Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/29

Viestiketju: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

  1. #1
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Oletkos koskaan pysähtynyt miettimään miksi aikataululupauksensa tiukasti pitävät liikennemuodot ovat suositumpia kuin ne, joiden pysäkille pitää tulla tarpeettomasti seisomaan potentiaalisesti kylmään ja sateeseen koska pysäkit saatetaan ohittaa ennen ilmoitettua aikaa?

    Ja tähän ei riitä vastata, ettei busseilla ole taattuja ohitusaikoja. Juuri niiden puute on perimmäinen ongelma.
    Jos bussit halutaan saada kulkemaan erittäin täsmällisesti, olisi aikatauluja löysättävä huomattavasti ja pakostakin harrastettava pysäkeille pysähtymisiä, vaikka nousijoita tai poistujia ei olisikaan. Näinhän vaikkapa Tallinnassa toimitaan.

  2. #2
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Jos bussit halutaan saada kulkemaan erittäin täsmällisesti, olisi aikatauluja löysättävä huomattavasti ja pakostakin harrastettava pysäkeille pysähtymisiä, vaikka nousijoita tai poistujia ei olisikaan. Näinhän vaikkapa Tallinnassa toimitaan.
    Tarpeeton pysähtely ei ole välttämätöntä, sillä bussin nopeus on säädettävissä myös.

    Antero

  3. #3

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3668

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Tarpeeton pysähtely ei ole välttämätöntä, sillä bussin nopeus on säädettävissä myös.

    Varmaan muut tienkäyttäjät tykkäävät, kun bussi kulkee 10 km/h, jottei mene edelle aikataulusta.

  4. #4
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Tarpeeton pysähtely ei ole välttämätöntä, sillä bussin nopeus on säädettävissä myös.
    Kas kun en tiennytkään, ajan tosin bussia työkseni... Käypä joskus istumassa työpäivän pituuden verran bussin etupenkissä ja kirjaa ylös kaikki tapahtumat, jotka vaikuttavat matkanteon nopeuteen (tai hitauteen). Kirjaa myös eri tapahtumiin kulunut aika muistiin ja yritä tehdä tämän perusteella joka päivä toteutuva aikataulu! Sen jälkeen varmasti jokainen ymmärtää Metrolla olevan parhaat edellytykset täsmällisen aikataulun noudattamiseen.
    Viimeisin muokkaaja vko; 09.02.2007 kello 16:37. Syy: lainausta siivottu

  5. #5
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Kas kun en tiennytkään, ajan tosin bussia työkseni... Käypä joskus istumassa työpäivän pituuden verran bussin etupenkissä ja kirjaa ylös kaikki tapahtumat, jotka vaikuttavat matkanteon nopeuteen (tai hitauteen). Kirjaa myös eri tapahtumiin kulunut aika muistiin ja yritä tehdä tämän perusteella joka päivä toteutuva aikataulu! Sen jälkeen varmasti jokainen ymmärtää Metrolla olevan parhaat edellytykset täsmällisen aikataulun noudattamiseen.
    Hyvin totta. Parhaiten bussit pysyvät aikataulussa hiljaisen liikenteen aikaan. Ruuhka-aikana lienee fiksumpaa käyttää raideliikennettä ja tarvittaessa liityntäbusseja, jotka kulkevat vähäliikenteisillä asuinkaduilla. Ongelmahan korjaantuisi myös, kun rakennettaisiin bussikaistoja tarpeeksi ja annettaisiin älykkäitä liikennevaloetuuksia, jotka edesauttaisivat aikataulussa pysymistä.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  6. #6
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Camo Lissabone Näytä viesti
    Kannattaisiko tulla kaikessa rauhassa AJOISSA pysäkille?
    Minun mielestäni ajoissa pysäkillä on esim. yksi minuutti ennen vaunun lähtöaikaa.

    Minun mielestäni pysäkkiaikataulun teksti siitä, että annetut ajat ovat ohjeellisia ei tarkoita sitä, että on yhden tekevää, mitä pysäkkiajat ovat. Eli että bussi voi mennä ohi milloin sattuu.

    Joukkoliikenne - myös bussilla hoidettu - on palvelutuote, josta asiakas maksaa. Siihen liittyy myös joitain velvollisuuksia. Ja ne velvollisuudet koskevat myös liikennöivän yrityksen johtoa, joka on vastuussa siitä, miten kuljettajat hoitavat työnsä.

    Toisin sanoen se, ettei meillä ole täällä tapana vaatia aikataulujen noudattamista ei ole mikään selitys tälle asialle. Miksi ei ole tapana? Ja miksi ei ryhdytä noudattamaan?

    Antero

  7. #7
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2952

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Minun mielestäni ajoissa pysäkillä on esim. yksi minuutti ennen vaunun lähtöaikaa.

    Minun mielestäni pysäkkiaikataulun teksti siitä, että annetut ajat ovat ohjeellisia ei tarkoita sitä, että on yhden tekevää, mitä pysäkkiajat ovat. Eli että bussi voi mennä ohi milloin sattuu.

    Toisin sanoen se, ettei meillä ole täällä tapana vaatia aikataulujen noudattamista ei ole mikään selitys tälle asialle. Miksi ei ole tapana? Ja miksi ei ryhdytä noudattamaan?
    Toisaalta, pysäkkiaikataulut ovat vain lisäpalvelu. Jos olet pysäkillä 1 minuutti ennen vaunun lähtöaikaa, kerkiät varmasti. Lähtöaikahan on nimen omaan sieltä aikataulupisteestä, josta vaunun pitäisi lähteä kun se hetki on.

    Pysäkkiaikataulujen sijaan sinun kannattaakin katsoa juurikin lähtöaikoja.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  8. #8

    Liittynyt
    19.12.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    296

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Toisin sanoen se, ettei meillä ole täällä tapana vaatia aikataulujen noudattamista ei ole mikään selitys tälle asialle. Miksi ei ole tapana? Ja miksi ei ryhdytä noudattamaan?
    Taitaa olla jotain yhteyttä siihen, ettei liikennesääntöjäkään haluta noudattaa. Joillakin kuljettajilla tuntuu olevan kunnia-asiana olla välittämättä liikenneturvallisuudesta. Matkustajana ei voi tajuta palvelutason vaihtelua äärimmäisyydestä toiseen. Rauhallisesti ajaneen ja asianmukaisesti kaikkiin punaisiin liikennevaloihin pysähtyneen kuljettajan kyydissä olen pahimpana ruuhka-aikana ehtinyt Paloheinästä Kaivokadulle nopeammin kuin hiljaisena aikana samalla linjalla jatkuvaa ylinopeutta ajaneen, kaikkia punaisia päin kiihdyttäneen ja useita äkkijarrutuksia tehneen "rallihirmun" matkassa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Toisaalta, pysäkkiaikataulut ovat vain lisäpalvelu. Jos olet pysäkillä 1 minuutti ennen vaunun lähtöaikaa, kerkiät varmasti. Lähtöaikahan on nimen omaan sieltä aikataulupisteestä, josta vaunun pitäisi lähteä kun se hetki on.

    Pysäkkiaikataulujen sijaan sinun kannattaakin katsoa juurikin lähtöaikoja.
    Mitä järkeä on "lisäpalvelussa", jos sen ei ole tarkoituskaan palvella matkustajaa? Varmasti kerkiää esim 66A:han Maunulassa, jos on pysäkillä 1 min ennen Vattuniemen lähtöaikaa.

    Myöhästymiseen välipysäkin ajasta on yleensä "luonnollinen" syy, esim. ruuhkautunut liikenne, mutta etuajassa tulemisen syynä on kuljettajan kaahaaminen. (Aikataulujen laadinnassa on varmasti joskus vikaa, mutta vauhtia voi myös hiljentää...)

    Metron syöttöliikenteessä välipysäkkiaikataulujen luotettavuus korostuu metrolle päin mennessä. Mutta yhtä tärkeää on, ettei metrojuna ole mennyt ennen aikojaan. Metrojunia kulkee aika usein, mutta muissa vaihtoyhteyksissä pysäkkiaikataulujen luotettavuus on kovemmalla koetuksella. Mitä pitempi vuoroväli, sitä tärkeämpää on, ettei bussi ole mennyt vaihtopysäkiltä ennen aikojaan.

  9. #9
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6004

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ilmari Syrjälä Näytä viesti
    Mitä järkeä on "lisäpalvelussa", jos sen ei ole tarkoituskaan palvella matkustajaa?
    Eli pitäisikö pysäkkiaikataulut ja reittiopas poistaa, koska niiden tarjoama tieto ei olekaan absoluuttisen oikeaa? Tai pitäisikö niihin liitää jenkkityylinen disclaimer, jossa kielletään sellaisia ihmisiä käyttämästä ko. palveluita, jotka eivät ymmärrä (tai halua ymmärtää) pysäkkiaikataulujen ja niihin pohjautuvan reittioppaan luonnetta.

  10. #10
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsingfors
    Viestejä
    227

    oletus Vs: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

    Jos seisot pysäkillä ja luet, että bussin arvioitu ohitusaika on vaikkapa 13:22. Eli jos tulet jo 13.21, et pysty olemaan varma onko bussi mennyt jo pysäkkin ohi vai ei. Periaatessa se pystyy yhtä hyvin tulemaan 13:20 kuin 13:24. Siellä sit pähkäilet, odotatko 5-10 min vai lähdetkö kävelemään heti. Kun seuraava vuoro voi tulla vaikkapa 30-60 min päästä.

    Norrköpingissä (Östgötatrafiken) luki aikataulussa että bussi ei ohitaa ilmoitettua aikaa, mutta bussi voi tulla myöhemmin. "Ohitusaika oli laskettu lyhin normaali ajoaika, hyvässä normaalissa ajokelissä, hyvissä liikenneolosuhteissa ja keskimääräisellä matkustajakuormituksella". Silloin voit olla ainakin varma, ettei bussi ole mennyt tai pystyt laskemaan ehkä vähän paremmin vaihtoyhteksien mahdollisuudet.

    /Skurubisin
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 15.02.2007 kello 07:02. Syy: korjattu kirjoitusvirheitä
    Helsingfors har ein somletrikk!

  11. #11
    Tunnistettu jäsen karihoo avatar
    Liittynyt
    29.01.2006
    Sijainti
    Hyvinkää
    Viestejä
    540

    oletus Vs: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Skurubisin Näytä viesti
    Jos seisot pysäkillä ja luet, että bussin arvioitu ohitusaika on vaikkapa 13:22. Eli jos tulet jo 13.21, et pysty olemaan varma onko bussi mennyt jo pysäkkin ohi vai ei. Periaatessa se pystyy yhtä hyvin tulemaan 13:20 kuin 13:24.
    Monilla linjoilla ajoaika tosiaan vaihtelee erittäin paljon vuorokauden eri aikoina. Itse käytän paljon h57:aa, jossa on suuret vaihtelut ajoajoissa. Pysäkkiaikatauluun verrattuna bussi voi joskus tulla jopa 3-4 minuuttia aikaisemmin eikä yleensä johdu kaahaamisesta vaan yksinkertaisesti matkustajamäärien ja liikennerytmin suuresta vaihtelusta.

    Samoin ns. esi-Jokeri (550 ilman liikennevaloetuuksia) vuosina 2003-2006 oli aivan samanlainen tapaus. Itsekin ajoin tätä linjaa paljon ja monesti välipistepysäkillä oltiin joko reilusti etuajassa tai myöhässä. Kumpikaan ei ole hyvä.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 15.02.2007 kello 07:03. Syy: korjattu kirjoitusvirheitä lainatusta tekstistä

  12. #12
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2952

    oletus Vs: Kantakaupunkimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ilmari Syrjälä Näytä viesti
    Myöhästymiseen välipysäkin ajasta on yleensä "luonnollinen" syy, esim. ruuhkautunut liikenne, mutta etuajassa tulemisen syynä on kuljettajan kaahaaminen. (Aikataulujen laadinnassa on varmasti joskus vikaa, mutta vauhtia voi myös hiljentää...)
    Itse matkustajana arvostan erityisesti joutuisaa perille pääsyä. Varsinkin kun käyttämilläni linjoilla ei ole minkään sortin liikennevaloetuisuuksia käytössä, toivon sinänsä hyvin raskasta kaasujalkaa, koska muuten todennäköisesti seistään jonossa taas pari minuuttia ja mahdolliset täpärät vaihtoyhteydet pitää taas arvioida uusiksi.

    Pysäkkiaikataulujen ensisijainen tehtävä on juurikin kertoa, että vaunu/auto on KESKIMÄÄRIN tähän aikaan pysäkillä, mutta toivottavasti jo aikaisemmin. Parhaiten tällaiset pysäkkiaikataulut palvelevat satunnaiskäyttäjiä, osaahan vakikäyttäjä arvioida jo aikataulun ja omien käyttötottumustensa perusteella, kauanko sillä vaunulla/autolla kestää siihen pysäkille tuloon (ja järkeä saa käyttää eri vuorokauden aikoihin).
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  13. #13
    Resiina avatar
    Liittynyt
    04.07.2005
    Sijainti
    Kerava
    Viestejä
    896

    oletus Vs: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Minun mielestäni pysäkkiaikataulun teksti siitä, että annetut ajat ovat ohjeellisia ei tarkoita sitä, että on yhden tekevää, mitä pysäkkiajat ovat. Eli että bussi voi mennä ohi milloin sattuu.
    Ahaa siis hetkinen, otetaan esim linja 633 siellä 50 pysäkkiä eli siis 50 väliaikaa. Sarjalapuissa ja aikataulukirjaessa helsingistä keravalle on vain merkitty Rautatientorin lähtöaika, vallinojan(Anttilantie) ohitusaika ja A vuoroilla keravan aseman ohitus aika. Pitäisikö siis mennä joka pysäkillä katsomaan pysäkin ohitus aika-aikataulua jottei tule ajettua esim maratonin pysäkin ohi etuajassa, no saapahan sitä kuntoliikuntaa kun joka pysäkillä käyn katsomassa kyseisen pysäkin väliajan

    kun päivässä on 4 kierrosta linjaa 633 yksi sivu 50 pysäkkiä/Väliaikaa yksi kierros 100 Pysäkkiä/Väliaikaa Työvuoro 400 Pysäkkiä/Väliaikaa Huh huh...
    Tjaa aika pitkä sarjalappu siitä taitaisi tulla jos joka pysäkin ohitusaika olisi merkattu siihen puhumattakaan yleisölle jaettavasta aikataulukirjasesta
    Viimeisin muokkaaja vko; 15.02.2007 kello 15:45. Syy: lainausta lyhennetty

  14. #14
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Resiina Näytä viesti
    Sarjalapuissa ja aikataulukirjaessa helsingistä keravalle on vain merkitty Rautatientorin lähtöaika, vallinojan(Anttilantie) ohitusaika ja A vuoroilla keravan aseman ohitus aika.
    Siinähän ne olisi Linjaoppaasta poimittuina, heh. Hauskaa, kun Linjaoppaassa on välipysäkkiaikoja, joita ei ole edes kuljettajille annettu.
    http://aikataulut.ytv.fi/pysakit/fi/4870204.html
    Yöbussissa on tunnelmaa

  15. #15
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2952

    oletus Vs: Bussiliikenteen mahdollisuus ajantasaukseen joka pysäkillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    . Hauskaa, kun Linjaoppaassa on välipysäkkiaikoja, joita ei ole edes kuljettajille annettu.
    Ja miksipä annettaisiinkaan?
    Huom! Ajat ovat arvioituja ohitusaikoja
    Se, että linjalla hidasteltaisiin tarpeettomasti vain sen takia, että jollain pysäkillä oltaisiin jämptisti arvioituna aikana, on matkustajien kiusaamista.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Ideapark - syöpä joka leviää...
    kirjoittanut TEP70 foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 117
    Viimeisin viesti: 15.03.2011, 11:39
  2. HSL: Helsingin linjojen 72 ja 73/N pysäkillä Tapaninkyläntiellä rakennustöitä 13.1.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 11.01.2011, 14:40
  3. Ainutlaatuinen mahdollisuus päästä kuvaamaan joukkoliikennettä Valko-Venäjälle
    kirjoittanut TimppaTT foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 30.06.2009, 21:23
  4. Lippuautomaatti pysäkillä! (aprillipila)
    kirjoittanut Waltsu foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 01.04.2007, 21:39
  5. Toisenlainen mahdollisuus pääkaupunkiseudun metroreiteiksi
    kirjoittanut Murzu foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 28.06.2006, 16:24

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •