Sivu 12 / 21 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 28910111213141516 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 166-180/301

Viestiketju: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

  1. #166
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1003

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Nättinummen ja Runosmäen välinen tunneli on näköjään muuttunut pintaradaksi. Tuskin tuossa nyt ihan valtavia luontoarvoja silti menetetään.

  2. #167

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Max Näytä viesti
    Nättinummen ja Runosmäen välinen tunneli on näköjään muuttunut pintaradaksi. Tuskin tuossa nyt ihan valtavia luontoarvoja silti menetetään.
    Joo, tulee halvemmaksi noin. Sehän on sellaista kalliota pääosin, mutta ei sitä koskaan tiedä mitä harvinaista sieltä löytyy.

    Turun Sanomien juttu pikaraitiotiestä tänään oli aika vääristelevä. Ihan melkein ensimmäiseksi kerrotaan kuin raitiotien nopeus ei pärjää busseille. Ilmi ei käy mistään, tarkoitetaanko tekstillä keskinopeutta vai huippunopeutta. Sisäaukeamalla puhutaan sitten keskinopeudesta, mutta vertailukohtana on perinteisen raitiotien 14 km/h vs. suunnitellun raitiotien 20 - 25km/h. Täällä bussilinjan keskinopeudesta ei yllätys yllätys ole mitään mainintaa.

    Koko jutussa annettaan kuva, että raitiotie tulee olemaan hidas, mutta se halutaan lyhyen syklin takia, vaikka minä luen rivien välistä, että haastateltavat ovat tarkoittaneet vain tuoda esille, että kyseessä ei mikään metro.

    Joko TS:n toimittaja sumuttaa tahallisesti lukijoita, on täysin pihalla siitä mitä keskinopeus tarkoittaa tai Turkuun ollaan suunnittelemassa todella huonoa raitiotietä.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

  3. #168

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    20-25km/h on erittäin hyvä suoritus kaupunkiliikenteeltä. Tätä isompia nopeuksia saavutetaan joukkoliikenteessä lähinnä harventamalla pysäkkiväliä, joka ei kaupunkiliikenteessä ole mielekästä: eihän asiakkaiden ohi kannata ajaa.

  4. #169
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1003

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Isompia nopeuksia saavutetaan joukkoliikenteessä lähinnä harventamalla pysäkkiväliä, joka ei kaupunkiliikenteessä ole mielekästä: eihän asiakkaiden ohi kannata ajaa.
    Kyllähän tuossa raitiotien yleissuunnitelmassa on jo nytkin noin kaksinkertainen pysäkkiväli verrattuna Turun bussilinjojen standardiin, joten ei sen nyt kyllä hirveästi hitaammin pitäisi edetä... Esimerkiksi vaikkapa väli Kauppatorilta Uudenmaan tulliin, jossa taitaa nykyään olla kolme bussipysäkkiä, kun raitiotielle tulisi vain yksi.

  5. #170

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Max Näytä viesti
    Kyllähän tuossa raitiotien yleissuunnitelmassa on jo nytkin noin kaksinkertainen pysäkkiväli verrattuna Turun bussilinjojen standardiin, joten ei sen nyt kyllä hirveästi hitaammin pitäisi edetä... Esimerkiksi vaikkapa väli Kauppatorilta Uudenmaan tulliin, jossa taitaa nykyään olla kolme bussipysäkkiä, kun raitiotielle tulisi vain yksi.

    Skanssin reitti näyttää noista kaikkein nopeimmalta. Hieman ihmettelen kuitenkin tätä Skanssin valintaa. Onko Skanssin alue nyt sitten se Turun tärkein aluehanke tulevaisuudessa? Eikä esim. Linnakaupunki keskustan kupeessa. Että nyt on tärkeintä saada Turulle tämä oma myyrmäki.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

  6. #171

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JaniP Näytä viesti
    Että nyt on tärkeintä saada Turulle tämä oma myyrmäki.
    Mitä ilmeisimmin, ja sinne raitiotie yhdeksi vetovoimatekijäksi (ehkä mahdollisesti paperilla siis). Skanssin suunnitelmat ovat ehkä lajinsa, siis ostoskeskusvetoisten lähiöiden parhaimmistoa, mutta mun mielestä niin hitaasti kasvavassa kaupungissa kuin Turku, uuden lähiön aloittaminen pellolle 2010-luvulla on kardinaalimoka. Panokset olisi pitänyt laittaa Varissuon ja Runosmäen (ehkä Lausteen) voimakkaaseen kehittämiseen kaupunkimaiseen suuntaan, mutta semmoinen visio ei taida mahtua päättäjien kalloihin tai normiohjauksen pykäliin. Kun modernismin mukainen asuinalue on valmis, niin se on valmis vaikka puolet olisi parkkikenttää, ja sitten se suojellaan nykyisessä loistossaan. Pellolle suunnitteleminen näihin verrattuna helppoa, eikä siellä ole vanhojen lähiöiden huonoa mainettakaan taakkana vaan uutta voidaan markkinoida vaikka minä elämyksenä ja pyytää hintaa vastaavasti.

    (Skanssin näemmä kaavaillaan olevan "valmis" 2030. Kas kun kukaan ei ole antanut valmistumisvuotta Turun keskustalle (viimeiseen 700 vuoteen)).

  7. #172

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Mitä ilmeisimmin, ja sinne raitiotie yhdeksi vetovoimatekijäksi (ehkä mahdollisesti paperilla siis). Skanssin suunnitelmat ovat ehkä lajinsa, siis ostoskeskusvetoisten lähiöiden parhaimmistoa, mutta mun mielestä niin hitaasti kasvavassa kaupungissa kuin Turku, uuden lähiön aloittaminen pellolle 2010-luvulla on kardinaalimoka. Panokset olisi pitänyt laittaa Varissuon ja Runosmäen (ehkä Lausteen) voimakkaaseen kehittämiseen kaupunkimaiseen suuntaan, mutta semmoinen visio ei taida mahtua päättäjien kalloihin tai normiohjauksen pykäliin. Kun modernismin mukainen asuinalue on valmis, niin se on valmis vaikka puolet olisi parkkikenttää, ja sitten se suojellaan nykyisessä loistossaan. Pellolle suunnitteleminen näihin verrattuna helppoa, eikä siellä ole vanhojen lähiöiden huonoa mainettakaan taakkana vaan uutta voidaan markkinoida vaikka minä elämyksenä ja pyytää hintaa vastaavasti.

    (Skanssin näemmä kaavaillaan olevan "valmis" 2030. Kas kun kukaan ei ole antanut valmistumisvuotta Turun keskustalle (viimeiseen 700 vuoteen)).
    Tismalleen samoja ajatuksia. Ajatella, että vielä 2010-luvulla rakennetaan uusi lähiö sen sijaan että tiivistettäisiin nykyiset lähiöt yhtenäisiksi nauhoiksi. Lähiöitä pitäisi saada kehittää ja laajentaa, ja ehkä myös purkaa.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

  8. #173
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Varmaan rakennusliikkeet uskovat saavansa paremmat tuotot neitseellisestä lähiöstä kuin Varissuolta, jota rasittaa maine maahanmuuttajavaltaisena ongelmalähiönä. Käsittääkseni Runosmäkikään ei ole siellä suosituimmuuslistan kärkipäässä. Helsingin Meri-Rastilassa on hyvin samantyyppisiä ongelmia, kun kaavoitetut tontit eivät käy kaupaksi.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  9. #174

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Tuo Skanssin alue kyllä näyttää ainakin kartalla ja ilmakuvassa olevan rakennetun alueen sisällä eli siinä mielessä sinne rakentaminen tiivistäisikin kaupunkia täyttäessään Turun ja Kaarinan rajalla olevaa vajaakäyttöistä aluetta. Kaarinan puolellahan asutus on tiivistynyt Turun rajalle.

  10. #175
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1003

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JaniP Näytä viesti
    Skanssin reitti näyttää noista kaikkein nopeimmalta.
    Joo, mutta jos muistikuvani pitävät paikkansa, niin tuolla Satakunnantien-Hepokullan-Nättärin suunnallakin pysäkkejä on noin puolta harvemmassa kuin busseilla. Runosmäkeä on paha vertailla, kun siellä reitti on niin erilainen

  11. #176

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Tuo Skanssin alue kyllä näyttää ainakin kartalla ja ilmakuvassa olevan rakennetun alueen sisällä eli siinä mielessä sinne rakentaminen tiivistäisikin kaupunkia täyttäessään Turun ja Kaarinan rajalla olevaa vajaakäyttöistä aluetta. Kaarinan puolellahan asutus on tiivistynyt Turun rajalle.
    Totta, ei Skanssi täysin älytön ole, mutta se on silti selkeästi sellainen pimeä kohta kartalla johon ei varsinaisesti olisi ollut tarvetta koskaan koskea. Skanssista saa sellaisen maun, että nyt me teemme sen ensimmäisen onnistuneen lähiön, eli kerta vielä! Ja varmaan siitä myös tulee parempi kuin aikaisemmista lähiöistä, en edes epäile sitä.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

  12. #177

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Tuo Skanssin alue kyllä näyttää ainakin kartalla ja ilmakuvassa olevan rakennetun alueen sisällä eli siinä mielessä sinne rakentaminen tiivistäisikin kaupunkia täyttäessään Turun ja Kaarinan rajalla olevaa vajaakäyttöistä aluetta. Kaarinan puolellahan asutus on tiivistynyt Turun rajalle.
    Ongelma on juurikin joukkoliikenteen järjestäminen. Skanssi ei ole minkään reitin varrella, mikä näkyy tuosta raitiotiesuunnitelmastakin. Skanssia varten pitää tehdä oma linja ja siinä on yli kahden kilometrin pysäkitön pätkä (yksi varaus on merkitty), jonka ympärillä ei ole kaupunkia ja joka ei palvele ketään. Skanssissa on tällä hetkellä asukkaita hyvin vähän, joten rata olisi mielekäs vasta joskus hamassa tulevaisuudessa (maailman tappiin lykkääminen tosin on vissiin tarkoituksenakin). Reitti voisi teoriassa jatkua Skanssista Lausteelle, mutta silloin raitiotien pitäisi ylittää moottoritie, ja Lauste on pieni ja maineeltaan ilmeisesti surkein Turun lähiöistä, joten ei sillä niin väliä.

    Skanssin ostarin ja asukkaat olisi voinut sijoittaa Varissuon ja Runosmäen ratojen varsille, lääniä kun on, mutta se olisi vaatinut oleellista muutosta suunnitteluun. Vastassa olisi kaikki tiivistämisen ongelmat, eli normit, valituskierteet ja poliitikot, jotka haluavat Skanssin tai muun uuden alueen pellolle.
    Viimeisin muokkaaja hmikko; 19.10.2014 kello 22:55.

  13. #178

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Katselin tuota karttaa taas, ja tarkemmin ajatellen ei nuo jaetut kaistat bussien ja raitiotien kesken välttämättä ole niin pahoja kuitenkaan, kun liikennevaloetuisuus antaa raitiovaunun mennä aina joukkoliikenneväylälle ensin. Joten bussit tulevat lähes aina raitiovaunun perässä ja noilla runkolinjoilla edes pitäisi kulkea niitä kaikkein kälysimpiä etanabusseja ja parhaimmassa tapauksessa ne tulevat olemaan sähköbusseja, joiden kiihtyvyysominaisuudet lienee lähellä raitiovaunua?

    Ja kyllähän tämä systeemi nostaa aika paljon myös bussiliikenteen toimintakykyä verrattuna henkilöautoliikenteeseen.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

  14. #179

    Liittynyt
    03.11.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Ovatko nuo linjat lopullisia?
    Runosmäen linjaus viimeinen pysäkki on mielestäni sijoitettu väärin;
    Vahdontiellä pohjoispuolella ei ole kuin pienteollisuutta ja Ohitustie estää mahdollisuudet muuttaa asuinalueeksi ja Pomponrahkan luonnonsuojelualue sen että linjaa voisi jatkaa.
    Itse kääntyisin reitin Muntterinkadulta kaakkoon, eli laittaisin päätepysäkin Runosmäenpolun pohjoispuolelle. Tällöin se palvelisi Pallia, Runosmäen terveysasemaa ja paremmin Iltasoitonpolun eteläpuolella asuvia. Myös jatko Kärsämäen, tai Lentoaseman suuntaan olisi silloin mahdollinen tulevaisuudessa.

  15. #180

    Liittynyt
    08.12.2008
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    195

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Huppu Näytä viesti
    Ovatko nuo linjat lopullisia?
    Runosmäen linjaus viimeinen pysäkki on mielestäni sijoitettu väärin;
    Vahdontiellä pohjoispuolella ei ole kuin pienteollisuutta ja Ohitustie estää mahdollisuudet muuttaa asuinalueeksi ja Pomponrahkan luonnonsuojelualue sen että linjaa voisi jatkaa.
    Itse kääntyisin reitin Muntterinkadulta kaakkoon, eli laittaisin päätepysäkin Runosmäenpolun pohjoispuolelle. Tällöin se palvelisi Pallia, Runosmäen terveysasemaa ja paremmin Iltasoitonpolun eteläpuolella asuvia. Myös jatko Kärsämäen, tai Lentoaseman suuntaan olisi silloin mahdollinen tulevaisuudessa.
    Nyt kai asiaan voi nimen omaan vielä vaikuttaa, koska nuo ovat luonnoksia, mutta ovat ne aika lailla lopullisia kuitenkin.
    One track mind is a monobrain!
    Turun raitiotien yleissuunnitelman katutason luonnokset:
    Kauppatori - Runosmäki, Varissuo, Skanssi

Vastaavia viestiketjuja

  1. Suomalaisen pikaraitiotien raideleveys
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 64
    Viimeisin viesti: 18.04.2014, 00:06
  2. HSL: Raitioliikenne Hakaniemessä käynnistyy
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 07.01.2010, 12:50
  3. Kannelmäki - pikaraitiotien pääteasema
    kirjoittanut Compact foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.12.2008, 17:22
  4. Älä kailota -kampanja käynnistyy
    kirjoittanut Epa foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 02.11.2007, 20:42
  5. Oulun matkakeskuksen rakentaminen käynnistyy
    kirjoittanut Epa foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 06.10.2007, 12:00

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •