Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/23

Viestiketju: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

  1. #1
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Nyt on alkanut uusi joukkoliikenteen kulkumuoto-osuutta vähentävä piirre. Yritysten johtajat ovat nimittäin alkaneet vaatia pääkonttoreiden sijoittamista kehäteiden varsille Espooseen ja Vantaalle. Syynä tähän on se, että entistä useammat tulevat työpaikoilleen omalla autolla. Tähän taas on syynä se, että ihmiset asuvat yhä enemmän Nurmijärvi-ilmiön myötä sellaisissa paikoissa, joihin ei kulje busseja, vaan perheen ainoa kulkuväline on muodikas ja erinomaisen epäekologinen citymaasturi.

    Pääkonttoreiden hajasijoittaminen pakottaa työntekijät ostamaan auton ja matkustamaan sillä töihin. Tämä lisää ruuhkia ja pakottaa leventämään moottoriteitä, jotta ruuhkat pysyvät hallinnassa. Liikenne kuitenkin lisääntyy kun kulkeminen muuttuu sujuvammaksi, joten uudetkin kehätiet ovat pian tukossa.

    Tukkeutuneiden liikenneyhteyksien ja kallistuneen bensan hinnan kiusaamana ympyrä sulkeutuu; yritykset siirtävät pääkonttorinsa takaisin hyvien kulkuyhteyksien päähän keskustaan ja työntekijät muuttavat takaisin sellaisiin paikkoihin, joista pääsee sujuvasti töihin. Näin ainakin toivoisin...

    Täältä voi lukea lisää:
    http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1002884
    Yöbussissa on tunnelmaa

  2. #2

    Liittynyt
    14.11.2005
    Viestejä
    190

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Harvalla on pääkaupunkiseudulla varaa asua keskustassa vaikka työpaikat olisivatkin siellä. Keskittäminen on lisännyt myös toimistojen neliöhintoja joten halvemmmalle paikalle siirtyminen on yritystenkin talouden kannalta ymmärrettävää. Itä-Helsingissä luulisi olevan halpaa ja vielä hyvät yhteydet - miksiköhän alue ei kiinnosta vaikka täälläkin on todistettu juuri päinvastaista?

    Jutussa mainitaan kuitenkin siirtymisen kohteena enimmäkseen hyvien joukkoliikenneyhtyksien pääseeä olevia alueita kuten Pitäjänmäki, Keilaranta, Ilmala ja Herttoniemi. Citymaastureista ei jutussa puhuttu mitään ja niiden osuus konttorityöntekijöiden työmatkakulkuvälineitä taitaa lopulta olla aika vähäinen.

  3. #3

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Nyt on alkanut uusi joukkoliikenteen kulkumuoto-osuutta vähentävä piirre. Yritysten johtajat ovat nimittäin alkaneet vaatia pääkonttoreiden sijoittamista kehäteiden varsille Espooseen ja Vantaalle.
    Mielestäni tämä ilmiö alkoi jo 70-luvulla. Sen aloitti Neste rakentamalla "Raaden Hampaan" Keilaniemeen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim
    Tukkeutuneiden liikenneyhteyksien ja kallistuneen bensan hinnan kiusaamana ympyrä sulkeutuu; yritykset siirtävät pääkonttorinsa takaisin hyvien kulkuyhteyksien päähän keskustaan ja työntekijät muuttavat takaisin sellaisiin paikkoihin, joista pääsee sujuvasti töihin. Näin ainakin toivoisin...
    Minä en usko että konttoreiden muuttoa keskustan ulkopuolelle voi oikein estää, mutta joukkoliikenteen käyttäjien tilannetta helpottaisi jos konttoreiden hajasijoittamisen pelkästään kehäteiden varsien sijaan keskitettäisiin ne muutamaan paikkaan, jonne tulee nopea raideliikenne, tai lähitulevaisuudessa rakennetaan. Tällaiset paikat olisivat juuri Tapiola/Otaniemi/Keilaniemi, Leppävaara, Pitäjänmäki, Lassila, Myyrmäki, Lentokenttä, Tikkurila, Pasila, Käpylä, Itäkeskus ja Vuosaari. Mutta niitä puuttuvia raideyhteyksiä eli länsiraideyhteyttä ja marja-rataa pitäisi ryhtyä rakentamaan pikaisesti.

    Se on vahinko että Itä-Helsinki on jäänyt lapsipuolen asemaan tässä kehityksessä. Ja minä väitän että se ei ole metron syy. Syynä on siinä että idässä ei ole korkeakouluyksikköä, no Viikki on, mutta se ei ole varsinaisessa itä-Helsingissä. Monet länsimetrohanketta kritisoivat väittävät tyyliin, lainatakseni kansanedustaja ja kaupunginvaltutettu Timo Soinia että "Ei se Rockefeller II millään metron oranssilla muovipenkillä matkusta Keilaniemeen vaan mustan limusiinin nahkasohvalla" . Minä taas, että vaikka Rockefelleri ei metrolla tulisikaan, niin hänen monituhathenkisen alaisjoukkonsa joukosta moni saattaa tullakin.

    Jos metroa, tai ylipäänsä mitään raideliikennettä, vihdoin alettaisiin rakentaa etelä-Espooseen, niin se tulee viime hetkellä. Mielestäni ei ole enää aikaa odotella. Muussa tapauksesa Espooseen sijoittuu, ja on jo sijoittunut, liikaa sellaisia yrityksiä joiden johtajat haluavat edistää vain autoilua työmatkaliikenteen muotona, ja se on sitä kehitystä josta pitäisi päästä eroon. Se karsii pois työvoiman joukosta vastuuntuntoisia nuoria aikuisia jotka haluaisivat viettää autosta riippumatonta elämää, joten työntekijäporukassa "tietyt ominaisuudet" yksipuolistuvat. Vaikka en ole mikään työpsykologi, niin väitän että siitä ei ole firmoille pelkästään hyvää kehitystä.

    Toinen esimerkki. Kaikki joukkoliikenteellä töihin menijät eivät myöskään ole city-ihmisiä jotka tulevat Helsingin kantakaupungista, kuten usein kuvitellaan, vaan eri puolilta kuten itä-Helsingistä ja pääradan varrelta, ja heille nykyinen bussiyhteys Espooseen joka lähtee pelkästään Kampista ei sovi. Olen sen itsekin ollut aikanaan siinä tilanteessa että työpaikka muuttaa Tapiolaan, asuessani Vantaalla. En tullut mukana vaan otin lopputilin.

    Kolmas esimerkki: Suurten toimistojen yritysten henkilöliikenne ei myöskään ole pelkästään oman väen liikkumista kotoa töihin, vaan niihin tulee paljon vierailijoita. Kaikilla vierailijoilla ei ole autoa käyössään, varsinkin jos he tulevat ulkomailta tai jos ovat muuten vaan vieraspaikkakuntalaisia jotka vieroksuvat ajaa Helsingin liikenteessä. Vaihtoehtoina ovat siis vain taksi tai joukkoliikenne. Taksi on hyvä jos "firma maksaa" ja ylipäänsä saa vapaan taksin ja liikenne sujuu. Mutta nämä ehdot eivät aina täyty. Vierailijan neuvominen perille bussilla taas on taas aikamoista arpapeliä. Linjaviidakko on aikamoinen, pysäkkejä ei kuuluteta millään tavalla ts paikakuntaa tuntamattomalle tai suomea osaamattomalle ei kannata edes yrittää. Kokemusta meinaan on. Mutta metrolla tai junalla on helppo neuvoa ummikkoakin tulemaan käymään, ja jos loppumatka asemalta toimistoon on vähän mutkikas, voi esim mennä vierailijaa vastaan asemalle. Esim tällä viikolla neuvoin yhtä ruotsalaista vierailijaa tulla junalla Pitskuun jossa työpaikkamme on, ja perille tuli.

    Tässä muutama esimerkki, miksi länsimetro, ja muiden suuntienkin jatkohankkeet (otan tässä vapauden käyttää sanaa "metro" vaikka se voi tarkoittaa muitakin nopeita raideyhteyksiä) tasapainoittaisi kehitystä kaupungin itä- länsi ja pohjoispuolen välille. Firmojen verkostoitumistarpeet eivät enää pakottaisi kaikkia saman alan yrityksiä perustamaan konttorinsa esim vain Espooseen, vaan voisivat sijoittua tasaisesti "käytävälle" jonka itäpää on Vuosaaressa ja länsipää Matinkylässä. Toisen "käytävän" muodostaisi taas raide-Jokeri joka kokoaisi kehäykkösen tienoon ja kolmannen Marja-rata joka liimaisi kehäkolmosen varren ja lentokentän työpaikat yhteen ja liittäisi ne pääradan ja Martsarin radan kautta muihin "käytäviin". Sen jälkeen sana "tynkämetro" jäis ipikkuhiljaa unholaan.

    t. Rainer

  4. #4
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Minä taas, että vaikka Rockefelleri ei metrolla tulisikaan, niin hänen monituhathenkisen alaisjoukkonsa joukosta moni saattaa tullakin.
    Tähän onkin pakko siteerata Stureplanombudsmannenin kirjetta jä vastausta Stureplan.se -verkkolehdestä. Varsinkin SL:n vastaus osoittaa julkiselta viranomaiselta harvinaista huumorintajua.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Muussa tapauksesa Espooseen sijoittuu, ja on jo sijoittunut, liikaa sellaisia yrityksiä joiden johtajat haluavat edistää vain autoilua työmatkaliikenteen muotona, ja se on sitä kehitystä josta pitäisi päästä eroon.
    Itse asiassa minä uskon, että ainakin Niittymaan osalta nykyinen työpaikkarakentaminen perustuu odotuksiin metrosta. Keilaniemen liikenneyhteydet ovat toistaiseksi yritysten kannalta riittävät ilmankin, mutta siellä on odotettavissa ennusteiden mukaan aivan totaalinen liikennekaaos, jos autoliikenteen kasvu jatkuu kerrosneliöiden kanssa samassa suhteessa.

    Nokiakaan ei ilmeisesti erityisesti haluaisi laajentaa pysäköintitaloaan, mutta ei voi muutakaan. On vain sääli, että Nokia näkee metron ainoana ratkaisutapana. Nokia ei toisaalta olekaan joukkoliikenteen, vaan mobiiliteknologian asiantuntija.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Toinen esimerkki. Kaikki joukkoliikenteellä töihin menijät eivät myöskään ole city-ihmisiä jotka tulevat Helsingin kantakaupungista, kuten usein kuvitellaan, vaan eri puolilta kuten itä-Helsingistä ja pääradan varrelta, ja heille nykyinen bussiyhteys Espooseen joka lähtee pelkästään Kampista ei sovi.
    Näkisin asian puolestani niin, että bussiyhteys työpaikan päässä ei houkuttele varsinkaan raiteilla kotoaan lähteviä. Espoolaiset ovat busseihinsa tottuneet koska käyttävät niitä väistämättä kotoa asti. Ei bussi olekaan enää Länsiväylän nopeuksilla mukava kulkuneuvo. Tässä mielessä metro on selkeästi nykytilannetta parempi koska se tuo suuria työpaikkoja raideliikenteen varteen. Toisaalta jo pelkästään Etelä-Espoossa on kyllä paljon työpaikkoja, jotka eivät ole tulevan metron asemien tuntumassa ja lisää tulee mm. Suurpeltoon.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Marja-rata joka liimaisi kehäkolmosen varren ja lentokentän työpaikat yhteen ja liittäisi ne pääradan ja Martsarin radan kautta muihin "käytäviin". Sen jälkeen sana "tynkämetro" jäis ipikkuhiljaa unholaan.
    Lisäisin tähän vielä Jokeri II:n osuuden Leppävaarasta Myyrmäkeen. Se auttaisi omalta osaltaan luomaan säteittäisen teknologiayhteyden Keilaniemestä Lentoasemalle. Pitäisi tosin saada läpi kulkevia vuoroja, jotta homma toimisi.

  5. #5

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late-
    Tähän onkin pakko siteerata Stureplanombudsmannenin kirjetta jä vastausta Stureplan.se -verkkolehdestä. Varsinkin SL:n vastaus osoittaa julkiselta viranomaiselta harvinaista huumorintajua.
    Onpa mielenkiintoisa verkkolehti. Vaikuttaa vähän siltä että ne lukuisat paimenkirjeet on kirjoitettu vähän pilke silmäkulmassa, että joku tosikko menisi retkuun. Ja on joku tainnut mennäkin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late-
    Toisaalta jo pelkästään Etelä-Espoossa on kyllä paljon työpaikkoja, jotka eivät ole tulevan metron asemien tuntumassa ja lisää tulee mm. Suurpeltoon.
    Onko harkittu kuinka vakavasti kehäkakkosta pitkin säännöllisin vuorovälein kulkevaa laatubussilinjaa? Se saattaisi ratkaista muitakin pullonkauloja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late-
    Lisäisin tähän vielä Jokeri II:n osuuden Leppävaarasta Myyrmäkeen. Se auttaisi omalta osaltaan luomaan säteittäisen teknologiayhteyden Keilaniemestä Lentoasemalle. Pitäisi tosin saada läpi kulkevia vuoroja, jotta homma toimisi.
    Muistan että tällainen bussilinja oli jo 1980-luvulla, mutta hidas kuin etana.
    Kadut Leppävaaran yläpuolella pitäisi saada sentasoisiksi että bussi pääsisi kulkemaan.

    t. Rainer

  6. #6
    MCW
    MCW ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    01.07.2005
    Viestejä
    130

    oletus

    511 Tapiola-Lentoasema ja 511A Kuitinmäki-Lentoasema

  7. #7
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Onko harkittu kuinka vakavasti kehäkakkosta pitkin säännöllisin vuorovälein kulkevaa laatubussilinjaa? Se saattaisi ratkaista muitakin pullonkauloja.
    Tällaiselle bussilinjalle en ennusta menestystä. Leveät moottorikadut ovat lähellä ei mitään, koska ne pitää sijoittaa ympäristöhaittojen vuoksi kauaksi. Henkilöautoille tehty väylä ei sovellu joukkoliikenteelle. Vaikka liittymästä ajaa parissa minuutissa autolla kilometrin päähän, kävellen pysäkit ovat aina liian kaukana kaikesta.

    Ainoa, siis ainoa tapa on rakentaa kevyttä raideliikennettä joka kulkee suoraan rakennettujen alueiden keskustoista toiseen. Tietenkin voidaan tehdä bussikatuja kuten tehtiin 550:lle, mutta kun siinä ei säästetä mitään, eikä kutenkaan saada raideliikenteen statusta.

    Antero

  8. #8

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Tällaiselle bussilinjalle en ennusta menestystä. Leveät moottorikadut ovat lähellä ei mitään, koska ne pitää sijoittaa ympäristöhaittojen vuoksi kauaksi. Henkilöautoille tehty väylä ei sovellu joukkoliikenteelle. Vaikka liittymästä ajaa parissa minuutissa autolla kilometrin päähän, kävellen pysäkit ovat aina liian kaukana kaikesta.
    Pitää paikkansa, mutta esim kahden liittymän väliin voi kaiketi tehdä pieni lenkki, jossa bussi pääsisi lähemmäs kohdetta. Varsinkin kun Suurpellosta ei ole mitään vielä rakennettu, luulisi sen olevan mahdollista toteuttaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Tietenkin voidaan tehdä bussikatuja kuten tehtiin 550:lle, mutta kun siinä ei säästetä mitään, eikä kutenkaan saada raideliikenteen statusta.
    Esim kehitettyä bussivaihtoehtoa kannattavat espoolaispolitikot pitävät 550:n toteutusratkaisua suorastaan nerokkaana: "bussiliikenteen hinnalla raideliikenteen status". No, mehän tiedämme ettei se niin ole, mutta he istuvat Espoon valtuustossa, emme me.

    t. Rainer

  9. #9
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Esim kehitettyä bussivaihtoehtoa kannattavat espoolaispolitikot pitävät 550:n toteutusratkaisua suorastaan nerokkaana: "bussiliikenteen hinnalla raideliikenteen status". No, mehän tiedämme ettei se niin ole, mutta he istuvat Espoon valtuustossa, emme me.
    Kiinnitin tähän heittoon huomiota jossain, mutten muista missä.

    En ole vielä ajanut nykyisillä telibusseilla, mutta kokemukseni mukaan en odota kummallisempaa kuin muutkin bussit.

    Espoolaiset arvioitsijat tuskin itse käyttävät joukkoliikennettä. Heidän vaikuttiminaan voi olla myös länsimetrokysymys. Siinä sanoisin, että he eivät taida tietääkään, miten ja millä tavalla pieleen arvionsa menee. 550:lle ei millään konstilla onnistu saamaan yhtä huonoa statusta kuin liityntäliikenteelle. Se kun ei ajakaan koko matkaa kaupunkimotaria, vaan kulkee siellä missä sille on tarvetta.

    Mutta eihän autoilija siitä mitään tiedä. Kai se status tässä tarkoittaa sitä, että bussillakin voi järjestää niin, että ne ajavat jossain muualla kuin autojen tiellä.

    Antero

  10. #10

    Liittynyt
    04.07.2006
    Sijainti
    Oulu
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut edsel
    Harvalla on pääkaupunkiseudulla varaa asua keskustassa vaikka työpaikat olisivatkin siellä. Keskittäminen on lisännyt myös toimistojen neliöhintoja joten halvemmmalle paikalle siirtyminen on yritystenkin talouden kannalta ymmärrettävää. Itä-Helsingissä luulisi olevan halpaa ja vielä hyvät yhteydet - miksiköhän alue ei kiinnosta vaikka täälläkin on todistettu juuri päinvastaista?

    Jutussa mainitaan kuitenkin siirtymisen kohteena enimmäkseen hyvien joukkoliikenneyhtyksien pääseeä olevia alueita kuten Pitäjänmäki, Keilaranta, Ilmala ja Herttoniemi. Citymaastureista ei jutussa puhuttu mitään ja niiden osuus konttorityöntekijöiden työmatkakulkuvälineitä taitaa lopulta olla aika vähäinen.
    Jos yrittäisi palata otsikkoon.

    Kyllä varmaan Herttoniemeen onkin tulossa ihan merkittävää työpaikkakeskittymää, tiedä sitten onko se pääkonttoritasoista vai muuta, mutta varmasti nykyisen metroaseman päällä olevan ostoskeskuksen purkaminen ja kauppakeskus Megahertsin vieressä olevien tonttien rakentaminen tuo alueelle uusia työpaikkataloja.

    En ole mikään Helsingin asemakaava-asiantuntija, mutta lienee niin että itä-Helsingissä ei ole suurta määrää työpaikkatontteja taikka kortteleita olemassakaan verrattuna vaikkapa Vallilaan, Pasilaan taikka Espooseen vaan alueella on pääsääntöisesti asuinkortteleita.
    Noin yleisellä tasolla on yrityksen sijaintipaikan kannalta myös merkitystä sillä mistä työmuurahaiset tulevat, koska muurahaiset eivät kauaa viitsi tulla suurten ja vaikeiden matkojen takaa. Itä-Helsingistä ei varmaankaan tule heidän yrityksiinsä sopivaa väkeä, mutta Vantaan Vaaralassa toimivien yritysten tarpeisiin tulee.
    Lisäksi varmaankin sellaisetkin asiat kuin sijaintikunnan kiinteistöveroprosentti, veden, viemärin yms. kunnallistekniikan liittymismaksujen määrät ovat rakentamispäätökseen vaikuttavia asioita. Ainakin omakohtaisesti Helsingin ja Vantaan välillä pientalon sijainnin valinta oli 400 euroa vuodessa vaikuttava tekijä.

  11. #11

    Liittynyt
    14.11.2005
    Viestejä
    190

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kaakkuri
    kauppakeskus Megahertsin vieressä olevien tonttien rakentaminen tuo alueelle uusia työpaikkataloja.
    Rakentaminen on viivästynyt kun kysyntää ei ole. Yritykset eivät ole kiinnostuneita sijoittumaan itään ja siellä jo sijaitsevat, mahdollisesti lisätilaa tarvitsevat yritykset eivät puolestaan pysty maksamaan vuokria joita noissa uudiskohteissa pyydettäisiin.

    http://www.hel2.fi/kkansl/itahelsinki//ihel_04.html
    http://www.hel2.fi/kkansl/itahelsinki//ihel_10.html

    Kaupunkihan on esittänyt monien omien virastojensa siirtämistä itään. Tällöin julkisen sektorin työntekijöiden (joista huomattava osa asuu valmiiksi sillä suunnalla hyvien joukkoliikenneyhteyksien pääss&#228 matkat helpottuisivat. Keskustan tilat vapautuisivat markkinahintaan vuokrattaviksi.

  12. #12
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut edsel
    Rakentaminen on viivästynyt kun kysyntää ei ole.
    Siinäpä se. Herttoniemen metroaseman ympärillä on ollut tontteja joutomaana vuosikymmenet "maailman parahaiden liikenneyhteyksien vieressä", kuten eräs suuren vasemmistopuolueen edustaja virastosta metron määritteli.

    On lähes masentavaa pyöräillä Herttoniemen teollisuusalueen halki Itäväylän eteläpuolta. Alue on merkittävä autokaupan keskittymä. Muutakin tilaa vievää teollisuustoimintaa siellä on, samoin sellaista halvan vuokratason vanhojen talorähjien sekalaista toimintaa, jonka luulisi kuuluvan Tattarisuon tapaisille alueille.

    Metro ei luo Manhattania, vaan Manhattanilla on pakko tyytyä metroon. Motari, metro ja liityntäliikenne ovat yksinkertaisesti huono liikennejärjestelmä. Ne synnyttävät epämiellyttävää ympäristöä, niin muutaman metrin kuin muutaman sadankin metrin mittakaavassa.

    Kävin eilen katselemassa Kannelmäen "metroasemaa". Mietin pitkään, mikä siinä on vikana, vaikka periaatteessa kaikki on kohdallaan. Miksi ympäristö oli luotaan työntävä. En lopulta keksinyt muuta kuin mittakaavan. Kaikki on 2-3 kertaa liian suurta, laajaa, korkeata, kaukana tai muuten vain massiivista. Miksi? Koska se väline, jota se ympäristö palvelee, on yhtä lailla liian suuressa mittakaavassa siihen tarkoitukseen, johon sitä käytetään.

    Samaa asiaa kuin Kannelmäen aseman ympäristö ajaa vaikkapa Haagan Thalian aukio. Siellä ei ahdista, kun mittakaava on ihmisen koossa. Kun siellä olisi ratikka ja autot tiessään, voisi vaikka luulla olevansa sivistyksessä Keski-Euroopassa.

    Antero

  13. #13
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Siinäpä se. Herttoniemen metroaseman ympärillä on ollut tontteja joutomaana vuosikymmenet "maailman parahaiden liikenneyhteyksien vieressä", kuten eräs suuren vasemmistopuolueen edustaja virastosta metron määritteli.
    En tiedä, miksei itä houkuttele yrityksiä ja useimmat idästä pitävät ovat asuneet siellä pitkään. Luonnollisesti tietenkin, koska he, jotka eivät siellä ole viihtyneet, ovat pikavauhtia muuttaneet pois ja vain ympäristöä sietävät jäävät jäljelle ja heidän joiden on pakko sietää, sopeutuvat vähitellen.

    Periaatteena raidekäytävien varrelle rakentaminen on kuitenkin hyvä asia. En ymmärrä sitä, miksi Herttoniemen aseman vieressä olevat toimistotilat eivät houkuttele, mutta Pasilassa, Tikkurilassa tai mualla RHK:n rataverkon varressa on kysyntää. Onko se metron imago sitten niin huono. Metrossa kanssamatkustajat ovat toki aika paljon arvaamattomampia kuin junassa, mutta taitaa johtua siitä, että itään on sijoitettu tavallista enemmän sosiaaliporukkaa ja maahanmuuttajia.

    Tähän muuten välihuomautus. Aikaisemmin asuin Tapulikaupungissa ja kymmenen vuoden aikana joukkoliikennevälineissä tapahtui jotain muutosta. Ennen linjoilla 73 ja 75 sekä paikallisjunissa oli useamminkin rähinää, mutta nyt on rauhallista. Sen sijaan levotonta on Hakunilan ja Havukosken linjoilla. Olisiko tämän päivän ongelma-aines ulkoistettu Itä-Vantaan radanvarsilähiöihin ja Vuosaaren metrohaaralle pois muualta Helsingistä? Metro-lehdestä luin, että Helsingissä levottomia yölinjoja ovat Vuosaaren, Jollaksen ja Kannelmäen linjat, muilla on rauhallisempaa. Olisi mielenkiintoista lukea vastaavaa tutkimusta myös Espoosta ja Vantaalta.

    Mikään muu ratkaisu kuin raideverkon varrelle keskittäminen ei ole tehokas, jos halutaan luoda joukkoliikennekaupunkia. Jos asukkaat ja työpaikat on ripoteltu ympäri pääkaupunkiseutua tasaisesti, joudutaan usean vaihdon kierteeseen tehtäessä työmatkaa. Kun taas on yritetty keskittää asutusta ja töitä radan varsille, usein käy niin, että pääsee suoralla raidekulkupelillä tekemään matkan ja on kävelymatka kummassakin päässä. Hyvä esimerkki tästä on päärata, jolla on työpaikkoja Pasilassa, Malmin liikekeskuksessa ja Tikkurilan aseman vieressä. Suuria lähiöitä on taas sijoitettu koko radan mitalle aina Riihimäelle saakka.
    Viimeisin muokkaaja kemkim; 13.09.2006 kello 23:51.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  14. #14
    LVi
    LVi ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    03.01.2006
    Viestejä
    48

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut edsel
    Kaupunkihan on esittänyt monien omien virastojensa siirtämistä itään. Tällöin julkisen sektorin työntekijöiden (joista huomattava osa asuu valmiiksi sillä suunnalla hyvien joukkoliikenneyhteyksien pääss&#228 matkat helpottuisivat. Keskustan tilat vapautuisivat markkinahintaan vuokrattaviksi.
    Helsingin kaupunki voisi tosiaan näyttää esimerkkiä muille työnantajille sijoittamalla työpaikkojaan itäiseen Helsinkiin. (Helsingin kaupunki on muuten Suomen suurin työnantaja; noin 40 000 työntekijää!) Tosin suurin osa kaupungin palveluksessa olevista on opettajia, jotka tyypillisesti työskentelevät ympäri kaupunkia sijaitsevissa kouluissa.
    Viimeisin muokkaaja LVi; 13.09.2006 kello 23:21.

  15. #15
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Pääkonttorit karkaavat Helsingin keskustasta

    Lainaus Alunperin kirjoittanut LVi
    Helsingin kaupunki voisi tosiaan näyttää esimerkkiä muille työnantajille sijoittamalla työpaikkojaan itäiseen Helsinkiin. (Helsingin kaupunki on muuten Suomen suurin työnantaja; noin 40 000 työntekijää!) Tosin suurin osa kaupungin palveluksessa olevista on opettajia, jotka tyypillisesti työskentelevät ympäri kaupunkia sijaitsevissa kouluissa.
    Ovatko opettajat todella suurin ryhmä? Jotenkin voisi kuvitella, että myös hoitajia olisi aika paljon. Nämä ovat kuitenkin vahvasti paikallisia toimintoja. Siirtoa voisi harkita pikemminkin näille aloille, joissa työ on paikallaan pysyvää. Siinä olisi kyllä sitten järjestelemistä monille työntekijöille, jos vaikka nyt työpaikkansa on ollut vuosikymmeniä keskustassa ja ovat sen mukaan valinneet asuinpaikkansa kulkuyhteyksien takia. Ostaneet asunnon esimerkiksi jostain ympäryskunnasta niin, että matka on juuri ja juuri sietokyvyn rajoilla tätä kuntaa lähinnä olevaan pääkaupunkiseudun osaan, mutta muualle pääkaupunkiseudulla tulee liian rasittava matka. Tämä on kyllä oma vika, ei voi tuudittautua siihen, että työpaikka pysyisi paikallaan, vaan varautua jo asuntoa hankkiessa hyvillä kulkuyhteyksillä ympäri seutua.
    Yöbussissa on tunnelmaa

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •