Sivu 33 / 59 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 13232930313233343536374353 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 481-495/883

Viestiketju: Kivenlahden metro

  1. #481

    Liittynyt
    16.12.2005
    Viestejä
    970

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Ymmärrän audimiesten metrohegemoniaa sikäli, että saavathan he kohta lisäkaistan Länsiväylällä. Toki jos Loukogradin metrojatkokselle kaavaillut 50 000 asukasta toteutuvat, tarvitaan audimiehille lisää kaistoja, ja ehkä myös Cityväylä on ulotettava Ruoholahdesta koko Etelä-Loukogradiin. Näin sitä tehdään tilaa autoilulle, ja sekös miellyttää Suur-Kantokosken metrolaskuja maksavia asukkaita.

  2. #482

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut HeSa Näytä viesti
    Täytyy kyllä ihmetellä Petterin ajatuksia, kaikki pitäisi rakentaa täyteen ja metro kaikkialla! Petteri ei taida tietää että asukkaat yleensä haluavat nimenomaan hengitysreikiä, ts. puistoja ym. vihreätä omassa ympäristössä.
    Toki puistoja tarvitaan, kotini lähellä Punavuoressa on paljon ihan oikeita puistoja. Tuonne Espoon keskuspusikkoon voidaan täydennysrakentamisen jälkeen hyvin jättää vaikka kolme kertaa enemmän puistoa kuin Eteläisissä kaupunginosissa nyt on. Kyllä sinne ilman muuta useita Kaivopuiston kokoisia tai isompia puistoalueita kuuluu. '

    Se, että halutaan lähiviheralueita ei vaan ole hyvä syy ylläpitää laajoja rakentamattomia metsäalueita hyvillä rakennuspaikoilla.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:10 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:01 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kani Näytä viesti
    Toki jos Loukogradin metrojatkokselle kaavaillut 50 000 asukasta toteutuvat, tarvitaan audimiehille lisää kaistoja, ja ehkä myös Cityväylä on ulotettava Ruoholahdesta koko Etelä-Loukogradiin. Näin sitä tehdään tilaa autoilulle, ja sekös miellyttää Suur-Kantokosken metrolaskuja maksavia asukkaita.
    Mihin ajattelit muuten asuttaa Helsingin seudulle muuttavat uudet asukkaat jos Etelä-Espoon tiivistäminen ei kelpaa? Etelä-Espoo on kuitenkin kohtuullisella etäisyydellä seudun keskipisteestä moniin muihin vaihtoehtoihin verrattuna.

    Kivenlahden jatkeen moottoritie- ja katuverkko ei pysty tuollaisen lisäasukasmäärän lisäautoja imemään ruuhkautumatta ja se lisää ilman muuta metron suosiota.

    Espoon keskuspusikkoon voisi sitten vielä asuttaa ainakin toiset 50000 lisäasukasta, mieluummin enemmänkin, toiselle metrohaaralle olisi hyvä kysyntä, koska kaikki lisäasukkaat eivät millään pystyisi autoilemaan.

  3. #483

    Liittynyt
    16.12.2005
    Viestejä
    970

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Tiivistäkää nyt ensin se itämetron varsi niin katsotaan sitten, tarvitseeko enää mitään isompaa. Ollaan tässä 30 vuotta odoteltu, mutta tuuli vaan ujeltaa itämetron pusikoissa. Ai niin mutta siellä on tärkeitä autokauppoja, ei käy.

  4. #484

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kani Näytä viesti
    Tiivistäkää nyt ensin se itämetron varsi niin katsotaan sitten, tarvitseeko enää mitään isompaa. Ollaan tässä 30 vuotta odoteltu, mutta tuuli vaan ujeltaa itämetron pusikoissa. Ai niin mutta siellä on tärkeitä autokauppoja, ei käy.
    Itämetron vartta on tiivistetty rajusti koko ajan. Mutta mitä Herttoniemen ja Siilitien teollisuusalueisiin tulee, siihen ei pidä asuntoja rakentaa. Tulevaisuuden toimistoille pitää vaan olla tilaa metroasemien vieressä järkevällä etäisyydellä keskustasta, vaikka tuo tilavaraus vaikuttaakin nyt hullulta. Kuitenkin seudulla on tätä menoa yli kaksi miljoonaa asukasta vuonna 2050 ja uutta toimistotilaa tarvitaan tulevaisuudessakin järkeviltä paikoilta. Mutta siitä olen samaa mieltä, että muuta itämetron ympäristöä on ilman muuta syytä asuinrakentaakin rajusti.

  5. #485

    Liittynyt
    18.09.2013
    Viestejä
    42

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Itämetron vartta on tiivistetty rajusti koko ajan. Mutta mitä Herttoniemen ja Siilitien teollisuusalueisiin tulee, siihen ei pidä asuntoja rakentaa. Tulevaisuuden toimistoille pitää vaan olla tilaa metroasemien vieressä järkevällä etäisyydellä keskustasta, vaikka tuo tilavaraus vaikuttaakin nyt hullulta. Kuitenkin seudulla on tätä menoa yli kaksi miljoonaa asukasta vuonna 2050 ja uutta toimistotilaa tarvitaan tulevaisuudessakin järkeviltä paikoilta. Mutta siitä olen samaa mieltä, että muuta itämetron ympäristöä on ilman muuta syytä asuinrakentaakin rajusti.
    Toimistotilaa kyllä, mutta kuka tulee autokauppaan metrolla tai vie auton huoltoon metrolla? Nykyiset kolmikerroksiset 'toimistotilat' voisi hyvin lataa alas ja rakentaa tiiviimmin. Siten tilaa jäisi myös asunnoille.

  6. #486

    Liittynyt
    16.12.2005
    Viestejä
    970

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Vain kaksi miljoonaa asukasta kuulostaa vaatimattomalta. Ja miksi maanpäällisiä alueita kuten Itäväylä ja Länsiväylä varataan tehottomalle autoilukäytölle, eikö ne pitäisi rakentaa? Mihin ihmeeseen tarvitaan leveitä moottoriteitä Euroopan suosituimman metron vieressä.

  7. #487

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1276

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    En tiedä, mikä kantakaupunki virallisesti on, en ole koskaan nähnyt siitä mustaa valkoisella. Mutta käsitteellä kantakaupunki voidaan tarkoittaa myös korttelikaupunkia - tähän korttelikaupunkiin ei ainakaan Käpylä tai Pasila kuulu. Ja Arabiassa ja Pikkuhuopalahdessa löytyy vielä tiivistettävää ennen kuin niitä oikeasti voi kutsua kokonaisuuksissaan korttelikaupungeiksi. Minun kantakaupunki-Helsinki on siis huomattavasti pienempi kuin sinun.
    Käsittääkseni termi kantakaupunki juontaa juurensa 50-luvun suureen liitokseen, kun lähikauppalat ja iso pala Helsingin maalaiskuntaa liitettiin Helsinkiin. Eli Helsingin kantakaupunki tarkoittaa alun perin Helsingin aluetta ennen suurta liitosta. Termi oletettavasti syntyi, kun pitkään kantakaupunkia ja liitosalueita oli tarpeen käsitellä omina kokonaisuuksinaan, ja osin vielä nytkin, joten tarvittiin luontevat termit kummallekin kaupungin puolikkaalle. Eli tästä saa viralliset rajat kantakaupungille, jos tarpeen. Mutta sanana kantakaupuki tietysti elää ja on nykyään terminä ehkä tosiaan lähinnä vastapari esikaupungeille.
    Ville

  8. #488

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Tulevaisuuden toimistoille pitää vaan olla tilaa metroasemien vieressä järkevällä etäisyydellä keskustasta, vaikka tuo tilavaraus vaikuttaakin nyt hullulta.
    Rakennusten käyttötarkoitusta voi muuttaa. Joku hinta on silläkin, että tontin ovat täysin alimittaisessa käytössä 40 vuotta odottamassa jotain tulevaisuutta. Tuo taitaa sitä paitsi olla nykymaailman elementtitalon käyttöikä.

  9. #489

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Paaplo Näytä viesti
    Toimistotilaa kyllä, mutta kuka tulee autokauppaan metrolla tai vie auton huoltoon metrolla? Nykyiset kolmikerroksiset 'toimistotilat' voisi hyvin lataa alas ja rakentaa tiiviimmin. Siten tilaa jäisi myös asunnoille.
    Mä olen kerran ostanut auton Hertoniemestä niin että menin ensin metrolla autokauppaan koeajamaan sitä (vaimolta salaa).
    Kun jätän auton huoltoon niin menen aina julkisilla töihin, mitä paremmat julkiset yhteydet autokaupasta/korjaamosta, sitä mieluiten käytön.

    t. Rainer

  10. #490

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Rakennusten käyttötarkoitusta voi muuttaa. Joku hinta on silläkin, että tontin ovat täysin alimittaisessa käytössä 40 vuotta odottamassa jotain tulevaisuutta. Tuo taitaa sitä paitsi olla nykymaailman elementtitalon käyttöikä.
    Kyllä käyttötarkoituksen muutos on tiheillä asuinalueilla aika vaikeaa, muun tyyppisen toimitilan alueilla se onnistuu vähän helpommin. Kyllä kasvavassa kaupungissa pitää olla jonkin verran toimitilarakentamiselle tilaa varattu, varsinkin kun idässsä nyt muutenkin turhan niukka työpaikkatarjonta.

    Vaikka Herttoniemeen ei ole vielä tullut kunnolla toimistorakentamista en pidä tuota tilannetta pysyvänä, vaan muutaman kymmenen vuoden kuluessa kysyntää alkanee löytyä jos kaupunki kasvaa nykytahtia. Siihen asti tuo alue olkoon teollisuuden ja tilaa vievän kaupan alueena.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 06.02.2014 kello 00:22.

  11. #491
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Rakennusten käyttötarkoitusta voi muuttaa. Joku hinta on silläkin, että tontin ovat täysin alimittaisessa käytössä 40 vuotta odottamassa jotain tulevaisuutta. Tuo taitaa sitä paitsi olla nykymaailman elementtitalon käyttöikä.
    Ja käyttötarkoituksia on muutettukin. Helsingin ja muidenkin suomalaisten kaupunkien keskustat ovat täynnä rakennuksia, jotka ovat muussa kuin alkuperäisessä käytössään. 1970-luvulla konttoristuminen oli kovaa, ja edelleen kantakaupunki on pullollaan entisiä asuinrakennuksia, jotka ovat täynnä toimitiloja nykyään. Mutta on tehty myös toisin päin. Kuten Helsinginkadulla urheilutaloa vastapäätä oleva nykyinen asuinkerrostalo, joka ennen oli oppilaitos. Espan ja Manskun nurkalla oleva Wulffin kulma on nykyään osa Stockamnnin tavarataloa. Sitä ennen se oli liiketiloina ja alun perin lienee tehty asuintaloksi sekin.

    Ei hyvillä paikoilla tontteja todellakan tyhjillään pidetä tulevaisuutta odottamassa. Eivätkä ne pysy tyhjinä. Sen sijaan huonoilla paikolla tontit pysyvät tyhjinä tai toisarvoisessa käytössä, kun niillä ei ole todellista käyttöarvoa. Metron radanvarsi on näitä pullollaan. Markkinat ja metrofanien puheet eivät ihan osu yhteen. Selityksiä toki löytyy ja lienevät ihan oikein ne selitykset. Tosiasia kun on, että metro ei Helsingissä maan arvoa ja menekkiä luo, täytyy olla jotain muutakin.

    Kun ketju on Kivenlahden metro, niin täytynee todeta, että Länsiväylän käytävässä on ihan sama tilanne kuin Itäväylän käytävässä. Maan haluttavuus ja arvo perustuvat aivan muuhun kuin metroon tai siihen, ettei sitä ole. Sillä tässä on mennyt yli 30 vuotta, jolloin idässä on ollut metro ja maa ei mene kaupaksi ja lännessä ei ole ollut metroa, mutta maa on mennyt kaupaksi.

    Jos metro olisi niin ihmeellinen rahasampo, rakennusliikkeet olisivat jo nostureineen Finnoossa ja Kaitaalla sekä tyrkyttämässä Espoon kamreereille rahaa metron rakentamiseen. Liike-elämässä raha etsii tuottavia sijoituskohteita ja tuottamattomat sijoituskohteet etsivät rahaa. Raha ei ole hakeutunut metrotyömaalle, eikä Kivenlahden metrolle ole rahaa siitä yksinkertaisesta syystä, että metroon pantu raha ei vaan tuota.

    Antero

  12. #492

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    530

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut j-lu Näytä viesti
    Mikähän järki siinäkin on? Jos "on sovittu" pelaisi täydellä pakalla, tai jos tunnelinkaivuussa olisi kyse joukkoliikenteestä, metroa jatkettaisiin ehdottomasti Kauklahteen tai Masalaan saakka. Nyt Kirkkonummen/Karjaan suunnassa asuvat tulevat Länsiväylän varteen töihin autolla ja tulevat jatkossakin, kun junalla ei pääse.
    Metron liikennöintikustannus on pienempi kilometriä kohti kuin VR:n junan, ja Y-junan yllä leijailee lakkautusuhka. Metro onkin ehdottamasti jatkettava Karjaalle Inkoon kautta. Liikennöintikustannusten säästön lisäksi muodostuu vaihdoton yhteys Otaniemeen ja Keilaniemeen, mikä vähentää autoilua.

    Jatko on tietenkin tehtävä kokonaisuudessaan tunnelissa, kuten on menetelty Vuosaaren satamaradan tapauksessa, sillä radalta kuuluu melua, se muodostaa esteen ja sitä paitsi tuhoaa kulttuurisesti arvokkaat, ainutlaatuiset maanviljelysalueet.

    Jatko olisi suotavaa aloittaa ennen kuin Kivenlahden metro valmistuu, jotta säästyy 500 miljoonaa euroa, ellei enemmänkin. Kaiken lisäksi lisäsäästöä saadaan ajamalla kahden vaunun pituisilla junilla, mikä entisestään laskee rakentamiskustannuksia.

  13. #493
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3344

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    HS:n pääkirjoitus tänään http://www.hs.fi/paakirjoitukset/L%C...a1391233039976 pitää, ylläri, Kivenlahden metroa tärkeänä kärkihankkeena. HS kertoo hauskan luvunkin: tällä miljardi-investoinnilla saadaan metroliikenteen piiriin 50 000 asukasta.
    Samaan aikaanhan Tampereella on ensimmäisen raitiolinjan varressa (800 m säteellä) 85'000 asukasta ja suurin osa seudun työpaikoista. Heh.
    Sakari Kestinen

  14. #494

    Liittynyt
    05.03.2009
    Viestejä
    844

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    ...
    Hauskaa...

    Metron jatkaminen Rantaradalle mahdollistaisi vahvan aluekeskuksen synnyttämisen - nykyisellään pk-seudun raskasraiteet eivät kohtaa kuin Helsingin keskustassa. Kivenlahteen pysähtyminen on vähän sama kuin Itämetron loppuminen Siilitielle. Kivenlahdesta Rantaradalle ei kuitenkaan ole matkaa kuin 3-4 kilometriä. Yhdellä asemalla se nostaa hintalappua alle 200 miljoonaa. Ei välttämättä halpaa, muttei kyllä tuossa konkurssissa tunnu.

  15. #495

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Kivenlahden metro

    Tällä hetkellä Kivenlahden metrojatkon asemista 1 kilometrin säteellä on 50000 asukasta ja alueelle ollaan kaavoittamassa toiset 50000 asukasta lisää. Yhteensä puhutaan 100000 asukasta ilman liityntää palvelevasta hankkeesta. Toisaalta kun vertaillaan eri hankkeita, kannattaa ymmärtää myös joukkoliikenteen kasvupotentiaali. Tällä hetkellä joukkoliikenteen käyttöosuus on Kivenlahden jatkeen asemien ympäristössä huono esimerkiksi itämetron tai kaupunkiratojen asemien ympäristöihin verrattuna.

    Minusta on hyvin realista odottaa Kivenlahden metrohankkeen sekä asemien ympäristöä rajusti tiivistävän rakentamisen johtavan pitkällä tähtäimellä jopa 20 % nousuun joukkoliikenteen kulkumuoto-osuudessa 1 kilometrin etäisyydellä asemista hankkeen vaihtoehtoon eli Matinkylän bussiliityntään ja hajarakentamiseen verrattuna. Tuollaisella kulkumuoto-osuuden nousulla lähestyttäisiin samaa tasoa, jolla ollaan itämetron tai pääradan asemien lähellä.

    Jos otetaan Tampereen ratikkahanke vertailukohdaksi, Tampereella raitioliikenteellä on tuskin saavutettavissa vastaavaa joukkoliikenteen matkustajamäärän lukumääräistä kasvua tai kulkumuoto-osuuden nousua kuin Kivenlahden jatkeella asemien ympäristössä. Tampereella joukkoliikenteen käytössä lähtötaso on sen verran matala, myös ratikan käytössä ja autoliikenne dominoi rajusti. Toki sekä Kivenlahden metrojatke että Tampereen ratikka kannattaa toteuttaa, mutta vaikuttaa selkeältä, että Kivenlahden metrojatke houkuttaa tulevaisuudessa paljon enemmän uusia joukkoliikenteenkäyttäjiä kuin Tampereen ratikka.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 07.02.2014 kello 12:49.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Sipoon metro
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 83
    Viimeisin viesti: 30.09.2017, 13:11
  2. Automaattinen metro
    kirjoittanut Saaresi foorumissa Metrot
    Vastauksia: 2184
    Viimeisin viesti: 26.08.2017, 20:32
  3. Oma metro
    kirjoittanut hmikko foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.05.2010, 10:38
  4. Le métro de Montréal
    kirjoittanut MCW foorumissa Metrot
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 10.05.2010, 02:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •