Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/20

Viestiketju: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

  1. #1

    Liittynyt
    07.08.2015
    Viestejä
    3

    oletus KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Kaikki tiedämme liikennesäännön joka velvoittaa päästämään bussin pysäkiltä liikenteeseen. Tietääkö joku onko lakia käsitelty joskus korkeimmassa oikeudesssa? Minulle kerrottiin että Hkl olisi joskus muinoin saanut linja-auton pysäkki-kolariin KKO:n ennakkopäätöksen. En mistään ole löytänyt päätöstä.
    Kerro jos tiedät ennakkopäätöksen numeron tai muistat minä vuonna se on annettu.
    Minä vuonna tuli voimaan laki joka käskee antamaan tietä pysäkilta lähtevälle bussille.

  2. #2

    Liittynyt
    08.08.2008
    Viestejä
    22

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Tässä säännös ja voimaantulo

    Tieliikennelaki

    22 §

    Tien antaminen pysäkiltä lähtevälle linja-autolle

    Jos pysäkillä olevan linja-auton kuljettaja tiellä, jolla suurin sallittu nopeus on enintään 60 km/h, osoittaa suuntamerkillä aikovansa lähteä liikkeelle, samaa tai viereistä ajokaistaa pysäkkiä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on vähennettävä nopeutta ja tarvittaessa pysäytettävä, jotta linja-auto voi esteettä lähteä pysäkiltä. (7.5.1997/414)

    Huolimatta 1 momentin säännöksestä linja-auton kuljettajan on noudatettava erityistä varovaisuutta vaaran välttämiseksi ja annettava suuntamerkki siten kuin 35 §:ssä säädetään.

    109 §

    Voimaantulosäännös

    Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä huhtikuuta 1982.

    Alunperin säännös on ollut voimassa jo vuonna 1976

  3. #3

    Liittynyt
    07.08.2015
    Viestejä
    3

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Siis 1976, kiitokset siitä. Jos mainittuun lakiin liittyvä, etsimäni KKO:n päätös on olemassa, se löytynee aikaisintaan vuodelta 1979.
    Jos tiedät ennakkopäätöksen olevan olemassa niin kerro siitä.

  4. #4

    Liittynyt
    22.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    348

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut jussibussi Näytä viesti
    Siis 1976, kiitokset siitä. Jos mainittuun lakiin liittyvä, etsimäni KKO:n päätös on olemassa, se löytynee aikaisintaan vuodelta 1979.
    Jos tiedät ennakkopäätöksen olevan olemassa niin kerro siitä.
    Tässä on ainakin yksi KKO:n päätös. http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800104t
    ----
    Kysymys TieliikenneA 14a §:n tulkinnasta. -A:n ohjaama linja-auto oli lähtenyt linja-autoille varatulla kaistalla olevalta pysäkiltä liikkeelle ja pysähtynyt heti sen jälkeen punaista valoa näyttävän liikenneopastimen eteen sekä valon vaihduttua vihreäksi ryhtynyt vaihtamaan ajokaistaa. Tällöin linja-auto oli törmännyt sen vasemmanpuoleisella ajokaistalla sanotun opastimen eteen niin ikään pysähtyneenä olleeseen ja jo liikkeelle lähteneeseen henkilöautoon, jolloin molemmat autot olivat vaurioituneet. A tuomittiin rangaistukseen varomattomuudesta liikenteessä.
    ----

    Lisää löytyy muilla hakusanoilla verkosta http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/

  5. #5

    Liittynyt
    07.08.2015
    Viestejä
    3

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Olen selannut finlexin listan ennakkopäätöksistä pari kertaa läpi. Mainitsemasi jutun olen sieltä bongannut ja siinä kuski on selvästi pysäkiltä lähdön jälkeen vaihtanut kaistaa törmäten toisen auton kylkeen.
    Etsin ennakkopäätöstä pysäkiltä lähtevän bussin kolarista. Työkaverini on 1980-luvulla aloittanut bussikuski-uransa Helsingissä. Hän muistaa että koulutustilaisuudessa kerrottiin HKL:n vieneen yhden tapauksen korkeimpaan oikeuteen saaden aikaiseksi asiasta ennakkopäätöksen.
    Jos löytyisi joku vanhempi kuski joka muistaa jopa 40v vuotta vanhoja asioita niin voisi kysellä.

  6. #6

    Liittynyt
    12.02.2007
    Viestejä
    367

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Luulisi, että sivistyneeseen liikennekulttuuriin kuuluisi itsestäänselvyytenä, että joukkoliikenneväline päästetään pysäkiltä esteettömästi lähtemään. Valitettavasti näin ei ole. Mahdollisia kolareita on todella vaikeaa selvittää, kun on sana sanaa vastaan. Minusta on todella itsekästä, että henkilöautoilijan oma eteneminen ajaa kymmenien matkustajien edelle.

  7. #7
    MJG
    MJG ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2009
    Viestejä
    269

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    Luulisi, että sivistyneeseen liikennekulttuuriin kuuluisi itsestäänselvyytenä, että joukkoliikenneväline päästetään pysäkiltä esteettömästi lähtemään. Valitettavasti näin ei ole. Mahdollisia kolareita on todella vaikeaa selvittää, kun on sana sanaa vastaan. Minusta on todella itsekästä, että henkilöautoilijan oma eteneminen ajaa kymmenien matkustajien edelle.
    Kun tuulilasikamerat yleistyvät, näyttöä saadaan. Syytä tietysti on niin sysissä kuin sepissäkin. Lakipykälä on verraten selkeä, muun muassa rinnalla oleva henkilöauto ei ole väistämisvelvolinen. Ei tuolla liikenteessä hirveän kauan tarvitse ajella, kun törkeitä liikkellelähtöjä kertyy muistikortille koko joukko. Niitä voi sitten jaella juutuubissa tai niiden pohjalta voi käydä jättämässä rikosilmoituksia. Eiköhän viidakon laki rauhoitu.

  8. #8

    Liittynyt
    23.10.2006
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    534

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    Luulisi, että sivistyneeseen liikennekulttuuriin kuuluisi itsestäänselvyytenä, että joukkoliikenneväline päästetään pysäkiltä esteettömästi lähtemään.
    Luulisi, että sivistyneeseen liikennekulttuurin kuuluisi itsestäänselvyytenä, että sadan metrin päästä tulevat kolme autoa päästettäisiin menemään ja sitten vasta lähdettäisiin pysäkiltä. Seitsemän sekunnin odotuksella välttää kolme turhaa jarrutusta. Tää on samaa kohteliaisuutta, mitä hankalissa risteyksissä ja ahtaissa paikoissa bussinkuljettajat toivoisivat näkevänsä. Molemminpuolisena se toimisi paremmin.

  9. #9
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    Minusta on todella itsekästä, että henkilöautoilijan oma eteneminen ajaa kymmenien matkustajien edelle.
    Täällä päin taitaa kyllä yli 50 % tilanteista olla sellaisia, että mun autossani on enemmän porukkaa kuin siinä pysäkiltä lähtevässä bussissa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  10. #10
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Tuli tämä topikki mieleen tänään tuolla tien päällä. Pysäkkisyvennyksestä lähtevä bussi kun alkoi tunkea itseään autokaistalle ennen suuntavilkkua. Vilkku tuli sitten hyvän matkaa perässä.

    Tavallisempaahan tuo on toisin päin – vilkku pannaan päälle autojonoa pysäyttämään jo siinä vaiheessa, kun viimeinen matkustaja on vasta astumassa bussiin. Siinä sitten autot odottavat kiltisti jonossa, että se matkustaja nousee sinne bussiin, ovi pannaan kiinni ja pysäkkijarru heltiää.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  11. #11

    Liittynyt
    12.02.2007
    Viestejä
    367

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Ei voi välttyä ajatukselta, että asia nähdään niin, että linja-autonkuljettaja ikäänkuin siellä yksinään ajelisi kiusaa muille tehden. Yli 20 vuoden kokemuksella voin kertoa, että valtaosa ko. tilanteen ongelmista johtuu nimenomaan siitä, että takaatuleva ei noudata väistämisvelvollisuuttaan. Kolaria e olei sattunut, joten en kai ihan mahdottomalla rytinällä eteen ole sittenkään tullut. Kun itse ajan henkilöautolla, päästän linja-autot pysäkeiltä aina. Todella harvoin on tullut sellaisia tilanteita, että jonkun muun ajama linja-auto olisi tullut eteen lähestulkoon vilkuttamatta. Ihmetyttää, miten näin yksinkertainen asia voi olla vaikea? En edes odota, että maaseudulla 60 rajoituksella lakia noudatettisiin, mutta keskellä vilkasta kaupunkiliikennettä se olisi suotavaa - ja fiksua myös linja-auton matkustajia kohtaan!

  12. #12

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    Todella harvoin on tullut sellaisia tilanteita, että jonkun muun ajama linja-auto olisi tullut eteen lähestulkoon vilkuttamatta.
    Tottakai et "näe" sellaisia tilanteita, itse kun bussikuski ilmeisesti puheistasi päätellen olet. Itse olen juurikin HSL-alueella sekä bussin matkustajana että auton matkustajana nähnyt tilanteita, joissa tullaan niin vain eteen. Vaikka autoilijan kuuluisi väistää pysäkiltä lähtevää linja-autoa, ei se tarkoita sitä että bussikuskit kiilaavat siihen eteen vaikka ei näe kenenkään hidastavan tai antavan tietä. Liian monta "minäminäminä" ja läheltä piti tilanteita olen nähnyt bussikuskin aiheuttamina, toki myös henkilöauton aiheuttamina, mutta yllättävän paljon ensimmäisen.

  13. #13
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    Yli 20 vuoden kokemuksella voin kertoa, että valtaosa ko. tilanteen ongelmista johtuu nimenomaan siitä, että takaatuleva ei noudata väistämisvelvollisuuttaan.
    Ei väistämisvelvollisuus ole voimassa silloin, jos bussilla ei ole suuntavilkku päällä. Eikä tuostakaan tullut "ongelmaa", ei peltikään kolissut, kun autoilija on oppinut varomaan pysäkillä olevaa dösää kuin ruttoa, se kun voi tehdä ihan mitä tahansa. Tuulilasikamerasta olisi kyllä monesti iloa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #14
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    885

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ei väistämisvelvollisuus ole voimassa silloin, jos bussilla ei ole suuntavilkku päällä. Eikä tuostakaan tullut "ongelmaa", ei peltikään kolissut, kun autoilija on oppinut varomaan pysäkillä olevaa dösää kuin ruttoa, se kun voi tehdä ihan mitä tahansa. Tuulilasikamerasta olisi kyllä monesti iloa.
    Aikaisemmin pystyi pysäkiltä lähteävän bussin päättelemään ja ennakoimaan siitä että tämän jarruvalot sammuivat. Nykyään kun bussi seisoo ovijarrun varassa pysäkillä ei monessakaan autossa toimi jarruvalot ovijarrun kanssa. Harmi.

  15. #15
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: KKO:n päätös bussin päästämisestä pysäkiltä?

    Usein kuljettajat kuitenkin toimivat ihan järkevästi ja ennakoitavasti. Kun vaihdetaan matkustajia pysäkillä, on vilkku oikealle koko ajan päällä. Sitten vilkku sammuu hetkeksi sillä aikaa kun ovia suljetaan ja valmistaudutaan liikkeellelähtöön. Se toimii ainakin minulle henkilöautoilijana hyvänä merkkinä siitä, että nyt mennään ripeästi ohi jos ollaan riittävän lähellä, tai hidastetaan valmiiksi, jos ollaan kauempana. Ennen pysäkiltä poistumista syttyy sitten vilkku vasemmalle, kohdalla olevat autot päästetään ohi ja odotetaan taaempana tulevien autojen pysähtymistä.

    Kurjaa on se, että muutama mätämuna pilaa herkästi koko ammattikunnan maineen autoilijan silmissä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. HSL: Virrenkulmasta bussin kyytiin myös pysäkiltä Ke0104 ’Virrenkulma’
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 02.10.2013, 14:40
  2. HKL: Metrovarikon laajennuksen automatisoinnista päätös
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.06.2012, 09:40
  3. HSL: Joukkoliikenteen vyöhykerajoista syntyi päätös
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 12.06.2012, 19:41
  4. HSL: HLJ 2011 -päätös korostaa maankäytön ja liikenteen yhteensovittamista
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 29.03.2011, 11:30
  5. EU:n komission päätös Bombardierin ADtranz-kaupasta
    kirjoittanut vristo foorumissa Junat
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 25.05.2006, 00:55

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •