
    Sama koskee rantaradan ja Martinlaakson radan suuntaa.
    t. Rainer

  2. #32
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Re: Matka-aikojen laskenta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Toki kävely voi lyhentää kokonaismatka-aikaa huonosti hoidetussa liityntäliikentessä, mutta kävellen tai bussilla liityntäliikenne on aina hitaampaa kuin sama suora yhteys. AINA.
    Kuitenkin nyt ruuhka-aikaan esim. Koskelasta Kamppiin linjalla 55 mennessä on nopeinta vaihtaa metroon Sörnäisissä. Eli liityntäyhteytenä matka on nopeampi kuin suorana yhteytenä. Eipä suora yhteys aina ollutkaan nopeampi.
    Sama koskee rantaradan ja Martinlaakson radan suuntaa.
    Tämä ei ollut tarpeeksi täsmällisesti ilmaistu.

    Lauttasaaren kautta ajava 102T on tietenkin hitaampi kuin Länsiväylää Lauttasaaren ohi ajava 102. Mutta 102:lla ei pääse Lauttasaareen.

    Helsingissä ei ole järjestetty katutason joukkoliikennettä mahdollisimman nopeaksi, vaan joukkoliikenne kärsii ilman täysiä etuja autojen ruuhkista. Ja 55:n ja metron välillä verrataan erilaista konseptia samaan tapaan kuin 102:n ja 102T:n välillä.

    Jos matka voi jatkua vaihtamatta, mutta muuten samanlaisena, vaihdoton matka on aina nopeampi. Yksi pysähdys hidastaa matkaa puoli minuuttia, vaihtaminen aina enemmän, ja tason vaihtaminen minuutteja.

    Tekniikka tekee mahdolliseksi "vaihdottomat liityntätyhteydet", koska sekä metro- että junaradalla voi ajaa kalustolla, joka voi jatkaa kadulla. Jos niin tehdään, vaihdolliset metro- ja junajärjestelmät ovat aina hitaampia kuin vaihdottomat.

    Tämähän pätee myös busseihin, mistä Länsiväylän liikenne on erinomainen esimerkki. Länsiväylä on "bussin laatukäytävä" tai "bussimetro", jonka etu on vaihdottomuus.

    Käytännössä liityntä on kannattavaa, jos nopea osuus on nopeampi kuin vaihdoton yhteys. Metro ei aja moottoritien varressa yhtään nopeammin kuin bussi moottoritietä. Keskustassa metro saa ajaa nopeammin kuin katuliikenne, mutta tasonvaihdossa hukataan aina aikaa vähintään yhden asemavälin verran. Junalla on etunaan suurempi nopeus kuin moottoritien busseilla, sekä suorempi reitti. Vaihdossa hukkaantuva aika on siten voitettavissa, kun junamatka on kyllin pitkä. Käytännössä etäisyyden on oltava 15-20 km.

    Antero

  3. #33

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Re: Matka-aikojen laskenta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Sama koskee rantaradan ja Martinlaakson radan suuntaa.
    t. Rainer
    Tämä ei ollut tarpeeksi täsmällisesti ilmaistu.
    Se oli vain esimerkki reaalimaailmasta, että bussilla + junalla, vaikka joutuu kerran vaihtamaan, pääsee Länsi-Helsingistä, Länsi-Vantaalta suunnasta tai Keski-Espoosta nopeammin Helsingin keskustaan kuin pelkästään bussilla, vaikka ei tarvitsisi vaihtaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Helsingissä ei ole järjestetty katutason joukkoliikennettä mahdollisimman nopeaksi, vaan joukkoliikenne kärsii ilman täysiä etuja autojen ruuhkista. Ja 55:n ja metron välillä verrataan erilaista konseptia samaan tapaan kuin 102:n ja 102T:n välillä.
    Helsingin keskustan kadut on rakennettu n 100 vuotta sitten kun autoja ei ollut juuri ollenkaan, eikä osattu katujen mitoituksessa ottaa huomioon moottoriajoneuvoliikenteen huimaa kasvua.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Tekniikka tekee mahdolliseksi "vaihdottomat liityntätyhteydet", koska sekä metro- että junaradalla voi ajaa kalustolla, joka voi jatkaa kadulla. Jos niin tehdään, vaihdolliset metro- ja junajärjestelmät ovat aina hitaampia kuin vaihdottomat.
    Siis nimenomaan metro ja juna, olen ehdottomasti samaa mieltä!

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Tämähän pätee myös busseihin, mistä Länsiväylän liikenne on erinomainen esimerkki. Länsiväylä on "bussin laatukäytävä" tai "bussimetro", jonka etu on vaihdottomuus.
    Jos määränpää Helsingin keskustassa on esim Aleksin tai Espan Senaatintorin puoleinen pää, niin bussien laatukäytävän päättymispisteestä Kampissa joutuu vaihtamaan toiseen kulkuneuvoon tai kävelemään 10-15 minuuttia päästääksen perille.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Käytännössä liityntä on kannattavaa, jos nopea osuus on nopeampi kuin vaihdoton yhteys. Metro ei aja moottoritien varressa yhtään nopeammin kuin bussi moottoritietä. Keskustassa metro saa ajaa nopeammin kuin katuliikenne, mutta tasonvaihdossa hukataan aina aikaa vähintään yhden asemavälin verran.
    Vaikka moottoritien ollessa vieressä metro ja bussi ajavat yhtä nopeasti kun kulku on esteetöntä, niin moottoritie ruuhkaantuu kuitenkin useammin kuin metrorata. Moottoritie on ruuhka-aikaan hyvin häiriöherkkä. Ja vaikka ei olisi häiriöitä, niin useimmiten siellä missä moottoritie päättyy tai haarautuu jossain liittymässä pienemmälle tielle, liikenne takkuilee ruuhka-aikaan, ja matka-aika voi joskus venyä pitkäksi bussilla. Metrossa voi aina ennustaa milloin saapuu perille sille asemalle jolla on tarkoitus jäädä pois. Mahdollisuus ennustaa milloin on perillä ratkaisee suurkaupunkielämälle tyypillisessä elämänrytmissä useimmiten kulkumuodon valinnan: oma auto vai metrotasoinen julkinen kulkuneuvo.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Junalla on etunaan suurempi nopeus kuin moottoritien busseilla, sekä suorempi reitti. Vaihdossa hukkaantuva aika on siten voitettavissa, kun junamatka on kyllin pitkä. Käytännössä etäisyyden on oltava 15-20 km.
    Juna päihittää bussin jo 3 km matkalla Pasila-keskusta. Sekä matkoilla Haagan, Oulunkylän, Pitäjänmäen, Leppävaaran, Kannelmäen ja Malmin seudulta keskustaan, eli reilustui alle 15 km. On totta että keskustassa kaikki junat menevät vain päärautatieasemalle, mutta niin lähes kaikki esikaupunkibussilinjatkin päättyvät samoille seuduille eli Rautatientorille, Elielinaukiolle tai Kamppiin. Vaikka busseissa on kääntyvät etupyörät, niin keskustassa on katuverkon rajallisen välityskyvyn vuoksi vaikeaa pidentää läheskään kaikkia bussilinjoja heilurilinjoiksi, niin että ne kävisivät kauempana kääntymässä kuin keskustan terminaalissa.

    t. Rainer

  4. #34
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Re: Matka-aikojen laskenta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Lauttasaaren kautta ajava 102T on tietenkin hitaampi kuin Länsiväylää Lauttasaaren ohi ajava 102. Mutta 102:lla ei pääse Lauttasaareen.
    Metrolla pääsee aina Lauttasaareen ja matka-aika vastaa silti pitkälti suoraa bussia.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Vaihdossa hukkaantuva aika on siten voitettavissa, kun junamatka on kyllin pitkä. Käytännössä etäisyyden on oltava 15-20 km.
    Kampin keskuksesta bussi ajaa Piispansillalle vajaat 13 kilometriä. Metro siis alkaa parhaassa tapauksessa voittaa hiukan Matinkylästä länteen tai Kampista itään. Kehä I/II voisikin olla luonteva taso jatkaa ensi vaiheessa ratikoita joka suunnassa.

Sivu 3 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123

Vastaavia viestiketjuja

  1. Vuoroväli vs. matka-aika
    kirjoittanut Kolli foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 58
    Viimeisin viesti: 05.02.2009, 01:05
  2. Ranskan uusi juna-aika 7. lokakuuta
    kirjoittanut Epa foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 14
    Viimeisin viesti: 23.09.2007, 21:25
  3. Raideryhmä: Rautatien aika -kirja
    kirjoittanut Compact foorumissa Junat
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 17.03.2007, 04:02
  4. Kirkkonummi - Hki matka-aika bussilla
    kirjoittanut julli.mullins foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 30.11.2006, 00:28
  5. Joukkoliikenne-etuudet ja matka-aika
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 19
    Viimeisin viesti: 22.10.2005, 18:34

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •