On asiaan toki semmoinen luonnollinenkin selitys että pyritään pitämään minimipalvelutaso, mutta toki silloin on toki turha puhua kannattavuusperusteisuudesta. Mikon kanssa kuitenkin asioista eli siitä että tämä haiskahtaa, runkolinjoja ja ratikoita tarvitaan lisää, jne. täysin samaa mieltä.
Miten HSL voisi säästää järkevästi?
- Viestiketjun aloittaja teme
- Aloituspäivämäärä
Mikko Laaksonen
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,789
Tässähän on sama logiikka kuin jos keskusliikkeet rajoittaisivat aukioloaikoja ja palvelua Prismoista ja Citymarketeista aloittaen. Onhan niissä suuret menot, jotta saadaan ne suuret tulot.
Mulle tuli mieleen että se on niinku Stockka päättäisi säästää lyhentämällä Helsingin keskustan myymälän aukioloaikoja kun se on varmasti kallein pitää auki. Tosin se myös myy suurinpiirtein saman verran kuin koko muun maan Stockat yhteensä.
Eikös tässä olisi ennemmin sellainen logiikka, että vähennetään Prismoista ja Citymarketeista yksi kassa sen sijaan, että lopetetaan pienempiä kauppoja kokonaan.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,950
Mulle tuli mieleen että se on niinku Stockka päättäisi säästää lyhentämällä Helsingin keskustan myymälän aukioloaikoja kun se on varmasti kallein pitää auki. Tosin se myös myy suurinpiirtein saman verran kuin koko muun maan Stockat yhteensä.
Olihan tässä taannooin sellaien uhka että koko Stocka olisi myyty jollekin brittiläiselle tavarataloketjulle ja jos näin olis känynyt niin ei ole ollenkaan varmaa etteikö uudet omistajat olisi voineet jotain sellaistakin keksiä?
t. Rainer
- Liittynyt
- 1 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 682
Eikös näin ole jo?
Raitiovaunulippuja ei nykyäänkään saa kuljettajalta, vain automaateista ja matkakortilla. Tuskin olisi iso säästö.
Kyllä tarkastaja tarkastaa busseja jo nyt. Kännykkälipun kelpoisuuden lisääminen tuskin kauheasti tuloja nostaisi.
Jokin tämänsuuntainen oli muistaakseni alunperin suunnitelmissakin. Ongelmaksi muodostui käsittääkseni se, ettei koululaiskortille voinut itse lisätä matkustusoikeutta loppupäiväksi, vaan oli hankittava toinen kortti. Varmastikin tällä saisi joiltakin enemmän rahaa, mutta epäilen, että tällä ei tyytyväisiä käyttäjiä lisättäisi.
Moni opiskelija pyöräilee jo nyt kesäisin, ja kovin ikävältä tämä tuntuisi niistä jotka opiskelevat kesälläkin. Sen tarkistaminen, kuka opiskelee kesällä, olisi kallista. Käsittääkseni nykymallilla tavoitellaan myös sitä, että opiskelijat "koukutetaan" edullisemmilla hinnoilla pysyviksi joukkoliikenteen käyttäjiksi.
Viimeksi kun kuljetin polkupyörää junassa, se maksoi seutulipun hinnan. Vaikka maksullisuutta laajentaisi, tulojen lisäys tuskin olisi merkittävä.
Eikös näin jo tehty?
Pikemminkin tämä näyttää siltä että kaikista muista Prismoista paitsi Itiksestä vähennetään, ja samoin paikallisiin pikkukauppoihin ei kosketa.
Järkevämpiä säästökohteita jotka voi tehdä huomenna löytyy, 5kpl esimerkkejä lonkalta:
- 75A lopetaan.
- Joka toinen 79 jatketaan tunnuksella 79A 76 reittiä Puistolaan itäpuolella rataa ja joka toinen tunnuksella 79B Jakomäkeen 77A:n reittiä. 76 lopetetaan, 77A lopetetaan, 72 pidennetään 76 reittiä Malmin asemalle. Ja jos argumentti on että 77A tarvitaan jotta pääsee Jakomäestä Malmin sairaalan, niin se koko sairaala on rempassa jonnekin 2015 saakka.
- 16 lyhennetään Hakaniemeen tai Kruununhakaan
- Metron ajoaikoja lyhennetään iltaisin ja viikonloppuaamuisin
- 24 korvataan ajamalla osa Lehtisaaren suunnan seutuvuoroista Seurasaaren kautta sen reittiä Kamppiin.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,950
Takaa-ajatukseni oli että matkanopeutta nostettaisiin kun kuljettajalta ostetun lipun hinta nostettaisiin sille tasolle jolla korkeintaan turisti suostuu maksamaan, se ohjaisi muut maksamaan joko kännykällä tai kortilla tai ostamaan lippunsa automaatista.
Pahvilippujen aikaan oli voimassa sellaine sääntö. Matkakortteja on vastikaan vaihdettu ja käsittääkseni taustajärjestelmiinkin tulee remontteja. Olisi aika kumma jos ei voitaisi ohjelmoida nini että rinnakkain samalla kortilla olisi sekä koululaislippu että muita henkilökohtaisia lippuja.
Joutuvathan nytkin opiskelijat käymään joka syksy päivittämässä korttinsa statuksen joten mikään iso operaatio se ei olisi jos opiskelija-alennus lakkaisi automaattisesti esim 1.6 ja ne joilla on todistus kesäaikaan tapahtuvasta täyspäiväisestä opiskelusta, kävisivät kesäkuun alussa päivittämässä korttinsa.
Polkupyörän saa kuljetaa ilmaiseksi jos matkustajalla itsellään on maksettu seutulippu.
Niin on onneksi taidettu, ja toivottavasti kukaan ei keksi aloittaa sitä kokeilua uudestaan.
t. Rainer
Mikäs tämän perustelu on? Oletko ollut liikkeellä klo 24 jälkeen? 1:35 Elielinaukiolta lähtevään H43:een ei meinaa mahtua Ruskeasuolta sisään arkiyönäkään ja jos arkisin klo 24 jälkeen täytyisi matkustaa jollain hemmetin 02N:llä hintaan 4 euroa niin minulla ei kertakaikkiaan olisi enää mitään mahdollisuuksia käyttää joukkoliikennettä. Tuskin ne kymmenet muutkaan kovin innoissaan olisi.
Nykyään yhä enenevässä määrin elämä on muutakin kuin töitä arkisin 8-16 ja viikonloppu vapaata. Yötaksa voimaan kello 24 tarkoittaisi sitä että aika läjä opiskelijoita lopettaisi työnteon kannattamattomana.
Laskelma minulta:
Nyt Helsingin sisäinen kausi 43,00e+ehkä yksi yöarvolippu ryyppyreissulta paluuseen=46,50e
Ehdotuksesi mukaan Helsingin sisäinen kausi 43,00e+20kpl yöarvolippu/kk=70e, yhteensä 113e eikä pääsisi edes perille. No thanks.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 1 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 682
Tästä saattaisi toki apua ollakin.
Vanhaan korttiin ei rinnakkain kahta kautta saanut, uuteen saattaisi ehkä saadakin. Mutta sen toisen kauden pitäisi sitten vastaavasti olla halvempi, muutenhan tämä kuulostaisi vain härskiltä rahastamiselta.
Mikä sitten estäisi kaikkia opiskelijoita päivittämässä korttinsa kesäksi? Veikkaisin, että tulisi kalliiksi järjestää tämä todistus vain niille, jotka kesällä opiskelevat. Entä ne, jotka tekevät vain osan kesästä työtä, tai koko kesän osa-aikaista työtä? Entä kesän ajan työttömänä oleva opiskelija, joka ei pysty opiskelemaankaan?
Ok, tämä on muuttunut sitten viime näkemän. Epäilen kuitenkin, ettei tämä kuitenkaan mitenkään merkittävä rahaerä olisi.
HSL:n sivuilla kerrotaan, että koululaisliput ovat voimassa koulupäivinä (ma-pe) klo 4.30 - 18 eli ei niillä voi nytkään tehdä ilta- ja viikonloppumatkoja.
Antero Alku
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 7,552
Olen samaa mieltä. Tässä ruokitaan vain negatiivista kierrettä, kun ei pohdita sitä, miten saadaan lisää menekkiä (=tuloja) ja siten pienennetyksi subventiota. Subventiohan se ”turha” menoerä on, ei liikennöinti.Mulle tuli mieleen että se on niinku Stockka päättäisi säästää lyhentämällä Helsingin keskustan myymälän aukioloaikoja kun se on varmasti kallein pitää auki. Tosin se myös myy suurinpiirtein saman verran kuin koko muun maan Stockat yhteensä.
Yksi vinkki: Mitäs jos siirryttäisiin siihen tasatahtiaikatauluun, josta tehtiin taannoin konsulttiselvityskin. Sehän vähensi kustannuksia, mutta se parantaa oleellisesti palvelutasoa ja siis luo edellytyksiä menekin (=tulojen) lisäämiselle.
Antero
Ei, vaan polkupyörän saa kuljettaa ilmasiksi jos itsellään on lippu, mikä tahansa, ei ole mitään väliä onko seutu- vai sisäinenlippu.
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,158
Ennemminkin sellainen logiikka, että kun lähikaupassa on 2 kassaa, joihin ei ole koskaan jonoa, ja Cittarissa on 20 kassaa, joihin on aina jonoa, niin lopetetaan Cittarista 2 kassaa ja asiakkaat kyllästyy ylipitkiin jonoihin ja menee Prismaan ostoksille. Ja lähikaupassa edelleen kaksi viehkoa kassaneitiä viilaa kynsiään paremman tekemisen puutteessa.
Euroopan parasta joukkol... Öh, siis päivittäistavarakauppaa.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,950
Jokaisen opiskelijanhan on haettava oppilaitoksensa kansliasti itse se todistus jos haluaa alennusoikeuden.
Viittaan aikaisemmin tässä ketjussa esittämääni argumentteihin, kuten että kesällä ei opiskella vaan käytään töissä tai lomaillaan. Rahankäytöstään voi jokainen itse päättää eikä välttämättä kukaan opiskelija hunningolle joudu kesällä jos ei saa alennusta. Nykyinen alennuskäytäntö on verrattain uusi.
t. Rainer
---------- Viesti lisätty kello 9:05 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 8:59 ----------
Yöbussien reitit ja aikataulut voi pistää uusiksi kanssa, en tarkoittanut että vain nykyiset reitit olisivat voimassa vaan että yötaksa yleisesti ottaen astuisi voimaan klo 2400 jälkeen lähtevillä vuoroilla.
Onko niin monella loppujen lopuksi työvuorot sellaisia että tösitä pääsee lähtemään vasta klo 2400 jälkeen? Jos on niin silloin työnantajan pitäisi osallistua jotenkin kustannuksiin.
t. Rainer
---------- Viesti lisätty kello 9:15 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 9:05 ----------
Olisikohan tässä HSL:n vähennyslistalle valittu bussilinjat sen perusteella etttä niillä on paljon päällekkäisyyksiä seutulinjojen kanssa? Aikaisemminhan HKL "kilpaili" YTV:n kanssa ja halusi pitää samaa tai parempaa vuorotarjontaa yllä kuin YTV ettei helsinkilästen tarvinnut kulkea ulkopaikkakuntalaisten maaseutubusalla keskustaan. Nyt HKL ja YTV on yhditetty joten pällekkäisyyksiä pitää karsia ja helpompi se on tehdä niistä jotka kulkevat lyhyemmän matkan kuin pidemmän.
Raitiolinjoiksi taas lienee valittu ne joille ns pitkät vaunut eli välipalalliset ja Variot on pääasiassa sijoitettu. Suuremman vaunukapasiteetin käyttöönotto mahdollistaa siis vuorovälin pidentämisen ja samalla aikataulissa pysymisen paremmin kun vaunut eivät "klimppiinny". Ja sehän on ihan Anteron ja Mikon suositusten mukaista.
t. Rainer