Sivu 26 / 26 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 6162223242526
Näytetään tulokset 376-388/388

Viestiketju: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

  1. #376

    Liittynyt
    12.05.2008
    Viestejä
    295

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Mr. juhotyyppi kirjoitti: "Oletko kuullut käyttökustannuksista? Ratikan käyttökustannukset ovat edullisemmat kuin kaksinivelbussin, ja ratikka kestää huomattavasti pidempään kuin kaksinivelbussi, minkä seurauksena elinkaarikustannukset ovat matalammat".
    Perustuuko tämä väite tietoon vai tunteeseen? Jos raitiovaunu maksaa monta kertaa bussia enemmän, niin millä matematiikalla se saadaan edullisemmaksi edes käyttökustannuksiltaan. Eräs tuttuni on HSL:n pomoja ja hänen mukaan raitiovaunun paikkakilometri maksaa kaksinkertaisesti busseihin verraten.
    En ole Mr. juhotyyppi, mutta jälleen pitäisi tietää, millaisista spekseistä puhutaan, jotta voidaan vertailla. Ei voida vertailla vaan yleisesti busseja ja ratikoita, vaan pitää verrata keskenään vertailukelpoista palvelua. Siis superbussia 5 min vuorovälillä ja pitkää raitiovaunua 7,5 min vuorovälillä. Turkuun ei ole suunnitteilla Helsingin kantakaupunkiratikoiden tyyppistä nykymittapuulla hidasta raitiotiejärjestelmää suht lyhyillä vaunuilla, vaan Tampereen tyyppinen järjestelmä pitkillä vaunuilla. Paikkakustannukset ovat näillä keskenään aivan eri. 130 matkustajaa per kulkine tuottaa eri paikkakustannuksen kuin 260 matkustajaa per kulkine.

    Ei hyödytä tuijottaa HSL:n tilastoa HSL:n ratikka- ja bussiliikenteen spekseillä, kun suunnitellaan Föli-alueen ratikka- ja bussiliikennettä Fölin spekseillä. Tietoa kannattaa silloin etsiä sellaisista paikoista, joissa on Föli-alueelle suunnitellun kaltaista liikennettä ja kalustoa. Tampere on ratikan osalta oikeampi vertailukohde. (Super)bussiliikenteestä vertailukohtaa pitää etsiä ulkomailta.

  2. #377

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2197

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Ratikan paikkakilometrit Helsingissä ovat suhteellisen kalliita, koska ratikoita ei ole muualla kuin hitaan ja kalliin kilometrin ydinkeskustassa. Vastaavasti bussien suoritteessa on paljon nopeaa ja tehokasta kilometriä pitkin moottoriteitä ja lähiöiden kokoojakatuja.

    Yhtä lailla meillä voisi olla nopeita ratikoita lähiöihin ja matelevia keskustabusseja, jolloin keskustelupalstoilla varmaan olisi kestoaiheena että miksi bussit ovat niin kalliita.

  3. #378
    Makke93 avatar
    Liittynyt
    23.11.2015
    Sijainti
    Myyrmäki, Vantaa
    Viestejä
    1038

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    HSL ei ole vuosiin julkaissut erikseen kulkumuotokohtaisia suoritteita, mutta ne ovatkin olleet Toiminta- ja taloussuunnitelmien lopussa https://hslfi.oncloudos.com/kokous/2021100-3-8485.PDF, sivu 66 eteenpäin

    Enää ei tarvitse argumentoida 10 vuotta vanhoilla luvuilla, eikä HSL-pomokaverien juoruilla.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Vastaavasti bussien suoritteessa on paljon nopeaa ja tehokasta kilometriä pitkin moottoriteitä ja lähiöiden kokoojakatuja.
    Ja tätä puoltaa se, että 2017-2018 kun Länsiväylän moottoritiebussirihmasto vaihtui metron liityntäliikenteeseen bussien infra- ja liikennöintikustannus matkustajakilometriä kohden kasvoi 45% 0,25:stä 0,36:een

    Sen jälkeen ratikkakilometri ei olekkaan enää ollut kuin vajaa 50% kalliimpaa. Nousua kohden bussiliikenne olikin sitten 62% raitioliikennettä kalliimpaa ennen Hämeentien rakentamisen poikkeusreittejä ja koronaa.

  4. #379

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Turun pormestarisopimuksessa sanotaan

    "Raitiotien kustannus- ja kannattavuussarvion pohjalta tehdään päätökset kaupunkikehityksen kannalta merkittävästä joukkoliikenneratkaisusta."

    eli päätös tällä valtuustokaudella kaupunkikehityksestä ?

  5. #380

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Raitiotielle laaditaan Turun ilme

    "Turun kaupunki laatii parhaillaan raitiotien yleissuunnitelmaa välille Satama-Matkakeskus-Kauppatori-Varissuo. Suunnittelu perustuu kaupunginvaltuuston keväällä 2020 tekemään päätökseen. Yleissuunnitelman tavoitteena on täydentää aiempia raitiotiesuunnitelmia, parantaa raitiotien toteutussuunnitteluvalmiutta sekä arvioida raitiotien vaikutuksia."

    https://www.turku.fi/uutinen/2021-09...aan-turun-ilme

  6. #381

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Turun raitiotie vuorovaikutus syksyllä 2021

    "Kysely oli auki 27.9.-17.10.2021.
    • Kyselyn markkinointi: tiedote, kaupungin sähköiset kanavat, aluefoorumit
    • Kyselyyn tuli 1 018 vastausta.
    • Kyselylinkki oli avattu vastaajien toimesta 3 333 kertaa, eli noin 1/3 kyselylinkin avanneista vastasi
    kyselyyn.
    • Kyselyssä kaksi tehtävätyyppiä
    • Vastaajia pyydettiin valitsemaan esimerkkikuvista miljöötyypeittäin kuvia, jotka kuvasivat parhaiten katuympäristöä,
    jollaista vastaaja haluaisi nähdä tulevaisuudessa Turun raitiotien varrella.
    • Vastaajia pyydettiin vastaamaan kaupunkikuvaa, turvallista ja sujuvaa liikkumista sekä kaupunkiympäristön
    kestävyyttä ja muutoksensietokykyä koskeviin väittämiin.
    • Lisäksi oli mahdollisuus jättää avointa palautetta."

    https://www.turku.fi/sites/default/f...o_15112021.pdf

  7. #382

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Turun raitiotie Oy:n perustamisesta

    "Hankkeessa ollaan siirtymässä yleissuunnitelmatasosta hankkeen tekniseen suunnitteluun, joka on edellä mainitusti kohdennettu kaupunginvaltuuston kirjauksilla hankeyhtiön toteutusvastuulle. Valtuusto on lisäksi varannut tarkoitusta varten määrärahan kaupungin investointiohjelmaan. Kaupunginvaltuuston hyväksymän MAL-sopimuksen 2020–2031 mukaan Turun kaupunki käynnistää raitiotien suunnittelun ja valtio osoittaa 30 %:n ja enintään 4,5 miljoonan euron avustuksen raitiotien yleis- ja toteutussuunnitteluun."

    https://ah.turku.fi/kh/2022/0131003l/4584299.htm

  8. #383

    Liittynyt
    30.09.2020
    Viestejä
    416

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Näin kävi

    "Turku perustaa yhtiön valmistelemaan raitiotietä. Turun kaupunginhallitus hyväksyi hankeyhtiön perustamisen äänestyksen kautta äänin 10-3, yksi tyhjä"

    https://yle.fi/uutiset/3-12295978

  9. #384

    Liittynyt
    12.05.2008
    Viestejä
    295

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Turun raitiotiehankkeen yleisuunnittelun tarkennusten tarkennusten tarkennusten tarkennuksessa on edetty vaiheeseen, jossa satama–Varissuo -raitiotien reittivaihtoehtojen suunnitelmaluonnokset on julkistettu kommentoitaviksi.

    Ydinkeskustassa reittivaihtoehtoja on kolme:

    1) Kauppatorin ohi Eerikinkatua Humalistonkadulle ja sieltä satamaan
    2) Kauppatorin itälaitaa Kauppiaskadun, Maariankadun, Aninkaistenkadun ja tulevan matkakeskuksen kautta Läntiselle pitkäkadulle, josta edelleen satamaan
    3) Haaroitettu vaihtoehto, josta toinen kuten vaihtoehdossa 1, ja toinen kuten vaihtoehdossa 2, mutta vain tulevalle matkakeskukselle saakka. Sieltä reitti voisi jatkua tulevaisuudessa Raision/Runosmäen suuntaan.

    Tuomiokirkon edustalle on tuotu uusi alavaihtoehto, jossa esitetään vaihtoehtoisena ratkaisuna raitiotien linjaamista Tuomiokirkkotorin poikki oikaisten. Edelleen vaihtoehtona on myös Uudenmaankadun ja Hämeenkadun risteyksen kautta kulkeminen.

    Varissuon päätepysäkiksi vaihtoehtoja on nyt tuotu arvioitavaksi kolme:

    a) Lyhyt reitti Varissuon liikekeskukselta lähiön itäreunaan Pelttarinkadulle
    b) Pidempi reitti liikekeskukselta lähiön itäreunan kautta alueen luoteiskulmaan saakka Orminkadun kohdalle
    c) Pisin reitti, joka kiertää liikekeskukselta lähiön itä- ja pohjoisreunan kautta alueen läntiseen kulmaan saakka Kraatarinkadun kohdalle.

    Mielipiteitä perusteluineen on mahdollista esittää Turun kaupungin kyselyssä, joka on avoinna 8. toukokuuta asti.

    https://www.turku.fi/uutinen/2022-04...usvaihtoehtoja

    https://kerrokantasi.turku.fi/raitiotie

  10. #385
    8.6
    8.6 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    05.11.2014
    Sijainti
    Kerava
    Viestejä
    1186

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Eikö matkakeskuksen pysäkkiä saada lähemmäksi junalaitureita? Jos ei, niin mielestäni voisi luopua koko matkakeskushankkeesta, koska pitäisin sujuvaa vaihtoa ratikkaan tärkeämpänä. Etenkin lähijunaliikenteen myötä rautatieaseman merkitys on moninkertainen linja-autoasemaan verrattuna. Lähes kaikkiin linja-autoasemalta lähteviin paikallis- ja seutuliikenteen busseihin pystyy vaihtamaan myös Kauppatorilla, kun Kauppatorin remontti on valmis. Monet linjat on vain väliaikaisesti siirretty Puutorille.

  11. #386

    Liittynyt
    17.06.2020
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    429

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 8.6 Näytä viesti
    Eikö matkakeskuksen pysäkkiä saada lähemmäksi junalaitureita? Jos ei, niin mielestäni voisi luopua koko matkakeskushankkeesta, koska pitäisin sujuvaa vaihtoa ratikkaan tärkeämpänä. Etenkin lähijunaliikenteen myötä rautatieaseman merkitys on moninkertainen linja-autoasemaan verrattuna. Lähes kaikkiin linja-autoasemalta lähteviin paikallis- ja seutuliikenteen busseihin pystyy vaihtamaan myös Kauppatorilla, kun Kauppatorin remontti on valmis. Monet linjat on vain väliaikaisesti siirretty Puutorille.
    Eikös tuo pysäkki ole ihan uuden matkakeskusrakennuksen kulmalla? Siitä pääsee kätevästi sisään ja liukuportaita pitkin asemasillalle.

  12. #387
    EVhki avatar
    Liittynyt
    25.10.2017
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    362

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 8.6 Näytä viesti
    Eikö matkakeskuksen pysäkkiä saada lähemmäksi junalaitureita? Jos ei, niin mielestäni voisi luopua koko matkakeskushankkeesta, koska pitäisin sujuvaa vaihtoa ratikkaan tärkeämpänä. Etenkin lähijunaliikenteen myötä rautatieaseman merkitys on moninkertainen linja-autoasemaan verrattuna. Lähes kaikkiin linja-autoasemalta lähteviin paikallis- ja seutuliikenteen busseihin pystyy vaihtamaan myös Kauppatorilla, kun Kauppatorin remontti on valmis. Monet linjat on vain väliaikaisesti siirretty Puutorille.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut ettäjaa Näytä viesti
    Eikös tuo pysäkki ole ihan uuden matkakeskusrakennuksen kulmalla? Siitä pääsee kätevästi sisään ja liukuportaita pitkin asemasillalle.
    En ole kovin paljoa asemanseudun suunnittelua seurannut, mutta googlaamalla löytyi esim. juttu, jonka mukaan rautatieaseman toiminnot muuttavat Logomonsillalle, joka on tulevan aseman toisessa päässä, eikä sen kohdalla ole pysäkkiä suunnitelmissa. Toki matkakeskuksesta kaiketi yhteys laitureille tulee, mutta onko noilla asematoiminnoilla asian kannalta jotain merkitystä? Ja toki, mitä asematoimintoja enää isommin on jäljellä? Jutun mukaan kuitenkin valtion olisi tarkoitus rakentaa juuri sinne asematoiminnot.

    Muutenkin kyllä pidän erityisesti tuota koukkausta siksakkina matkakeskuksen ohi vähän kummallisena, jos nopeaa ratikkaa halutaan.

  13. #388

    Liittynyt
    17.06.2020
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    429

    oletus Vs: Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut EVhki Näytä viesti
    En ole kovin paljoa asemanseudun suunnittelua seurannut, mutta googlaamalla löytyi esim. juttu, jonka mukaan rautatieaseman toiminnot muuttavat Logomonsillalle, joka on tulevan aseman toisessa päässä, eikä sen kohdalla ole pysäkkiä suunnitelmissa. Toki matkakeskuksesta kaiketi yhteys laitureille tulee, mutta onko noilla asematoiminnoilla asian kannalta jotain merkitystä? Ja toki, mitä asematoimintoja enää isommin on jäljellä? Jutun mukaan kuitenkin valtion olisi tarkoitus rakentaa juuri sinne asematoiminnot.
    Tästä on jostain syystä ihan mahdottoman vaikea löytää mitään tietoa, mutta tässä dia-esityksessä on ainakin jotain. Dioilta 12, 16, 18 ja 21 löytyy joitain kuvia.

    Logomonsillasta ymmärtääkseni tulee sekundäärinen sisäänkäynti uuden matkakeskuksen auetessa. Ennen sitä se on kai aseman ainoa sisäänkäynti.

    Lisätäänpä vielä tällainen lainaus Turun kaupunkisuunnittelujohtaja Timo Hintsaselta:
    Hintsanen myöntää, että matkakeskusta, elämyskeskusta ja valmistunutta siltaa ei ole suunniteltu kokonaisuutena. Ne ovat erillisiä palasia, jotka on liimattava yhteen.

    – Siltaa on järkevää hyödyntää mahdollisimman täysimääräisesti, jopa ehkä enemmän kuin aikaisemmin ajateltiin. En pidä ollenkaan välttämättömänä, että enää tarvitaan muita siltoja ratapihan yli matkakeskuksen kohdalla.
    Joten on kai näköjään myös mahdollista, ettei matkakeskuksen kohdalle tulisikaan toista siltaa. Toisaalta mikä tekee matkakeskuksesta silloin matkakeskuksen eikä vain uutta bussiasemaa?
    Viimeisin muokkaaja ettäjaa; 23.04.2022 kello 17:46.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Suomalaisen pikaraitiotien raideleveys
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 64
    Viimeisin viesti: 17.04.2014, 23:06
  2. HSL: Raitioliikenne Hakaniemessä käynnistyy
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 07.01.2010, 11:50
  3. Kannelmäki - pikaraitiotien pääteasema
    kirjoittanut Compact foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.12.2008, 16:22
  4. Älä kailota -kampanja käynnistyy
    kirjoittanut Epa foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 02.11.2007, 19:42
  5. Oulun matkakeskuksen rakentaminen käynnistyy
    kirjoittanut Epa foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 06.10.2007, 11:00

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •