Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

Miten osin toteutus- ja osin yleissuunnitelma on edistynyt? Pian on kulunut puoli vuotta valtuuston päätöksestä.
 
Eira sanoi:
Miten osin toteutus- ja osin yleissuunnitelma on edistynyt? Pian on kulunut puoli vuotta valtuuston päätöksestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vastaus löytyi Turun Sanomista 27.9.2020 Aarne Alameren mielipidekirjoituksesta 'Turussa ei haluta joukkoliikenteen kehittämistä': "... Raitiotiehanke on tälläkin hetkellä pysähdyksissä, kun valtuuston huhtikuisen päätöksen mukaista toteutussuunnittelua ei edelleenkään ole käynnistetty. ..." Toteutussuunnitelman käynnistämisen aloittamiseen saattaa siis mennä vielä vuosia.
 
antti sanoi:
Olen itse viettänyt kultaisen nuoruuteni Turussa ja aikana jolloin siellä vielä oli raitiovaunuja. Ei ne silloinkaan sen nopeampia kuin bussit olleet. Pikemminkin päinvastoin. Mihinkäs Turun keskustassa nämä raitiovaunukaistat mahtuvat ja laitakaupungilla taas liikenne vetää kohtuullisen hyvin nykyiselläänkin. Jos raitiovaunun nopeuden salaisuus on monissa ovissa ja avorahastuksessa, niin voihan samaa soveltaa linja-autoliikenteeseenkin. Että kannattaako maksaa satoja miljoonia mahdollisesta muutaman minuutin säästöstä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen myös viettänyt kultaisen nuoruuteni Turussa, ja silloin vielä oli raitiovaunuja. Kyllä raitsikat olivat selvästi nopeampia kuin bussit, sen voi näin jälkeenpäinkin todeta ko. aikojen aikatauluista. Raitsikkakiskot mahtuvat hyvin Turun leveille kaduille muuta liikennettä haittaamatta, ennemminkin sujuvoittamalla, ja laitakaupungilla ruuhkia aiheuttavat mm. henkilöautojonot, sekä saman linjan peräkanaa ajavat täpötäydet bussit. Avorahastus koskee vain raideliikennettä, ei kumipyöräliikettä. Saatetaan muuttaa käytäntöä niin, että yhdenmukaisen käytännön takia avorahastus on mahdollista myös linja-autoissa paikkakunnilla, missä on myös paikallista raideliikennettä.

---------- Viestit yhdistetty klo 13:19 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 13:13 ----------

Turun eilisessä budjettiesityksessä mainitaan mm. että mm. raitsikan vastustajien manaamaa veroäyrin korotusta ei toteuteta, kaupungin taseen ulkopuolisissa investointikohteissa, mm. oman yhtiön alla tapahtuvassa raitiotien kehittämisessä, on kaupunki mukana (TS 20.10.2020).
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Telkkarissa tuli maininta Varissuon asukasluvusta 8000 henkeä. Tällaiselle väkimäärälle 1700 henkeä tunnissa kapasiteetilla toimiva raitiovaunusysteemi, jos raitsikka toimii 18 tuntia vuorokaudessa, tuloksena päivän kuljetuskyky 30000 matkustajaa. Yhden turkulaisen liikennealalla toimivan tuttavan mukaan 2000 matkustajaa on päivän matkustajamäärä Varissuolta yläkanttiin arvioituna. Kun systeemin kerrotaan maksavan 300 miljoonaa eli Turussa se tarkoittaa 450 miljoonaa. Vaikka valtiolta saisi kolmanneksen, niin mahtava määrä maksettavaa jää vieläkin Turun asukkaille. Haluaako turkulaiset, että seuraavat kymmenen vuotta olisivat Turun keskustan kadut aukirevittyjä ja keskustan liikkeistä moni joko lopettaa tai muuttaa johonkin lähiökauppakeskukseen.
 
antti sanoi:
Telkkarissa tuli maininta Varissuon asukasluvusta 8000 henkeä. Tällaiselle väkimäärälle 1700 henkeä tunnissa kapasiteetilla toimiva raitiovaunusysteemi, jos raitsikka toimii 18 tuntia vuorokaudessa, tuloksena päivän kuljetuskyky 30000 matkustajaa. Yhden turkulaisen liikennealalla toimivan tuttavan mukaan 2000 matkustajaa on päivän matkustajamäärä Varissuolta yläkanttiin arvioituna. Kun systeemin kerrotaan maksavan 300 miljoonaa eli Turussa se tarkoittaa 450 miljoonaa. Vaikka valtiolta saisi kolmanneksen, niin mahtava määrä maksettavaa jää vieläkin Turun asukkaille. Haluaako turkulaiset, että seuraavat kymmenen vuotta olisivat Turun keskustan kadut aukirevittyjä ja keskustan liikkeistä moni joko lopettaa tai muuttaa johonkin lähiökauppakeskukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oma Varissuo-kommenttini oli huonoa huumoria. Vakavasti puhuen, eihän ratikkaa kaavailla pelkästään Varissuota varten.

Toriparkkityömaa on ollut sen luokan haitta Turun keskustassa, että jos se ei tappanut keskustan kauppoja, niin ei sitä tee ratikkatyömaakaan. Katujen tekniikka on joka tapauksessa uusittava jossain kohtaa ja silloin ne revitään auki. Esim Helsingissä Pitäjämäentiellä tehdään ratikkatyömaan aikana katutekniikan uusiminen samaan aikaan.
 
antti sanoi:
Telkkarissa tuli maininta Varissuon asukasluvusta 8000 henkeä. Tällaiselle väkimäärälle 1700 henkeä tunnissa kapasiteetilla toimiva raitiovaunusysteemi, jos raitsikka toimii 18 tuntia vuorokaudessa, tuloksena päivän kuljetuskyky 30000 matkustajaa. Yhden turkulaisen liikennealalla toimivan tuttavan mukaan 2000 matkustajaa on päivän matkustajamäärä Varissuolta yläkanttiin arvioituna. Kun systeemin kerrotaan maksavan 300 miljoonaa eli Turussa se tarkoittaa 450 miljoonaa. Vaikka valtiolta saisi kolmanneksen, niin mahtava määrä maksettavaa jää vieläkin Turun asukkaille. Haluaako turkulaiset, että seuraavat kymmenen vuotta olisivat Turun keskustan kadut aukirevittyjä ja keskustan liikkeistä moni joko lopettaa tai muuttaa johonkin lähiökauppakeskukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilmeisesti sama antti joka sai Turku-aiheisesta fb-ryhmästä bännit jatkuvien asiattomien kommenttien takia. Tietysti olen voinut erehtyä, jos kaimansa on melkein sanasta sanaan lainannut tekstin.
 
Jees, tuolla Raitiovaunu Turkuun - pikana -palstalla ei suvaita jos on eri mieltä, niin sain varmaan aiheelliseti kenkää, enkä sen takia ettei naama miellyttänyt. Mukamas kommenttini olivat asiattomia, käykääpä itse toteamassa. Taisi olla suurin virhe kun pistin raitiovaunuseuran palstalle pienen videopätkän maailman ehkä yleisimmästä raitsikkatyypistä (KTM-5). Siinä eräshenkilö väitti meikäläisen ihannoivan romuraitsikoita, vaikka ne tosin liikkuivat, vaikka kiskotuskin oli vähän niin ja näin. Liikaa taisi olla kun vastasin jonkun tekevän pienoismalleja romuksi menneistä turkulaisvaunuista, ainakin se kommentti on poistettu. Väitteeni sähkönivelbussin maksavan 15 % raitsikan hinnasta ja kuluttavan energiaa neljäsosan eikä tarvita kiskoja ja raitiovaunuvarikon isoa teknillistä henkilöstöä. Siihen ei osattu kommentoida muuta kuin raitiovaunun isommasta kapasiteetistä johon ihmettelin että Varissuon matkustajamäärän voi helposti todeta kun tunnin verran laskee jollain pysäkillä markustajia. 200 on ylärajoilla kun raitsikka kuljettaisi 1700 henkeä tunnissa. Ja nivelbussin käyttöika 9 vuotta jolloin totesin Budapestissä liikkuvan kokopäivävuoroissa yli 30 vuotiaita Ikarus-nivelbusseja. Ja väitettiin, ettei nivelbussi mahdu pysäkille, niin helpporatkaisu on tehdä vähän pitempi pysäkkialue. Ja väitettiin ettei nivelbussi sovi Turun kaduille, oma jopa kokemusperäinen väite on että helpommin kääntyy mitä telibussi. Ehkä hassuin väite oli että nivelbussin pistekuorma vaatii kalliita lisäinvestointeja. Tosiasiassa nivelbussin ja telibussin akselipainot ovat samat ja jos rengaskoot eivät eroa, niin miten sitten pistekuorma. Turkulaiset tuskin haluaa aukirevittyä keskustaa seuraaviksi jopa 10 vuodeksi ja tällaisten projektien kustannusarvio tuntuu kasvavan aika reippaasti. Laaksosta taisi kaivella vieläkin 30 vuoden takainen juttu, kun hän esitteli raitiovaunusuunnitelmaa Naantali - Turku ja sanoi matka-ajan olevan 40 minuuttia. Mihin minä totesin bussien kulkevan saman välin 25 minuutissa, olisivatkohan matkustajat riemuissaan.
 
Viimeksi muokattu:
antti sanoi:
Jees, tuolla Raitiovaunu Turkuun - pikana -palstalla ei suvaita jos on eri mieltä, niin sain varmaan aiheelliseti kenkää, enkä sen takia ettei naama miellyttänyt. Mukamas kommenttini olivat asiattomia, käykääpä itse toteamassa. Taisi olla suurin virhe kun pistin raitiovaunuseuran palstalle pienen videopätkän maailman ehkä yleisimmästä raitsikkatyypistä (KTM-5). Siinä eräshenkilö väitti meikäläisen ihannoivan romuraitsikoita, vaikka ne tosin liikkuivat, vaikka kiskotuskin oli vähän niin ja näin. Liikaa taisi olla kun vastasin jonkun tekevän pienoismalleja romuksi menneistä turkulaisvaunuista, ainakin se kommentti on poistettu. Väitteeni sähkönivelbussin maksavan 15 % raitsikan hinnasta ja kuluttavan energiaa neljäsosan eikä tarvita kiskoja ja raitiovaunuvarikon isoa teknillistä henkilöstöä. Siihen ei osattu kommentoida muuta kuin raitiovaunun isommasta kapasiteetistä johon ihmettelin että Varissuon matkustajamäärän voi helposti todeta kun tunnin verran laskee jollain pysäkillä markustajia. 200 on ylärajoilla kun raitsikka kuljettaisi 1700 henkeä tunnissa. Ja nivelbussin käyttöika 9 vuotta jolloin totesin Budapestissä liikkuvan kokopäivävuoroissa yli 30 vuotiaita Ikarus-nivelbusseja. Ja väitettiin, ettei nivelbussi mahdu pysäkille, niin helpporatkaisu on tehdä vähän pitempi pysäkkialue. Ja väitettiin ettei nivelbussi sovi Turun kaduille, oma jopa kokemusperäinen väite on että helpommin kääntyy mitä telibussi. Ehkä hassuin väite oli että nivelbussin pistekuorma vaatii kalliita lisäinvestointeja. Tosiasiassa nivelbussin ja telibussin akselipainot ovat samat ja jos rengaskoot eivät eroa, niin miten sitten pistekuorma. Turkulaiset tuskin haluaa aukirevittyä keskustaa seuraaviksi jopa 10 vuodeksi ja tällaisten projektien kustannusarvio tuntuu kasvavan aika reippaasti. Laaksosta taisi kaivella vieläkin 30 vuoden takainen juttu, kun hän esitteli raitiovaunusuunnitelmaa Naantali - Turku ja sanoi matka-ajan olevan 40 minuuttia. Mihin minä totesin bussien kulkevan saman välin 25 minuutissa, olisivatkohan matkustajat riemuissaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Antin sepustuksen täysiin asiavirheisiin sen enempää puuttumatta, Laaksonen ilmeisesti tarkoitti Turku-Naantali -välin edestakaisen matka-ajan olevan 40 minuuttia. Bussit kulkivat jo 50-luvulla välin 25 minuutissa, pysähtyen melkein kaikilla välipysäkeillä, viitisen minuuttia huilattuaan lähtivät takaisin Turkuun, tai jatkoivat matkaa esim. Käkölään.
 
Eira sanoi:
Antin sepustuksen täysiin asiavirheisiin sen enempää puuttumatta, Laaksonen ilmeisesti tarkoitti Turku-Naantali -välin edestakaisen matka-ajan olevan 40 minuuttia. Bussit kulkivat jo 50-luvulla välin 25 minuutissa, pysähtyen melkein kaikilla välipysäkeillä, viitisen minuuttia huilattuaan lähtivät takaisin Turkuun, tai jatkoivat matkaa esim. Käkölään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä Kauppatori-Naantali kestää nykyään helposti noin 40 minuuttia suuntaansa ruuhka-aikaan, ja 20 minuutissa ei ajeta edes hiljaiseen aikaan. Reitti ei toki ole suorin mahdollinen.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös