Sivu 3 / 6 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 31-45/81

Viestiketju: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

  1. #31

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Kyllä niille mummoille jotain liikennettä järjestyy. Kunhan on maksuvalmiutta. Ne ajat, jolloin Suomea pidettiin haja-asutuksessa väkisin, alkavat pikkuhiljaa olla takanapäin. Asua saa toki edelleen hajallaan, jos on rahkeet.

    Joukkoliikenteen rooli on kuljettaa isoja joukkoja ihmisiä edullisesti. Se ei ole sosiaaliturvaa.

  2. #32
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lasse Näytä viesti
    Lippujen hinnat ovat romahtaneet tärkeällä Helsinki-Turku reitillä. Nykyään ne kattavat vain sen linjan kustannukset, eikä siten enää jää sisäistä subventiovaraa muille reiteillä = ne lakkautetaan.
    Ristisubventiosta on enemmän haittaa kuin hyötyä, koska se on nostanut lippujen hintoja niillä reiteillä, missä joukkoliikenteellä olisi oikeasti potentiaalia kuljettaa joukkoja. Kun suuren kysynnän väleillä halvat hinnat siirtävät ison joukon matkustajia henkilöautoista joukkoliikenteeseen, voidaan uhratakin joitakin pienemmän kysynnän välejä, joilla auton käyttöön pakotetaan pieni joukko matkustajia.

    Ristisubventio on myös ollut liikennöitsijöille täysin vapaaehtoista. Kannattavia reittejä hallussaan pitäneet liikennöitsijät ovat voineet aivan hyvin lakkauttaa hiljaiset reitit ja saada silloin suuremman voiton ajamalla vain kannattavia reittejä.

  3. #33

    Liittynyt
    27.10.2005
    Viestejä
    471

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    voidaan uhratakin joitakin pienemmän kysynnän välejä, joilla auton käyttöön pakotetaan pieni joukko matkustajia.
    Sanot siis että 75-vuotiaat vanhempani saavat mennä autokouluun jotta Sinä pääset halvalla Turkuun?!
    Ok, kerron terveisesi kun heidät huomenna näen.

  4. #34
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    885

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Ristisubventio on myös ollut liikennöitsijöille täysin vapaaehtoista. Kannattavia reittejä hallussaan pitäneet liikennöitsijät ovat voineet aivan hyvin lakkauttaa hiljaiset reitit ja saada silloin suuremman voiton ajamalla vain kannattavia reittejä.
    Ehkäpä se on sitä asiakaspalvelua?

  5. #35

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3667

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lasse Näytä viesti
    Sanot siis että 75-vuotiaat vanhempani saavat mennä autokouluun jotta Sinä pääset halvalla Turkuun?!
    Ok, kerron terveisesi kun heidät huomenna näen.
    Jos joukkoliikenteelle ei ole riittävää kysyntää, sitä ei kannata järjestää. Autottomat taloudet ovat haja-asutusalueilla hyvin harvinaisia eikä pelkkä yhden torpan palvelu riitä bussilinjan ylläpitoon.

    Kuitenkin kutsujoukkoliikennejärjestelmiä olisi syytä kehittää, esimerkiksi koulukyytien ja muun liikkumisen yhdistämistä.

  6. #36
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lasse Näytä viesti
    Sanot siis että 75-vuotiaat vanhempani saavat mennä autokouluun jotta Sinä pääset halvalla Turkuun?!
    Ok, kerron terveisesi kun heidät huomenna näen.
    Suomessa on jo varmasti aika paljon alueita joilla busseilla hoidettu joukkoliikenne on ajettu alas ja tilalle on tullut esim. tilataksit joilla vanhukset kyyditään yhteiskuljetuksena kylälle hoitamaan kauppa-asiat. Tällainen kehitys on alkanut jo paljon ennen onnibussin ilmaantumista joten ei hiljaisten ja kannattamattomien bussireittien lakkauttamisesta voi OB:tä syyttää. Maaseudun autioituminen tuskin pysähtyy tulevaisuudessakaan, ja samaa kehitystä seuraa myös bussireittien lakkautukset.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 14:02 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 13:55 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Kuitenkin kutsujoukkoliikennejärjestelmiä olisi syytä kehittää, esimerkiksi koulukyytien ja muun liikkumisen yhdistämistä.
    Juuri näin, kyllä jonkinlainen liikkumismahdollisuus pitää taata myös haja-asutusalueilla vaikkei perinteistä bussiliikennettä olisikaan. Erilaisten kuljetustarpeiden yhdistäminen vaikka tilataksilla saattaa olla joissain tapauksissa paljon tehokkaampi tapa hoitaa liikennettä kuin vakiovuorot isolla bussilla.

  7. #37
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Suomessa on jo varmasti aika paljon alueita joilla busseilla hoidettu joukkoliikenne on ajettu alas ja tilalle on tullut esim. tilataksit joilla vanhukset kyyditään yhteiskuljetuksena kylälle hoitamaan kauppa-asiat. Tällainen kehitys on alkanut jo paljon ennen onnibussin ilmaantumista joten ei hiljaisten ja kannattamattomien bussireittien lakkauttamisesta voi OB:tä syyttää. Maaseudun autioituminen tuskin pysähtyy tulevaisuudessakaan, ja samaa kehitystä seuraa myös bussireittien lakkautukset.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 14:02 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 13:55 ----------



    Juuri näin, kyllä jonkinlainen liikkumismahdollisuus pitää taata myös haja-asutusalueilla vaikkei perinteistä bussiliikennettä olisikaan. Erilaisten kuljetustarpeiden yhdistäminen vaikka tilataksilla saattaa olla joissain tapauksissa paljon tehokkaampi tapa hoitaa liikennettä kuin vakiovuorot isolla bussilla.
    Tuolla on aiheeseen liittyvää ajankohtaista http://www.lvm.fi/tiedote/4147905/ha...n-uudistamisen

  8. #38

    Liittynyt
    02.03.2012
    Viestejä
    15

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Eihän tämä tietenkään ole Onnibussin syytä. Tuskin Lassekaan sitä niin tarkoitti. Nyt vaan alkaa näkyä seuraukset siitä mitä tämä monen ihannoima uudistus tuo tullessaan. Tämä HKI-Kasnäs linja on hieno esimerkki. Eli linja on vuosikymmenet palvellut pituutensa ansiosta myös monen kunnan paikallisliikennettä. Samalla kun Helsinkiläiset ovat menneet saaristoon mökeilleen on myös Toijan mummot siinä sivussa päässeet bussilla vaikka kauppaan. Tämä järjestely ei ole maksanut kunnalle mitään vaan liikennöitsijä on kantanut täyden vastuun ja riskin. Nyt sitten kunta saa laittaa kättä taskuun mikä on jo valmiiksi tyhjä. En tietenkään tarkoita, että kaikkialle pitää ajaa isolla bussilla. Varmasti monessa pienessä kunnassa taksit ja pienet bussit ovat ainoa järkevä vaihtoehto. Mutta ehkä tämä esimerkki todistaa sen, että ei ne kaikki maaseutuvuorot yhteiskunnan tuella kulje. Tuskin Vainio lopettaisi linjaa, jos se nauttisi yhteiskunnan tukea. Nyt vaan on pakko lopettaa ns. hyväntekeväisyys ja keskittyä bisnekseen ilman tunteita. Edelleen olen vahvasti sitä mieltä, että uudesta järjestelmästä hyötyvät vain 4-5 suurinta kaupunkia. Niiden väliseen liikenteeseen riittää liikennöitsijöitä kilpailemaan asiakkaista. Kaikki muut ovatkin sitten kuntien ostoliikenteen armoilla.

  9. #39

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Toisaalta, miksi pitää linja pystyssä jos matkustajia ei ole? Tokihan Turku - Helsinki reitti on kaikille sen operaattoreille tärkeä, mutta miltä osin sen reitin kilpailu, jonka halvat hinnat perustuu selvästi aiempaa korkeampiin täyttöasteisiin, on pois maaseudun liikenteestä? Vai onko Vainion(kin) tapauksessa Matkahuollon verkkokauppa niin jähmeä, että hinnat eivät kehity kysynnän mukaisesti? Tosiasia on, että iso linja-auto, joka menee tyhjänä tai puolityhjänä, on ekologisesti ja taloudellisesti kestämätön tapa hoitaa liikennettä. Lisäksi seutuliput on voimakkaasti subventoituja tuotteita, joten miksi elinkeinopoliittista tukea, joka jaetaan aluepoliittisin perustein kilpailuttamatta. Miksi verovaroista pitäisi mitään tukia maksaa ilman kilpailuttamista?

  10. #40
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Jos joukkoliikenteelle ei ole riittävää kysyntää, sitä ei kannata järjestää.
    Ja jos halutaan järjestää, niin sitten rahoituksen on syytä olla läpinäkyvää eli verovaroista omalla momentillaan menevää tukea. Silloin päätökset tuen maksamisesta tai maksamatta jättämisestä tehdään Suomen normaalin päätöksentekojärjestelmän kautta.

  11. #41
    Aleksi.K avatar
    Liittynyt
    27.04.2006
    Sijainti
    Leppävaara
    Viestejä
    2697

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Vainion liikenne on ihan oma-aloitteisesti lähtenyt alentamaan lippujensa hintoja Helsinki-Turku-reitillä. Jos sitten sen takia pitää lopettaa Helsinki-Kasnäs se on yrittäjän oma päätös. Missään vaiheessa kukaan ei ole siis Vainion liikennettä pakottanut tai kiristänyt laskemaan hintojaan. Eli päätös on ollut täysin yhtiön oma ja jos sitten lakkautetaan muita linjoja sen takia, niin palautteet kuuluu lähettää Vainiolle, eikä esimerkiksi Mötölle. Möttöhän on avannut ainoastaan täysin uuden linjan Helsinki-Raisio, ja jos sitten liikennöitsijät sen takia haluavat alentaa lippujensa hintoja Turkuun, on se heidän oma asiansa..
    Tyhmä ei se joka myy, vaan se joka ostaa.

  12. #42
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    885

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Aleksi.K Näytä viesti
    Möttöhän on avannut ainoastaan täysin uuden linjan Helsinki-Raisio, ja jos sitten liikennöitsijät sen takia haluavat alentaa lippujensa hintoja Turkuun, on se heidän oma asiansa..
    Ja onnibussin linja ei kulje Turun kautta?

  13. #43

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    177

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Ristisubventiosta on enemmän haittaa kuin hyötyä, koska se on nostanut lippujen hintoja niillä reiteillä, missä joukkoliikenteellä olisi oikeasti potentiaalia kuljettaa joukkoja.
    Saman voit havaita kaupunkien sisällä. Lippujen hinnat ovat korkealla ja joukkoliikenteen tilaaja tarvitsee kunnilta rahaa, koska halutaan ajaa muuallakin kuin vain siellä missä joukkoliikenne pärjäisi lipputuloilla. voin muistaa väärinkin, mutta jossain taisi joskus olla juttua, että Tampereella oli ainoa linja joka tulee toimeen pelkillä lipputuloilla oli 2, mutta silti sielläkin ajetaan paljon muutakin joukkoliikennettä.

  14. #44
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    Saman voit havaita kaupunkien sisällä. Lippujen hinnat ovat korkealla ja joukkoliikenteen tilaaja tarvitsee kunnilta rahaa, koska halutaan ajaa muuallakin kuin vain siellä missä joukkoliikenne pärjäisi lipputuloilla. voin muistaa väärinkin, mutta jossain taisi joskus olla juttua, että Tampereella oli ainoa linja joka tulee toimeen pelkillä lipputuloilla oli 2, mutta silti sielläkin ajetaan paljon muutakin joukkoliikennettä.
    Niin eli siis suurissa kaupungeissa ei olekaan ristisubventiota, koska käytännössä mikään linja ei ole voitollinen pelkillä lipputuloilla. Niissä homma menee juuri niin kuin pitääkin: kun kaupungin- tai kunnanvaltuusto (tai joku muu toimielin, jolla valtuusto on tehtävän delegoinut) on sitä mieltä, että liikennettä tarvitaan enemmän kuin mitä markkinaehtoisesti syntyisi, määritellään tuen määrä ja sen kohdentaminen valtuustossa (tai jälleen mahdollisesti toisessa toimielimessä, jolle valtuusto on tehtävän delegoinut). Vastaavalla tavalla homman pitäisi mennä kaukoliikenteessäkin (ja meneekin siirtymäajan päätyttyä). Kaukoliikenteessä tosin nähdään kaupunkiliikennettä enemmän markkinaehtoista liikennettä, koska kaupungeissa joukkoliikenteestä saadaan niin paljon suurempi hyöty, että niissä sen tukeminen on selvästi laajempaa.

  15. #45
    Aleksi.K avatar
    Liittynyt
    27.04.2006
    Sijainti
    Leppävaara
    Viestejä
    2697

    oletus Vs: Vainion Liikenne / Saaristotie oy

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Ja onnibussin linja ei kulje Turun kautta?
    Kulkeehan se, mutta täysin eri reittiä. Kyllähän Pohjolakin saa ajaa Karjaalle ja Ampers Tammisaareen, vaikka kumpikin on Raaseporissa. Möttöä ja muuta Onnibussin poppoota edelleen on noista ihan turha syyttää. Jokainen yrittäjä tekee omat ratkaisunsa, Vainiolla on ollut mahdollisuus pitää hintansa MH:n taksataulukon mukaisena, mutta on päättänyt lähteä kilpailemaan hinnoilla ilmeisesti. Samalla se on päättänyt entistä enemmän keskittyä muutamiin reitteihin kilpailemaan, samalla kun lopettaa muita reittejä. Onhan tässä jo vuoskymmeniä sahannut junia ja busseja Turun reittiä, mutta kummasti on hinnat pysyneet MH:n taksoilla, eikä ole mitään tarjouksia keksitty..
    Tyhmä ei se joka myy, vaan se joka ostaa.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Teiskon liikenne
    kirjoittanut K V foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 10.02.2010, 11:11
  2. HSL: Liikenne loppiaisena
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 05.01.2010, 08:30
  3. HSL: Liikenne vuodenvaihteessa
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 01.01.2010, 22:00
  4. Vainion luopuminen TLO:sta
    kirjoittanut TAKAMOOTTORI foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 23.04.2007, 02:54
  5. Vainion Liikenteen kalustoa ajossa
    kirjoittanut moxu foorumissa Kauko- ja tilausliikenne
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 22.12.2005, 19:35

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •