Sivu 1 / 4 1234 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/52

Viestiketju: NFC-siru ja matkakortti

  1. #1

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus NFC-siru ja matkakortti

    Luin netistä itselleni ihan uudesta asiasta NFC-siru. Onko se samanlainen mitä esim. HSL-alueella olevissa matkakorteissa on käytössä? Kuinka mahdollista olisi saada pk-seudulle käyttöön kortinlukijoihin jos siis ei ole käytössä jo? Mietin kun ainakin joissain Nokian vanhoissa on tuo käytössä, sekä uusista ainakin itselläni olevassa Nokia C7 -puhelimessa. Käteväähän se olisi jos tuolla tavalla voisi aina maksaa, paitsi sitten tietysti jos akku sattuisi loppumaan puhelimesta.

  2. #2

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Luin netistä itselleni ihan uudesta asiasta NFC-siru. Onko se samanlainen mitä esim. HSL-alueella olevissa matkakorteissa on käytössä?
    Lyhyesti sanottuna: Ei ole. Näitä RFID-käsitteen alle niputettavia tekniikoita on valtavasti, ja vain pieni osa on millään tavalla standardoitu. HSL-matkakortti on kai tekniikkana lähinnä kontaktiton älykortti (contactless smartcard). En muista ulkoa, noudattaako HSL-kortti jotain standardia vai onko se valmistajan viritys. Joka tapauksessa tämänkaltaisissa järjestelmissä kortti on täysin passiivinen laite, joka saa virtansa lukijalaitteen lähettämästä signaalista. NFC:ssä on ainakin teoriassa mahdollista luoda laite joka voi tarpeen mukaan toimia sekä aktiivisena lukijana että passiivisena "korttina".

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Kuinka mahdollista olisi saada pk-seudulle käyttöön kortinlukijoihin jos siis ei ole käytössä jo? Mietin kun ainakin joissain Nokian vanhoissa on tuo käytössä, sekä uusista ainakin itselläni olevassa Nokia C7 -puhelimessa. Käteväähän se olisi jos tuolla tavalla voisi aina maksaa, paitsi sitten tietysti jos akku sattuisi loppumaan puhelimesta.
    Täysin mahdollista, rahalla saa ja hevosella pääsee. Kustannukset tosin voisivat nousta koviksi, kun lukijalaitteet täytyisi luultavasti uusia. Järkevyyttäkin pitäisi miettiä tovi, kun kaikilta matkustajilta ei kuitenkaan voi vaatia kännykän omistamista, vaan kortteja pitäisi joka tapauksessa olla tarjolla. Kännykän akun loppuminen muuten ei välttämättä tarkoita, ettei sitä voisi enää matkan maksamiseen käyttää - mikäli olen oikein ymmärtänyt, kännykässä olevan NFC-sirunkin voisi (teoriassa, käytäntö on toinen juttu) saada toimimaan passiivisena "matkakorttina". Henkilökohtaisesti en silti pitäisi tuota systeemiä pientä korttia kätevämpänä.

  3. #3
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Luin netistä itselleni ihan uudesta asiasta NFC-siru. Onko se samanlainen mitä esim. HSL-alueella olevissa matkakorteissa on käytössä? Kuinka mahdollista olisi saada pk-seudulle käyttöön kortinlukijoihin jos siis ei ole käytössä jo? Mietin kun ainakin joissain Nokian vanhoissa on tuo käytössä, sekä uusista ainakin itselläni olevassa Nokia C7 -puhelimessa. Käteväähän se olisi jos tuolla tavalla voisi aina maksaa, paitsi sitten tietysti jos akku sattuisi loppumaan puhelimesta.
    Nääh, ei kaikilla ole mitään "äly"puhelimia.

    Kortti on paras vaihtoehto, tosin senkään käyttäminen ei tunnu ihmisiltä sujuvan. Useimmat nimittäin painavat sitä korttia niin kovin sitä lukijalaitetta vasten että kortti vääntyy. Tai sitten lätkäisevät sen kortin sitä vasten kovalla voimalla. Semmoisessa käytössä puhelin menisi rikki. Kortti on myös "äly"puhelinta halvempi.


  4. #4

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Selvä. Kiitoksia vastauksista. Onhan olemassa myös normaaleja kortteja samalla tekniikalla, vaihtoehtoinahan voisi olla kortti tai puhelimeen perustuva, asiakas saisi valita. Ymmärtääkseni ainakin tällä hetkellä pitää olla puhelin päällä jos haluaa nfc-sirua käyttää suojauksen vuoksi. Miten on kun muistan että luin jostain että olisi tulossa sellainen että puhelinta voisi käyttää matkakorttina? Vai muistanko ihan väärin?

  5. #5
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Miten on kun muistan että luin jostain että olisi tulossa sellainen että puhelinta voisi käyttää matkakorttina? Vai muistanko ihan väärin?
    Tampereella on ainakin tutkittu.


  6. #6
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Matkalainen Näytä viesti
    Täysin mahdollista, rahalla saa ja hevosella pääsee. Kustannukset tosin voisivat nousta koviksi, kun lukijalaitteet täytyisi luultavasti uusia. Järkevyyttäkin pitäisi miettiä tovi, kun kaikilta matkustajilta ei kuitenkaan voi vaatia kännykän omistamista, vaan kortteja pitäisi joka tapauksessa olla tarjolla.
    Kortinlukijat (ja rahastuslaitteet) uusitaan 2014 lippu- ja informaatiojärjestelmän kehittämisen yhteydessä joka tapauksessa. Kun laitetoimittaja saadaan valittua, voidaan tarkemmin miettiä, mitä ominaisuuksia niihin laitetaan.

    NFC-tekniikka on yksi mahdollinen. Eikös nämä nykyiset pankki- ja luottokortit siruineen toimisi silloin myös maksuvälineenä sirullisen kännykän lisäksi?

  7. #7

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    NFC-tekniikka on yksi mahdollinen. Eikös nämä nykyiset pankki- ja luottokortit siruineen toimisi silloin myös maksuvälineenä sirullisen kännykän lisäksi?
    Ymmärtääkseni sirullisissa pankkikorteissa ei ole NFC- tai mitään muutakaan radiotekniikkaa. Sirun kanssa viestiminen perustuu puhtaasti kortin pinnalla oleviin kontakteihin. Nykysirun muistikapasiteetin pitäisi kyllä riittää kortin toimimiseen myös matkakorttina.

  8. #8

    Liittynyt
    04.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    10

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Kaverilla oli työn puolesta tuollainen Nokia C7 NFC:tä tukevalla PR2-ohjelmistolla (ei vielä julkaistu käsittääkseni). Kokeilin näyttää sille matkakorttia ja tuli "tag is empty"-viesti. Olisi kätevää, jos känny voisi näyttää kortilla jäljellä olevan kauden ja/tai arvon. Jos matkakortti käyttäisi jotain standardia, joka tarjoaisi "read only" pääsyn korteilla oleviin tietoihin (kirjoittaminenhan varmaan on suojattu ) niin voisiko tuollainen onnistua. Myös Lontoon Oyster Card, jollainen sattui myös olemaan lompakossani, reagoi, mutta siitä tuli joku virheilmoitus, olisko ollut "tag is corrupted".

    Periaatteessa NFC tulee mahdollistamaan kännykän käytön luottokorttina, matkakorttina tms., tästä oli Hesarissakin juttua äskettäin. Ihmiset vaan tuppaavat olemaan aika konservatiivisia tälläisissä maksuasioissa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tälläinen uuteen maksutekniikkaan siirtyminen epäonnistuu. Mieleen tulee esim. Avant-kolikkokukkaro, joka aikoinaan löytyi kaikista suomalaisista pankkikorteista. Itse uskoisin enemmin tuollaisiin informatiivisiin sovelluksiin, että kännykkä lukisi matkakortin sisällön ja muita vastaavia.
    Viimeisin muokkaaja amazim; 14.03.2011 kello 23:03.

  9. #9

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Pitääpi itse ihan huvin vuoksi kokeilla tuota heti kuin PR 2.0 -päivitys julkaistaan virallisesti. Käteväähän se olisi jos voisi edes vaikka matkakorttinsa lukea tuolla tavalla. Oletko muuten sinä tai kaverisi kokeillut? Vai voiko se korruptoida matkakortin?

  10. #10

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut amazim Näytä viesti
    Kaverilla oli työn puolesta tuollainen Nokia C7 NFC:tä tukevalla PR2-ohjelmistolla (ei vielä julkaistu käsittääkseni). Kokeilin näyttää sille matkakorttia ja tuli "tag is empty"-viesti. Olisi kätevää, jos känny voisi näyttää kortilla jäljellä olevan kauden ja/tai arvon. Jos matkakortti käyttäisi jotain standardia, joka tarjoaisi "read only" pääsyn korteilla oleviin tietoihin (kirjoittaminenhan varmaan on suojattu ) niin voisiko tuollainen onnistua. Myös Lontoon Oyster Card, jollainen sattui myös olemaan lompakossani, reagoi, mutta siitä tuli joku virheilmoitus, olisko ollut "tag is corrupted".
    Kyllä tuon periaatteessa pitäisi sopivaa salaustekniikkaa käyttämällä onnistua - siis vaikka niin, että kirjoittamiseen käytettävä salausavain on vain "virallisissa" lukulaitteissa ja lukemiseen käytettävä olisi sitten vapaasti saatavissa ja asennettavissa kaikkiin laitteisiin. Pahvikortteihin verrattuna tämä "sokeus" lieneekin älykorttien suurin ongelma.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut amazim Näytä viesti
    Periaatteessa NFC tulee mahdollistamaan kännykän käytön luottokorttina, matkakorttina tms., tästä oli Hesarissakin juttua äskettäin. Ihmiset vaan tuppaavat olemaan aika konservatiivisia tälläisissä maksuasioissa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tälläinen uuteen maksutekniikkaan siirtyminen epäonnistuu. Mieleen tulee esim. Avant-kolikkokukkaro, joka aikoinaan löytyi kaikista suomalaisista pankkikorteista. Itse uskoisin enemmin tuollaisiin informatiivisiin sovelluksiin, että kännykkä lukisi matkakortin sisällön ja muita vastaavia.
    Vaikka meistä kaikista varmasti jonkin verran muutosvastarintaa löytyykin, niin aika usein tämänkaltaisia tekniikoita jää käyttämättä ihan vain sen takia, etteivät ne ole ainakaan kätevämpiä kuin tekniikat, joita niiden pitäisi korvata. Minullakin oli joskus Espoon kirjastokortti ladattuna pankkikorttiin, mutta paljon kätevämpää oli käyttää oikeaa kirjastokorttia (en enää muista yksityiskohtaisesti minkä takia, mutta lainausautomaatin käyttö oli nopeampaa). Tuo matkakorttia lukeva kännykkä sen sijaan olisi oikeastikin kätevämpää kuin lähimmän bussin tai automaatin etsiminen sitä varten, että tarkistaa onko kausi vielä huomisaamuna voimassa.

  11. #11

    Liittynyt
    04.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    10

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Pitääpi itse ihan huvin vuoksi kokeilla tuota heti kuin PR 2.0 -päivitys julkaistaan virallisesti. Käteväähän se olisi jos voisi edes vaikka matkakorttinsa lukea tuolla tavalla. Oletko muuten sinä tai kaverisi kokeillut? Vai voiko se korruptoida matkakortin?
    Siis sitähän mä just kokeilin. Ei se kortin näyttäminen puhelimelle korruptoi korttia, ainakaan jos puhelimessa ei pyöri mitään softaa, joka yrittää kirjoittaa kortille. Mutta ei se puhelin sieltä matkakortilta muuta lukenut kuin tyhjän tagin. Ainakin HSL voisi varmasti ohjelmoida tarvittavan logiikan ja laittaa saataville. Myös Android ja hevosmiesten tietotoimiston mukaan iPhone 5 tulevat tukemaan NFC:ta (ekat NFC Android-luurit taitaa olla jo kaupoissa), joten nähtäväksi jää mille alustoille tälläinen lukuohjelma tulee jos tulee.
    Viimeisin muokkaaja amazim; 18.03.2011 kello 19:15.

  12. #12

    Liittynyt
    16.02.2006
    Viestejä
    69

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut amazim Näytä viesti
    Mieleen tulee esim. Avant-kolikkokukkaro, joka aikoinaan löytyi kaikista suomalaisista pankkikorteista.
    Oliko Avant pankkikorteissa? Eikö se ollut erillinen ladattava sirullinen kolikkokukkaro, joka oli kehitelmä yksityisten (muitten kuin Tele/Sonera) puhelinoperaattoreitten puhelinkorteista? Siihen aikaan ei pankki/luottokorteissa ollut sirua.

  13. #13
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Junantuoma Näytä viesti
    Oliko Avant pankkikorteissa? Eikö se ollut erillinen ladattava sirullinen kolikkokukkaro, joka oli kehitelmä yksityisten (muitten kuin Tele/Sonera) puhelinoperaattoreitten puhelinkorteista? Siihen aikaan ei pankki/luottokorteissa ollut sirua.
    Ensin oli erillisiä puhelinkortteja ja sitten Avant tuli pankkikortteihin. Ei tosin muistaakseni ikinä ehtinyt kaikkiin kortteihin eikä kai juuri kukaan sitä oikeasti käyttänyt. Itsellä tuo oli ja muistan maksaneeni sillä yhden kerran jossain kahvilassa. Eihän se edes kelvannut juuri missään, eikä ulkomailla ollenkaan. Eikä sen käytössä ollut yhtään mitään lisäarvoa.

  14. #14

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut amazim Näytä viesti
    Kaverilla oli työn puolesta tuollainen Nokia C7 NFC:tä tukevalla PR2-ohjelmistolla (ei vielä julkaistu käsittääkseni). Kokeilin näyttää sille matkakorttia ja tuli "tag is empty"-viesti. Olisi kätevää, jos känny voisi näyttää kortilla jäljellä olevan kauden ja/tai arvon. Jos matkakortti käyttäisi jotain standardia, joka tarjoaisi "read only" pääsyn korteilla oleviin tietoihin (kirjoittaminenhan varmaan on suojattu ) niin voisiko tuollainen onnistua. Myös Lontoon Oyster Card, jollainen sattui myös olemaan lompakossani, reagoi, mutta siitä tuli joku virheilmoitus, olisko ollut "tag is corrupted".
    Tällainen ominaisuus korteissa olisi huomattava parannus. Vaikka matkakortit ovat käteviä niin eniten ärsyttää se että ei tiedä paljonko siinä on arvoa tai kautta jäljellä ennenkuin matkustaa. Silloin voi olla liian myöhäistä ladata jos on kiire. Varsinkin lapsiperheissä ominaisuus auttaisi paljon koska jälkikasvu ei aina osaa itse tarkistaa ja kertoa vanhemmilleen eteenpäin että kortti on tyhjenemässä.

    t. Rainer

  15. #15

    Liittynyt
    08.07.2007
    Viestejä
    274

    oletus Vs: NFC-siru ja matkakortti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tällainen ominaisuus korteissa olisi huomattava parannus. Vaikka matkakortit ovat käteviä niin eniten ärsyttää se että ei tiedä paljonko siinä on arvoa tai kautta jäljellä ennenkuin matkustaa. Silloin voi olla liian myöhäistä ladata jos on kiire. Varsinkin lapsiperheissä ominaisuus auttaisi paljon koska jälkikasvu ei aina osaa itse tarkistaa ja kertoa vanhemmilleen eteenpäin että kortti on tyhjenemässä.

    t. Rainer
    Oulussa pystyi muistaakseni ainakin aikaisemmin tarkastamaan saldon syöttämällä kortin numeron nettisivuilla olevaan lomakkeeseen. Tällaista olen kaivannut myös näihin pk-seudun matkakortteihin. Tuohon ei pitäisi olla kovin kummoinen juttu lisätä sitten vielä mahdollisuus ostaa saldoa verkkopankin avulla. Ilmeisesti arvo tosin kirjoitettu kortille, eikä nettiin tietokantaan, jolloin oston jälkeen pitäisi seuraavan käyttökerran kirjoittaa kortille lisää saldoa.

Sivu 1 / 4 1234 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Matkakortti ja matkatiedot
    kirjoittanut dösämies foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 19
    Viimeisin viesti: 22.09.2013, 21:52

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •