Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/28

Viestiketju: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

  1. #1
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    258

    oletus KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Jännitävät vuodet tulossa kun Linja-autoliiton ja liikennöitsijöiden kartelliasiaa tullaan oikeudessa käsittelemään.

    http://www.kkv.fi/ajankohtaista/Tied...atkahuollolle/

  2. #2
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    06.07.2005
    Viestejä
    189

    oletus Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Kilpailu- ja kuluttajaviraston tiedote:

    http://www.kkv.fi/ajankohtaista/Tied...atkahuollolle/

    Tässä on kyse siis Linja-autoliiton ja Matkahuollon seitsemän avainyhtiön toimista, joilla ne yrittivät estää uusien toimijoiden alalletulon sulkemalla ne bussiasemien, Matkahuollon nettisivujen, lipunmyynnin sekä rahtijärjestelmän ulkopuolelle. Esimerkiksi 1.1.2012, kun Tilausliikenne Lauri Möttö Ky aloitti ainoana bussiliikennöitsijänä Tampereen ja Porin välillä, laittoi Matkahuolto paketit kulkemaan kiertoreittiä vaihdollisella yhteydellä Huittisten kautta. Tämä lienee yksi härskeimmistä esimerkeistä likaisista tempuista.

    38 miljoonan euron seuraamusmaksu menee valtiolle. Tämän päälle tulevat vahingonkorvaukset vahinkoa kärsineille.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.01.2016 kello 20:24. Syy: yhdistetty toisen ketjun kanssa
    Lauri Helke

  3. #3

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    284

    oletus Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Ja seuraavassa muutama linkki tiedotusvälineiden uutisointiin tästä asiasta (mm. P. Mötön kommentti ”...olen tyytyväinen jos pöytä saadaan nyt putsattua”):

    http://www.hs.fi/talous/a14536948958...nt=articlepage
    http://www.taloussanomat.fi/yritykse...sta/2016918/12
    http://yle.fi/uutiset/bussiyhtioita_...llista/8622600
    http://yle.fi/uutiset/onnibusin_toim...nvaloa/8623392
    Viimeisin muokkaaja Autoton espoolainen; 25.01.2016 kello 19:48.

  4. #4

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Alan perinteiset toimijat puhuvat kyllä sekavia. Kovasti vedotaan ristiriitaisiin viesteihin viranomaisilta, mutta asia olisi hyvä kertoa konkreettisesti, mikä on ollut epäselvää? Jotenkin tulee se olo, että ainoa epäselvä asia on ollut se, miksi palveluiden rajaton hinnan korottelu ei ole enää mahdollista. Toivottavasti alan toimintatavat tervehtyy tämön myötä ja loputkin toimijat ymmärtävät kilpailun kiistattomat hyödyt. Vaan eipä sillä, ei ihme että Suomella menee huonosti, kosja näitä Maan Tapoja meillä riittää...

  5. #5

    Liittynyt
    15.01.2014
    Viestejä
    146

    oletus Vs: Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Hauskoja nuo kilpailun "kiistattomat hyödyt", valitettavasti mennään vain toiseen suuntaan yhtä pahasti metsään, case Uber.

  6. #6
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Kun nuo linkit tuppaavat vanhenemaan, niin listaan tähän ne 7 linja-autoyhtiötä, joille KKV esittää seuraamusmaksuja:
    • J. Vainion Liikenne Oy
    • Koiviston Auto -Yhtymä (Jyväskylän Liikenne Oy, Koiviston Auto Oy, Koskilinjat Oy, Kuopion Liikenne Oy, Porvoon Liikenne Oy - Borgå Trafik Ab, Satakunnan Liikenne Oy ja Metsäpietilä Oy)
    • Länsilinjat Oy
    • Oy Pohjolan Liikenne Ab (ja VR-Yhtymä Oy)
    • Pohjolan Matka (Pohjolan Turistiauto Oy, Koillismaan Turistiauto Oy, Antti Kangas Oy ja Savon Turistiauto Oy)
    • Savonlinja-yhtiöt (Savonlinja Oy, Linja-Karjala Oy ja Vauhti-Vaunu Oy, Autolinjat Oy ja Etelä-Suomen Linjaliikenne Oy sekä SL-Autoyhtymä Oy)
    • Väinö Paunu Oy

  7. #7
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    885

    oletus Vs: Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Allison Näytä viesti
    Esimerkiksi 1.1.2012, kun Tilausliikenne Lauri Möttö Ky aloitti ainoana bussiliikennöitsijänä Tampereen ja Porin välillä, laittoi Matkahuolto paketit kulkemaan kiertoreittiä vaihdollisella yhteydellä Huittisten kautta. Tämä lienee yksi härskeimmistä esimerkeistä likaisista tempuista.
    Olenpa näköjään minäkin syyllistynyt likaisiin temppuihin kun olen vienyt Jyväskylästä Tampereelle paketteja vaihdollisella yhteydellä Keuruun kautta vaikka suorakin yhteys olisi ollut olemassa... Jospa rikos olisi jo vanhentunut.

  8. #8
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    06.07.2005
    Viestejä
    189

    oletus Vs: Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Olenpa näköjään minäkin syyllistynyt likaisiin temppuihin kun olen vienyt Jyväskylästä Tampereelle paketteja vaihdollisella yhteydellä Keuruun kautta vaikka suorakin yhteys olisi ollut olemassa... Jospa rikos olisi jo vanhentunut.
    On ihan turha yrittää sotkea asiaa. Vaihdollinen yhteys vie, jos se on nopeampi tai jos se on vaikka säännöllisempi (suoraa yhteyttä ei liikennöidä kaikkina viikon päivinä). Tampere-Pori -välillä tämä ei todellakaan ollut case. 3 vuoroparia päivässä, ainoat suorat yhteydet ja vieläpä ainoa iltayhteys Porista.

    On kyllä ihmeteltävä tuota jukuripäisyyttä. Ajatelkaapa, kun nämä bussifirmat neuvottelevat pankkien kanssa autojen tai muiden investointien rahoituksesta. Pankin luottokomitealla on hirveät riskipreemiot arvioitavana rahoituksen hinnassa, kun tällaisten firmojen asiakkuuksia mietitään. Jollekin Paunulle voi hyvin pamahtaa 3-6 miljoonaa euroa tai Länsilinjoille 2 miljoonaa euroa. Päälle tulevat vielä vahingonkorvaukset. Firmojen kannattavuus on romahtanut halpojen paikallisliikennetarjousten vuoksi ja nyt leijuu päällä miljoonasakot ja -korvaukset.

    Olen yrittänyt näitä neuvoa matkan aikana.
    Lauri Helke

  9. #9

    Liittynyt
    05.07.2005
    Viestejä
    404

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Joissain uutisissa mainittiin, että korvausvelvollisiksi saatettavia firmoja olisi peräti 21 -ja niin onkin, jos kaikki Savonlinjan, Pohjolan Matkan ja Koiviston aputoiminimet lasketaan erikseen.
    Onko arvioita, miten korvausvelvollisuudet jakautuisivat yhtiöiden kesken ja olisiko Matkahuollon kohdalla korvausvelvollisuuksia muillakin kuin mainituilla yhtiöillä? Lasketaanko aputoiminimet jokainen omaksi korvausvelvolliseksi yhtiökseen? Yhdellä nimellä pelanneiden kannalta se olisi varmsti helpotus, 1/7 on aika lailla rajumpi kertakorvauksena maksettava kuin 1/21, olipa loppusumma mikä tahansa.

  10. #10
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    06.07.2005
    Viestejä
    189

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Lainaus Alunperin kirjoittanut moxu Näytä viesti
    Joissain uutisissa mainittiin, että korvausvelvollisiksi saatettavia firmoja olisi peräti 21 -ja niin onkin, jos kaikki Savonlinjan, Pohjolan Matkan ja Koiviston aputoiminimet lasketaan erikseen.
    Onko arvioita, miten korvausvelvollisuudet jakautuisivat yhtiöiden kesken ja olisiko Matkahuollon kohdalla korvausvelvollisuuksia muillakin kuin mainituilla yhtiöillä? Lasketaanko aputoiminimet jokainen omaksi korvausvelvolliseksi yhtiökseen? Yhdellä nimellä pelanneiden kannalta se olisi varmsti helpotus, 1/7 on aika lailla rajumpi kertakorvauksena maksettava kuin 1/21, olipa loppusumma mikä tahansa.
    Seurausmaksupotin allokaatio on vielä vain asianosaisjulkinen, ei siis kaikille julkinen. Se kuitenkin tiedetään, että seurausmaksut jakaantuvat liikevaihdon JA osallisuuden mukaan.
    Lauri Helke

  11. #11

    Liittynyt
    16.04.2014
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    4

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Lainaus Alunperin kirjoittanut moxu Näytä viesti
    Joissain uutisissa mainittiin, että korvausvelvollisiksi saatettavia firmoja olisi peräti 21 -ja niin onkin, jos kaikki Savonlinjan, Pohjolan Matkan ja Koiviston aputoiminimet lasketaan erikseen.
    Onko arvioita, miten korvausvelvollisuudet jakautuisivat yhtiöiden kesken ja olisiko Matkahuollon kohdalla korvausvelvollisuuksia muillakin kuin mainituilla yhtiöillä? Lasketaanko aputoiminimet jokainen omaksi korvausvelvolliseksi yhtiökseen? Yhdellä nimellä pelanneiden kannalta se olisi varmsti helpotus, 1/7 on aika lailla rajumpi kertakorvauksena maksettava kuin 1/21, olipa loppusumma mikä tahansa.
    Ainakin tämän ESS:n artikkelin mukaan Koiviston Auto -konsernin yhtiöiltä olisi vaadittu yhteensä lähes 8,5 miljoonan euron seuraamusmaksua. Saman artikkelin mukaan suurin maksaja olisi Matkahuolto, jolta vaaditaan 10,8 miljoonaa euroa. Muita euromäärällisiä osuuksia ei pikaisella etsiskelyllä löytynyt. Veikkaamaan en uskalla lähteä, sakkojen määrään vaikuttavia tekijöitä on luultavasti useita

    Yleisesti ottaen suomalaisissa kartellitapauksissa markkinaoikeus on määrännyt maksettavaksi huomattavasti vaadittua pienemmän summan. Markkinaoikeuden päätöksistä saa valittaa, ja seuraava oikeusaste onkin usein määrännyt maksettavaksi markkinaoikeutta suuremmat sakot, mutta ei välttämättä kilpailuviraston alun perin vaatimaa määrää.

    Edit: Kilpailulain 13 - 17 pykälät käsittelevät maksujen suuruutta ja niistä vapautumista tai niiden alentamista tarkemmin.
    Viimeisin muokkaaja dirrikka; 25.01.2016 kello 23:24.

  12. #12

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    676

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Edellä mainitun Tampere - Pori Mötön vuoroilla tosin pakettikuljetus olisi ollut aika mahdotonta, kun Porissa oli joka kerta viiden minuutin kääntö. Siis mikäli aiotaan kuljettaa vuorot jämptisti aikataulun mukaan. Mutta ainahan sitä voi keksiä riidan aihetta.
    antti

  13. #13
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Edellä mainitun Tampere - Pori Mötön vuoroilla tosin pakettikuljetus olisi ollut aika mahdotonta, kun Porissa oli joka kerta viiden minuutin kääntö. Siis mikäli aiotaan kuljettaa vuorot jämptisti aikataulun mukaan. Mutta ainahan sitä voi keksiä riidan aihetta.
    Kumpi mahtaa olla syy ja kumpi seuraus. Jos reitillä olisi kuljetettu rahtia, varmaan aikataulu olisi laadittu sen mukaan.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #14
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    06.07.2005
    Viestejä
    189

    oletus Vs: KKV esittää 38 miljoonan seuraamusmaksuja kartellista

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Kumpi mahtaa olla syy ja kumpi seuraus. Jos reitillä olisi kuljetettu rahtia, varmaan aikataulu olisi laadittu sen mukaan.
    Juuri näin. Sitä paitsi kuudesta käännöstä vain kaksi oli nopeita.

    Nyt ihan oikeasti: Rahdin reititys Huittisten kautta oli vain ja ainoastaan kilpailunestotoimenpide Matkahuollolta. Rahtia vaadittiin niin kirjallisesti kuin suullisesti, mutta Matkahuollon toimitusjohtaja ja rahtiliikenteestä vastannut päällikkö vain kiemurtelivat. Tuskin he logistiikkapomoina halusivat tuollaista älytöntä ratkaisua edes kiusallaan. Matkahuoltohan kilpailee muita paketinkuljetuspalveluja vastaan ja näillä muilla toimijoilla ei ole samanlaisia jääriä käyttämässä valtaa. Matkahuollon johdolle antoi joku käskyn ja se ei voi olla muu kuin hallitus ja Linja-autoliitto.

    Samanlailla tänäkin päivänä Matkahuollon johdolle joku antaa käskyn olla näyttämättä Kampissa OB:n linjanumeroita ja yritystunnuksia. Tai aiemmin kieltää käyttämästä rullakkoja matkustajien matkatavaroiden purkamiseen.

    Muihin liikennemuotoihin ja paketinkuljetusmuotoihin nähden bussiala saa tällaisesta paronien hölmöilystä takamatkaa.

    Kun näihin tahoihin ei puhe auta, on äärimmäisen tärkeä laittaa nämä paronit polvilleen seuraamusmaksuilla ja vahingonkorvauksilla, jotta jääräily saadaan loppumaan.
    Lauri Helke

  15. #15

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: Kilpailuvirasto vaatii bussikartellille 38 miljoonan euron seuraamusmaksua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut samulih Näytä viesti
    Hauskoja nuo kilpailun "kiistattomat hyödyt", valitettavasti mennään vain toiseen suuntaan yhtä pahasti metsään, case Uber.
    Millä tavalla? Haja-asutusalueella on volyymit niin pienet, että liikenne tarvitsee vahvaa tukea. Ja tuen maksun syntyisi omalaatuinen tilanne, että miten valita ne yksityiset liikennöitsijät, joiden taloutta tuetaan jos niitä ei kilpailuteta.

    Sama tilanne on toki myös kaupunkiliikenteessä, kilpailuttaminen säästää yhteiskunnan varoja samalla kun palvelutaso pysyy yhteiskunnan päätösvallan alla.

    Kaukoliikenne ei tarvitse minkäänlaista sääntelyä. Sääntelyn avulla tukahdutettiin koko toiminta, koska lippuhinnat karkasivat käsistä eikä toiminta kehittynyt. Toista se on nyt.

    Ilman kilpailua ei synny tehokkuutta. Ja voisiko joku kilpailua vastustava pitävästi vastata, miksi bussiala on sellainen, missä yksityiset firmat ei saisi kohdata kilpailua kuten muilla aloilla?

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 21.04.2015, 12:20
  2. HSL: HSL:n matkakorttikampanja toi kesän aikana puolen miljoonan euron lipunmyynnin
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 26.09.2013, 11:00
  3. HSL: HSL esittää täsmennyksiä liikennepolittiseen selontekoon
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 19.03.2012, 16:00
  4. HSL: HSL esittää kunnille lukuisia joukkoliikenteen pienrakennushankkeita
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 16.03.2012, 08:20

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •