Sivu 1 / 7 12345 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/98

Viestiketju: Joukkoliikenne Tallinnassa

  1. #1
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Joukkoliikenne Tallinnassa

    Kävin Tallinnassa toissapäivänä. Ostin parilla eurolla 24 tunnin lipun ja kävin tutustumassa paikalliseen joukkoliikenteeseen matkustamalla bussilla Piritaan, ratikalla välin Kopli-Tondi ja trollikalla Koplista Mustallemäelle, josta edelleen trollikalla Kaubamajalle. Se oli kyllä aika mielenkiintoista!

    Viru-keskukseen on rakennettu Kampin tyylinen bussiterminaali, ei tietenkään yhtä hieno Tavallisiin bussien päivävuoroihin tulee väkeä kuin pipoa, yhtä paljon kuin Helsingin ruuhkaisimmilla linjoilla ruuhka-aikaan ja enemmänkin. Saa olla nopea saadakseen istumapaikan, varsinkin kun istuinjärjestys on 1+1. Suurin osa on keski-ikäisiä ja eläkeikäisiä naisia, mutta näkyy siellä myös joitakin eläkeläismiehiä ja pari kouluikäistä tyttöä. Bussien ikä on sellaista 15-20 vuotta keskimäärin.

    18 vuotta täyttäneet ostavat ilmeisesti johdonmukaisesti auton, autojen ratissa näkyikin useita nuoria, mutta eniten kolme-neljäkymppisiä. Citymaasturit olivat myös nuorten naisten suosiossa, toisin kuin Suomessa.

    Raitiovaunuissa ja johdinautoissa on hiljaisempaa. Ratikat ja johdinautot olivat aika antiikkisia, räminä oli kova ja nahkaiset penkit lahonneen oloisia. Helteisenä päivänä ikkunoita ei saanut auki. Johdinauto oli erityisesti kiinnostava tuttavuus, mutta ei se ollut niin hieno, kuin olin ajatellut. Tavallinen bussi vain, joka kulkee sähkövirralla. Bussin haittapuolet, kuten räminä, kolina ja tärinä. Eipä tullut mustaa savua kuitenkaan.

    Tässäpä nyt muutamia kokemuksia. Että jos kiinnostaa tutustua toisenlaiseen joukkoliikenteeseen, niin nyt vain etelänmaalle kokeilemaan! Voi olla, että järjestelmä tulee jatkossa supistumaan aika rankasti, päätellen matkustajien ikäjakaumasta. Nuoret kun eivät näitä enää käytä valitettavasti. Autoruuhkat, joita ei päivällä pahasti ollut, tulevat varmasti lisääntymään.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  2. #2
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Raitiovaunuissa ja johdinautoissa on hiljaisempaa.
    Heinäkuussa on varmasti hiljaisempaa liki kaikkialla joukkoliikenteessä. Olen itse matkustanut noilla liikennevälineillä myös tammi-, huhti- ja syyskuussa ja silloin niin ratikat kuin trollikatkin ovat olleet tupaten täynnä, hyvä että mukaan mahtui. Näin siitä huolimatta, että vaunuja menee erittäin tihein vuorovälein.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Ratikat ja johdinautot olivat aika antiikkisia, räminä oli kova ja nahkaiset penkit lahonneen oloisia. Helteisenä päivänä ikkunoita ei saanut auki. Johdinauto oli erityisesti kiinnostava tuttavuus, mutta ei se ollut niin hieno, kuin olin ajatellut. Tavallinen bussi vain, joka kulkee sähkövirralla. Bussin haittapuolet, kuten räminä, kolina ja tärinä.
    Tallinnan sähkökulkuneuvot edustavat etenkin raitiovaunujen puolesta täysin vanhentunutta tekniikkaa. Koko ratikkakalusto perustuu suunnitelmatalousmaihin tarkoittetuihin ratkaisuihin. Suurin osa Tatra-nivelistä on Tallinnaan hankittu aikana, jolloin Viro oli osa Neuvostoliittoa. Loputkin vaunut (Tatroja nekin) ovat peräisin entisestä DDR:stä, sosialistimaa sekin silloin, kun nuo vaunut alkujaan sinne oli tehty.
    Johdinautojen puolella asiat ovat himpun verran paremmin. Varsin tuoreita Ganz / Solaris -trollikoita löytyy sekä kaksiakselisina että nivelinä. Tosin näitä uusia niveliä on vain 5 kpl 30 nivelestä (vanhoja Skoda-niveliä on 25 kpl). Kaksiakselisia Solariksia on 18 kpl. Sekään ei ole paljon, kun Skodia on useita kymmeniä. Lisäksi löytyy viisi kaksiakselista Ikarus-matalalattiajohdinautoa. Ganz / Solarikset ovat siis täysmatalalattiajohdinautoja. Tallinnan trollikoista on mukavasti tietoa mm. täällä.
    Dieselbussien puolelta löytyy sekä hyvin vanhaa että uutta. Neuvostoaikaiset Ikarukset on saatu poistettua, tilalla on lähinnä eri Pohjoismaista käytettynä hankittua kalustoa. Kokonaan uusia dieselbusseja on kuitenkin jälleen tulossa ja 1980-luvun kalusto vähenee jälleen. Dieselbusseistä kerrotaan mm. täällä. Sivut ovat osaksi työn alla, mutta jo nyt sivuilta saa kohtalaisen kokonaiskuvan bussikalustostakin.
    Viimeisin muokkaaja Rattivaunu; 09.07.2006 kello 05:01.

  3. #3
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1659

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Minä puolestani olen (vihdoinkin) menossa vajaan parin viikon päästä tutustumaan lähemmin Tallinnan joukkoliikenteeseen. Aikaa on kokonainen päivä ja toisesta päivästä aamu...

    Tilanne on tosiaankin se, että bussikalusto hankitaan ruuhkamallisena, eikä nyt hankittuihin Omnilink-niveliinkään saatu kuin 40 istumapaikkaa. Tämä on sikäli valitettavaa, että monet bussilinjat Tallinnassa ovat varmasti erittäin kannattavia - hyvänä esimerkkinä vaikkapa Keskustasta Nõmmen läpi Laagriin kulkeva 18. Samalla liikennevälineiden kulkua olisi myös mahdollista nopeuttaa - aikataulut kun tuntuvat olevan melko väljiä ajoajan suhteen. Tosin poikkeuksiakin löytyy.

    Tulevaisuutta onkin sitten hankala ennustaa. Luulisi että jossain vaiheessa rahaa joukkoliikenteeseenkin alkaa löytymään enemmän - tietysti viimeistään silloin kun ruuhkat alkavat käydä sietämättömäksi. Onhan toisaalta viime vuosina tehty runsaasti uusia väyläratkaisuja liikenteen sujuvoittamiseksi. Joukkoliikenteen osalta ollaan kuitenkin jopa puhuttu pikaraitiotien rakentamisesta Lasnamäeltä Mustamäelle...
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

  4. #4
    Tunnistettu jäsen SD202 avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    1264

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu
    Tulevaisuutta onkin sitten hankala ennustaa. Luulisi että jossain vaiheessa rahaa joukkoliikenteeseenkin alkaa löytymään enemmän - tietysti viimeistään silloin kun ruuhkat alkavat käydä sietämättömäksi. Onhan toisaalta viime vuosina tehty runsaasti uusia väyläratkaisuja liikenteen sujuvoittamiseksi. Joukkoliikenteen osalta ollaan kuitenkin jopa puhuttu pikaraitiotien rakentamisesta Lasnamäeltä Mustamäelle...
    On oikeastaan eirttäin suuri ihme, että Mustamäen jättilähiö on ollut rakentamisestaan saakka ainoastaan bussiyhteyksien varassa. Sosialistisen järjestelmän ideologiaan kun kuului se, että työn sankarit taittavat työ- ja muutkin matkansa sähkökulkuisella vempeleellä (eikös Lenin-setäkin sanonut että "sosialismi on sähköistämistä"?).
    We komen aan in Erps-Kwerps.

  5. #5
    JudgeT avatar
    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    144

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202
    Sosialistisen järjestelmän ideologiaan kun kuului se, että työn sankarit taittavat työ- ja muutkin matkansa sähkökulkuisella vempeleellä (eikös Lenin-setäkin sanonut että "sosialismi on sähköistämistä"?).
    OT, mutta mennään silti. Sanatarkka lainaus Vileeniltä: "Kommunismi on neuvostovalta plus koko maan sähköistäminen". Lähteenä kulttihenkilölle pyhitetyn museon johtaja: http://www.tyovaenperinne.fi/tyovaen..._minkkinen.htm

    On muuten hauskaa, että EU:n liikennepolitiikassa halutaan lisätä raide- ja vesiliikenteen markkinaosuutta ilma- ja tieliikenteen kustannuksella. Entisissä sosialistimaissa lähtötilanne on varsin hyvä, mutta nämäpä haluavat autoistua vaikka väkisin. Sopiiko tähän kuvioon uudet vahvat joukkoliikennehankkeet esim. Tallinnassa vai ollaanko nyt vain viivytystaistelumoodissa?
    "Käymälää kyttää ain' junan kissa" -tuntematon

  6. #6
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1659

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Viimeisimmät kuulumiset Tallinnasta ovat jokseenkin jopa surkuhupaisia. Nimittäin joiltakin linjoilta aiotaan vähentää vuoroja - kuljettajapulan takia! On tietysti jossakin määrin ymmärrettävää, että uusia kuljettajia ei saada. Onhan heidän työolosuhteet melko alkeellisia omiimme verrattuna - vaikka parannusta onkin vuosien varrella varmasti saatu aikaiseksi. Kuljettajan palkka ei myöskään ole kovin häävi Virossa, joten senkin puolesta voisi olettaa pelon työvoiman pakenemisesta muihin EU-maihin hyvinkin aiheelliseksi. Monessa mielessä joukkoliikenne etelänaapurissamme on edelleen kovin alkeellisella tasolla, eikä sen rahoituskaan taida olla kovin kestävällä pohjalla. Tällainen on kovin valitettavaa, sillä joukkoliikenteen nykyinen kysyntä - erityisesti Tallinnassa - antaisi erinomaiset lähtökohdat joukkoliikennejärjestelmän kehittämiseksi - tai paremmin sanottuna nykyaikaistamiseksi.
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

  7. #7
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Pari kommenttia Tallinna - ketjuun.

    Yleisesti ottaen kannattaa huomioida se, että noin puolitoista kertaa Turun ja Tampereen kokoisessa Tallinnassa kuitenkin joukkoliikenteen käyttö on 2-3 kertaa korkeammalla. Joukkoliikenteeseen on Tallinnassa viime vuosina panostettu, olkoonkin, että kalusto ei vielä ole tuliterää.

    Mm. seuraavat panostukset ovat varsin merkittäviä:
    - Ratikkaverkon ydinosa keskustassa on kunnostettu Tondista bussiasemalle asti.
    - Ratikkapuolella ollaan päästy kokonaan eroon vanhemmista Tatroista
    - Uudet matalalattiajohdinautot ovat parempaa kalustoa kuin mikään suomessa käytettävä bussikalusto.
    - ID - korttilippu on varsin älykäs tuote. Ei tarvitse tehdä omaa korttia kun valtio tarjoaa! Oivalluksena paras kuukausilipputuote jonka tiedän.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202
    Sosialistisen järjestelmän ideologiaan kun kuului se, että työn sankarit taittavat työ- ja muutkin matkansa sähkökulkuisella vempeleellä.
    Neuvostojärjestelmässä on ollut eri liikennepoliittiset vaiheet, karkeasti ottaen:
    - 1940-luvulta 1960 - luvulle: johdinautot
    - 1960-70-luku: ensisijaisesti dieselbussit ja yksityisautot
    - 1980-luku: pikaraitiotiet (mm. suunnitelma pikaraitiotiestä Lasnamäelle).
    Olemassaolevia järjestelmiä toki on aina laajennettu.

    Neuvostojärjestelmässä oli sama tavoite kuin mm. Suomessa ja Ruotsissa eli auto joka perheelle. Suurlähiöissä pysäköinti ja autoväylät mitoitettiin tämän mukaan. Talousjärjestelmä ei vain pystynyt toimittamaan sitä luvattua autoa tai sen polttoainetta. Nyt tämä tavoite on suurinpiirtein saavutettu jolloin väyläkapasiteetti loppuu ...

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JudgeT
    Sopiiko tähän kuvioon uudet vahvat joukkoliikennehankkeet esim. Tallinnassa vai ollaanko nyt vain viivytystaistelumoodissa?
    Tallinnan pääjoukkoliikennehankkeet ovat pikaraitiotie Lasnamäelle sekä toisena vaiheena Mustamäelle. Tallinnan kaupunki on vaatinut hankkeille EU-rahaa, mutta hallitus ei ole nostanut niitä rahoitusohjelmaan jossa on pääosin vain tieliikennehankkeita.

    Artikkeli hankkeista:
    http://tallinn.mashke.org/Articles/E03b.html

    Tilanne voi muuttua mm. Tallinnan kulttuuripääkaupunkihankkeen 2011 takia. Tallinnan on täysin realistista saada ainakin Lasnamäen linja valmiiksi v. 2011 mennessä, radallehan on suuri osa reitistä jo valmiina kaistana Laagna Teellä.

    Erityisesti Lasnamäen raitiotieinvestointi voi olla jopa suoraan kannattava, juuri siksi, että se korvaisi suuren määrän dieselbussilinjoja ja vähentäisi merkittävästi kuljettajatarvetta.
    Viimeisin muokkaaja Mikko Laaksonen; 13.07.2006 kello 10:39.

  8. #8
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Uudet matalalattiajohdinautot ovat parempaa kalustoa kuin mikään suomessa käytettävä bussikalusto.
    Veit täysin sanat suustani. Eilen menin mm. tällä.
    Mainittakoon, että Tallinnaan johdinautot ilmestyivät liikennejärjestelmänä vasta 1960-luvulla. Järjestelmää laajennettiin vielä 1980-luvullakin.

  9. #9
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1659

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Tilanne voi muuttua mm. Tallinnan kulttuuripääkaupunkihankkeen 2011 takia. Tallinnan on täysin realistista saada ainakin Lasnamäen linja valmiiksi v. 2011 mennessä, radallehan on suuri osa reitistä jo valmiina kaistana Laagna Teellä.
    Niin, toisaalta kyllä. Matkassa on kylläkin pieni mutka. "Tavallisena" suomalaisena sitä helposti uskoo, että kyllä Virossa saadaan aikaiseksi... jne. Mutta kun osaa katsoa virolaista yhteiskuntaa vähänkin pintaa syvemmälle, saa huomata ettei asiat olekaan niin yksinkertaisia. Maassa, jossa elinkeinoelämä pystyy sanelemaan jopa maankäyttöä, ei asiat liene kovin terveellä pohjalla. Eikä tilannetta yhtään helpota maassa rehottava korruptio, vaikka se ei nyt tietenkään ole maailmanlaajuisesti katsottuna mitenkään hirveän suuri ongelma Virossa. Joka tapauksessa, ensisijaisesti rahan sanelemassa yhteiskunnassa eivät joukkoliikennehankkeet taida sittenkään olla investointilistan kärkipäässä. Jos etelänaapurissamme olisi oikeasti sellainen demokratia, kuin yleisesti Länsi-Euroopassa vallitsee, olisivat asiat varmasti toisin...

    Siihen en osaa sanoa, olisiko kulttuuripääkaupunkihanke se ratkaiseva virike pikaratikan rakentamiseen Lasnamäelle. Mutta on varmasti selvää, että oli Tallinna kulttuuripääkaupunki tai ei, se tuskin näkyy millään tavalla Lasnamäen kivihökkeliviidakossa.
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

  10. #10
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Tämä menee hiukan maankäytön ja korruption pohtimiseksi, mutta se toki liittyy Tallinnan joukkoliikenteeseen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu
    Naassa, jossa elinkeinoelämä pystyy sanelemaan jopa maankäyttöä, ei asiat liene kovin terveellä pohjalla.
    Tämä menee off-topic mutta:

    Kuka sanelee maankäytön Suomessa ...? Suomessahan maankäyttö on useimmiten rakennusliike- tai kaupan keskusliike-vetoista. Kaavoitetaan sitä mitä rakennusliike tai kaupan keskusliike haluaa.

    Suomen ja Viron maankäyttölainsäädäntö toki poikkeavat toisistaan.

    Suomessa kunnalla on kaavoitusmonopoli, Virossa asemakaavoitus perustuu maanomistajan ehdotukseen. Yleiskaavaa täytyy toki noudattaa, mutta sitähän voi aina muuttaa.

    Suomessakin kuitenkin suuri osa kaavoista, erityisesti liikerakentaminen ja täydennysrakentaminen tehdään maanomistajan esityksestä. Tilanne toki vaihtelee kaupungeittain. Helsingissä kaupunki omistaa niin suuren osan maapohjastaan, että se vetää kaavoitusta. Turussa hyvin suuri osa kaavoista tehdään yksityisen aloitteesta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu
    Joka tapauksessa, ensisijaisesti rahan sanelemassa yhteiskunnassa eivät joukkoliikennehankkeet taida sittenkään olla investointilistan kärkipäässä.
    Kuten tunnettua, julkisrahoitteinen joukkoliikennehanke on varsin hyvä kohde josta jakaa rahaa kavereille ...

    Korruptio on Virossa kuitenkin elintason muuten noustessa vähentynyt. EU-jäsenyys on edellyttänyt korruption karsimista ja maan politiikassa on ollut ryhtiliikkeitä. Kaikenlaista toki edelleen touhutaan.

    Käytännössä Tallinnan joukkoliikennehankkeet ratkaisee se, saadaanko hankkeille edullista EU-rahoitusta. Jos rahaa saadaan joukkoliikenteelle, rahan jakaminen lienee myös eri "kaverien" intresseissä.

    Myös Suomessa joukkoliikenteen kehittämistä ohjaavat vahvat lobbyt. Niistä keskeisiä ovat ainakin bussilobby (liikennöitsijät ja kalustovalmistajat), Helsingin metrolobby (rakentajat) sekä VR Oy:n tukilobby (ammattiyhdistysliike).

  11. #11
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1659

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Suomen ja Viron maankäyttölainsäädäntö toki poikkeavat toisistaan.
    Tämä onkin pitkälti se, mitä ajoin takaa. Virossa on käytännössä mahdollista rakentaa mitä ja millaista tahansa melkeinpä minne tahansa ilman että kenelläkään olisi kovin suuria mahdollisuuksia siihen puuttua. Hyvänä esimerkkinä tästä on Tallinnan keskusta. Varsinkin Tallinnan kaavoitus ja rakennustoiminta vaikuttaa olevan vailla minkäänlaista ohjausta. Onni tässä onnettomuudessa on se, että kaavoituksessa joitakin hyvin arvokkaita kohteita on suojeltu... Mutta tämä aihe ei liity kovinkaan paljoa joukkoliikenteeseen, joten ei siitä sen enempää.
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

  12. #12
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Tallinnan pääjoukkoliikennehankkeet ovat pikaraitiotie Lasnamäelle sekä toisena vaiheena Mustamäelle. Tallinnan kaupunki on vaatinut hankkeille EU-rahaa, mutta hallitus ei ole nostanut niitä rahoitusohjelmaan jossa on pääosin vain tieliikennehankkeita.
    Ymmärtääkseni tilanne on muuttunut ja myös valtio on nyt mukana Tallinnan pikaratikkahankkeessa. EU on arvostellut uusia jäsenmaita joukkoliikennehankkeiden puutteesta ja joukkoliikenteelle tarkoitettua rahaa on jäänyt jakamatta.

    Luova Googlen käyttö tuotti eilen sivuja linjauksesta, kaupungin päätöasiakirjan ja tuoreen haastattelun (muistakin aiheista).

    Omasta työpaikastani myös tiedän, että keväällä pyydettiin tarjoukset "feasibility studysta", joka tässä tapauksessa lienee alustava yleissuunnitelma hyöty-kustannusanalyysin kanssa. Sen tarkemmin en tietoa ole valitettavasti saanut.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Tilanne voi muuttua mm. Tallinnan kulttuuripääkaupunkihankkeen 2011 takia. Tallinnan on täysin realistista saada ainakin Lasnamäen linja valmiiksi v. 2011 mennessä, radallehan on suuri osa reitistä jo valmiina kaistana Laagna Teellä.
    Virallinen aikataulu puhuu edelleen vuodesta 2014 tuon linjan osalta, mutta onhan siinä mahdollisuuksia. Rahat ovat haussa EU:lta kaudelle 2007-2013.

    Lyhyemmällä tähtäimellä voidaan mainita, että Scania OmniLink -niveliä tulee tänä vuonna 16. Ensimmäiset ovat juuri saapuneet. TAK:n lehdistötiedotteen mukaan vuosina 2007-2008 aiotaan hankkia 65 uutta matalalattiabussia, joista 15 niveliä.

    Johdinautojen hankintoja ei valitettavasti taida toistaiseksi olla tiedossa. Nykyistä kalustoa pidetään kuitenkin aktiivisesti kunnossa suurillakin remonteilla. Ratikoiden osalta on hankittu tänäkin vuonna Saksasta käytettynä samoja 80-luvun Tatroja, joista koko kalusto nyt koostuu.

  13. #13
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late-
    Ratikoiden osalta on hankittu tänäkin vuonna Saksasta käytettynä samoja 80-luvun Tatroja, joista koko kalusto nyt koostuu.
    Olet muuten oikeassa. Yksi niistä on tässä, loput lähinnä täällä.
    Meidän retkuettakin vastaan tuli yksi upouusi OmniLink-nivelbussi, jonka maalipinta loisti peilikirkkaana. Kuvan ottaminen siirtyi kuitenkin seuraavaan reissuun...

  14. #14
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen
    Yleisesti ottaen kannattaa huomioida se, että noin puolitoista kertaa Turun ja Tampereen kokoisessa Tallinnassa kuitenkin joukkoliikenteen käyttö on 2-3 kertaa korkeammalla. Joukkoliikenteeseen on Tallinnassa viime vuosina panostettu, olkoonkin, että kalusto ei vielä ole tuliterää.
    Mistä arvelet, että tämä johtuu? Perinteistä, väestön köyhyydestä? Miten Tampereella ja Turussa saataisiin käyttö tälle tasolle?
    Yöbussissa on tunnelmaa

  15. #15
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Mistä arvelet, että tämä johtuu? Perinteistä, väestön köyhyydestä? Miten Tampereella ja Turussa saataisiin käyttö tälle tasolle?
    Tallinnan nykytilanteessa on tietysti muutama varsin oleellinen eroa Turun ja Tampereen tilanteeseen:

    - Selkeä pääosa Tallinnan seudun väestöstä asuu keskuskunnassa yhteiskunnan vastaaman joukkoliikenteen ääressä, Turussa ja Tampereella alle 2/3.
    - Tallinnan väestöstä pääosa asuu suurilla kerrostaloalueilla.
    - Tallinnassa on käytössä myös raitiotie, johdinauto ja paikallisjunat, joita Turussa ja Tampereella ei ole.
    - Autoistumisaste on toistaiseksi samaa tasoa kuin Suomessa 1980-luvuilla, jolloin Turussa ja Tampereella, ja siksi joukkoliikenteen "pakkokäyttäjiä" on enemmän.

    Kysymykseen on kuitenkin periaatteessa helppo vastata sen kokemuksen perusteella, joka on tämänhetkisiltä olosuhteiltaan enemmän Turkua ja Tamperetta vastaavista kaupungeista kuten Freiburg, Strasbourg, Linz ja Salzburg:

    On luotava koko kaupunkiseudun ydinalueen kattava joukkoliikenteen päälinjojen verkosto, jolla koettu matkanopeus työ- ja asiontimatkoilla on nopeampi kuin autolla ja jonka säännöllisyys ja luotettavuus on erittäin korkeatasoinen ja kapasiteetti riittävä.

    Tampereen ja Turun väkiluku ja suurimpien esikaupunkien (esim. Hervanta, Nokia, Raisio tai Varissuo) väestöntiheyden vuoksi päälinjoilla tarvittaneen joko nivelbusseja hyvin tiheään tai raitiovaunut.

Sivu 1 / 7 12345 ... ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. USA:n joukkoliikenne
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 100
    Viimeisin viesti: 07.04.2017, 03:06
  2. Liikennettä Tallinnassa
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 45
    Viimeisin viesti: 08.07.2008, 21:53
  3. Asennemaailma ja joukkoliikenne
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 34
    Viimeisin viesti: 11.09.2006, 16:20
  4. Liput Tallinnassa
    kirjoittanut UGe foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 10.07.2006, 10:05
  5. Kaliningradin joukkoliikenne
    kirjoittanut marX foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 12.04.2006, 10:44

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •