Näytetään tulokset 1-15/15

Viestiketju: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

  1. #1

    Liittynyt
    02.07.2014
    Viestejä
    46

    oletus Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Mietin tuossa, kun Malmin lentokentän alueen suunnittelu on aloitettu, niin pitäiskö Helsingin lähistölle rakentaa kokonaan uusi kenttä.
    Tarvetta varmaan olisi pienlentokoneiden, sekä halpalentoyhtiöiden puolesta, Helsingissä kun ei ole halvempaa kakkoskenttää. Uusia yhtiöitä voisi olla Ryanair ja Easyjet yms. sekä Vantaalta voisi siirtyä mm. Norwegian, Flytap, UIA jne. En nyt tiedä sopiiko tälle foorumille, mutta onhan lentäminenkin joukkoliikennettä (vai)

    Nimi: hvk.jpg
Katselukertoja: 984
Koko: 79,4 KB
    (Uusi kenttä mallailtu Hyvinkään ja Tuusulan rajalle. Uusi pistoraide pääradalle ja lähijuna lentorataa pitkin Helsinkiin yhdistäen uuden kentän Helsinki-Vantaaseen. Hyvinkää nyt ei paikkana ole pakollinen, mutta ideamaailmaa tässä tavoittelin)
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 28.08.2018 kello 23:44. Syy: siirretty toiselle foorumille

  2. #2
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6152

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    En jaksa uskoa junayhteyteen tuollaiselle pienelle kakkoskentälle. Helsinki - Vantaallekaan ei ole riittävästi matkustajia omaa junalinjaa varten, vaan Kehärata on linjattu niin että matkan varrella on runsaasti muita asemia, joilta junat saavat pääosan matkustajista. Kakkoskentälle päättyvä junalinja söisi myös pääradan kapasiteettia (jota kyllä ollaan lisäämässä, mutta joka olisi paremmassa käytössä Hyvinkäälle ja Riihimäelle menevissä lähijunissa).

    Harrasteilmailulle voisi olla ihan perusteltua olla korvaava kenttä Malmin tilalle, mutta olen käsityksessä että maksajia sille ei löydy. Kaupallisen matkustajaliikenteen tarpeita varten voidaan taas laajentaa Helsinki - Vantaatakin. Kehäradan Viinikkalan asemavaraushan on tehty sitä ajatellen, että sen kohdalle voisi myöhemmin rakentaa uuden terminaalin.

  3. #3

    Liittynyt
    20.09.2015
    Viestejä
    357

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Vantaalla on lentokenttä, Helsingissä on satama ja Espoossa kaatopaikka. Homma käy ja kukkuu, eikä muutoksia tarvita.

  4. #4

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3771

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Kaupallisen matkustajaliikenteen tarpeita varten voidaan taas laajentaa Helsinki - Vantaatakin.
    Helsinki-Vantaa kyllä lähestyy kovaa vauhtia sellaista operaatioiden määrää, että lisäkiitorata tarvittaisiin sujuvampaan liikennöintiin.

    Nykypaikalla lentokentän laajennus on kyllä periaatteessa mahdollista aika pienillä purkualueilla, kun kentän luoteispuoli on aika asumatonta ja siellä lähinnä peltoa ja teollisuusaluetta, mutta laajennukselle lienee aika merkittävää poliittista vastustusta.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  5. #5

    Liittynyt
    10.02.2009
    Viestejä
    534

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Helsinki-Vantaa kyllä lähestyy kovaa vauhtia sellaista operaatioiden määrää, että lisäkiitorata tarvittaisiin sujuvampaan liikennöintiin.
    Vaikea nähdä, mihin lisäkiitorataa tarvitaan, sillä HKI-Vantaa on edelleenkin pieni kenttä verrattuna esim. Heathrowhun, jossa operoidaan (toki aivan äärirajoilla) kahdella kiitoradalla. Näin ollen luulisi kolmen kiitoradan riittävän ihan hyvin vielä aika pitkälle tulevaisuuteen.

    Itse asiassa tuo uusi kenttä ei välttämättä toimi ehdotetussa sijoituskohdassaan vaan se saattaisi haitata HKI-Vantaan operointia.

  6. #6

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3771

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut iiko Näytä viesti
    Vaikea nähdä, mihin lisäkiitorataa tarvitaan, sillä HKI-Vantaa on edelleenkin pieni kenttä verrattuna esim. Heathrowhun, jossa operoidaan (toki aivan äärirajoilla) kahdella kiitoradalla. Näin ollen luulisi kolmen kiitoradan riittävän ihan hyvin vielä aika pitkälle tulevaisuuteen.
    Uuden kiitotien tai lentokentän tarpeessa on kyse enemmän operaatioiden määrästä huipputunteina, silloin kun matkustajat haluavat liikkua ja liikennöinnin sujuvuudesta kuin matkustajamäärästä. Kun Helsinki-Vantaa on vilkas vaihtokenttä liikennöinnin luotettavuus on aivan keskeinen tekijä. Liikennöinnin pitää sujua myös vähän vaikeammissa oloissa esimerkiksi lumisateessa, joka rajoittaa paljon käytettävissä olevaa kapasiteettia.

    Tukholmassakin on nyt kolme yhtäaikaa käytettävää kiitorataa (2x Arlanda ja 1x Bromma) ja neljäs yhtä aikaa käytettävä Arlandaan on suunnittelmissa. Helsingissä vain kahta kiitorataa voidaan käyttää yhtä aikaa.

    Helsinki-Vantaan orastava kapasiteettiongelma olisi paras ratkoa rakentamalla uusi kiitorata nykyisten luoteispuolelle osin purkamalla teollisuusalueita. Kyse on erittäin tärkeästä strategisen logistiikan hankkeesta, koska Suomi on melkeinpä kuin saari Euroopan laidalla, joka on hyvin riippuvainen toimivista lentoyhteyksistä.

    Toki toinen lentoasema, johon siirretään liikennettä on toinen vaihtoehto, mutta sille paikan löytäminen kohtuullisen läheltä näyttää olevan myös vaikeaa.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  7. #7

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5606

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Uuden kiitotien tai lentokentän tarpeessa on kyse enemmän operaatioiden määrästä huipputunteina, silloin kun matkustajat haluavat liikkua ja liikennöinnin sujuvuudesta kuin matkustajamäärästä. Kun Helsinki-Vantaa on vilkas vaihtokenttä liikennöinnin luotettavuus on aivan keskeinen tekijä. Liikennöinnin pitää sujua myös vähän vaikeammissa oloissa esimerkiksi lumisateessa, joka rajoittaa paljon käytettävissä olevaa kapasiteettia.

    Tukholmassakin on nyt kolme yhtäaikaa käytettävää kiitorataa (2x Arlanda ja 1x Bromma) ja neljäs yhtä aikaa käytettävä Arlandaan on suunnittelmissa. Helsingissä vain kahta kiitorataa voidaan käyttää yhtä aikaa.

    Helsinki-Vantaan orastava kapasiteettiongelma olisi paras ratkoa rakentamalla uusi kiitorata nykyisten luoteispuolelle osin purkamalla teollisuusalueita. Kyse on erittäin tärkeästä strategisen logistiikan hankkeesta, koska Suomi on melkeinpä kuin saari Euroopan laidalla, joka on hyvin riippuvainen toimivista lentoyhteyksistä.

    Toki toinen lentoasema, johon siirretään liikennettä on toinen vaihtoehto, mutta sille paikan löytäminen kohtuullisen läheltä näyttää olevan myös vaikeaa.
    Hangon kenttä matkustajakonekäyttöön. Toki tie- ja rautatieyhteyksiä Helsingistä sinne olisi syytä vähän parantaa, mutta esim halpalennoille ja Itämeren alueen lähimatkailua palvelevana sijainti olisi ihanteellinen.

    t. Rainer

  8. #8
    sub
    sub ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.10.2010
    Viestejä
    285

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lähtökohtaisesti typerää veivata Malmi lähiöksi, mutta jos tuota hassuttelua ei enään onnistuta perumaan, niin vaihtoehto tuskin on uusi kenttä, vaan jonkun jo olemassa olevan kehittäminen.

  9. #9

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3771

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sub Näytä viesti
    Lähtökohtaisesti typerää veivata Malmi lähiöksi, mutta jos tuota hassuttelua ei enään onnistuta perumaan, niin vaihtoehto tuskin on uusi kenttä, vaan jonkun jo olemassa olevan kehittäminen.
    Jos kyse ei ole Tampere-Pirkkalasta tai Turusta jonkun vanhan lentoaseman kehittäminen tarkoittaa käytännössä kokonaan uuden lentokentän rakentamista samalle paikalle.

    Ongelmana vaan on, että järjellisellä etäisyydellä(alle 50-60 km) Helsingistä ei ole sopivaa uudelleen rakennettavaa lentokenttää, joka sopisi laajamittaiseen kaupalliseen toimintaan.

    Malmin lopettaminen on kyllä ihan hyvä päätös, kun se ei kaupallisille lennoille sovellu, mutta se ettei Helsinki-Vantaata samalla laajennettu tai uutta kenttää rakennettu on ihan älytöntä.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  10. #10

    Liittynyt
    23.11.2015
    Sijainti
    Myyrmäki, Vantaa
    Viestejä
    298

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Malmin lopettaminen on kyllä ihan hyvä päätös, kun se ei kaupallisille lennoille sovellu, mutta se ettei Helsinki-Vantaata samalla laajennettu tai uutta kenttää rakennettu on ihan älytöntä.
    Et ole muuten vieläkään esittänyt mitään lukuja sille kuinka lopussa Helsinki-Vantaa kiitoratojen kapasiteetti on, väität vain että on tapissa ja tarvitaan uusi kenttä, vaikka Finavia laajentaa juuri terminaalia puoltoistakertaiseksi ilman että näkee tarpeelliseksi tehdä lisäkiitoratoja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sub Näytä viesti
    Lähtökohtaisesti typerää veivata Malmi lähiöksi
    Mihinkäs muuaalle saat tungettua 12km säteelle keskustasta 25 000 asukkaan uuden alueen, jota ei myöskin olla jo kaavoittamassa?

  11. #11
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6900

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Hangon kenttä matkustajakonekäyttöön. Toki tie- ja rautatieyhteyksiä Helsingistä sinne olisi syytä vähän parantaa, mutta esim halpalennoille ja Itämeren alueen lähimatkailua palvelevana sijainti olisi ihanteellinen.
    Hangon lentokenttä? Sen sijainti on kyllä ihanteellinen lähinnä rkp-läistä aluepolitiikkaa ajatellen. Niemen kärjessä kaukana kaikesta. Tampere palvelee halpalentokenttänä erinomaisesti, jos lähtökohta on se, että halpalennolle ollaan valmiita tulemaan maitse pidemmänkin matkan päästä. En tosin olisi tästäkään ihan varma, jos vertaa Norwegianin ja Ryanairin reittiverkostoja Helsingistä ja Tampereelta.

    Käytännössä Suomen väestö ja liike-elämä pystyy pitämään pystyssä yhtä kansainvälistä lentokenttää. Tilanne ei muutu siitä, että siihen päälle lisätään joukko Aasian vaihtomatkustajia – sitä samaa kenttää joutuvat käyttämään molemmat asiakasryhmät, jotta koneet saadaan täyteen molempiin suuntiin ja liikenne ylipäätään on mahdollista nykyisessä laajuudessa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  12. #12

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3771

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Makke93 Näytä viesti
    Et ole muuten vieläkään esittänyt mitään lukuja sille kuinka lopussa Helsinki-Vantaa kiitoratojen kapasiteetti on, väität vain että on tapissa ja tarvitaan uusi kenttä, vaikka Finavia laajentaa juuri terminaalia puoltoistakertaiseksi ilman että näkee tarpeelliseksi tehdä lisäkiitoratoja.
    Uuden kiitoradan tai lentokentän rakentaminen on valituskierteineen 15-25 vuoden projekti.

    Kyllä nykyinen kiitotiekapasiteetti riittää vielä tälle laajennukselle, mutta sen jälkeen ei voida enää tarjota lentoyhtiöille lisää yhtä hyviä slotteja eli palvella asiakkaita silloin kun he haluavat matkustaa.

    Kun Suomessa on käytännössä vain yksi suurkaupunki ja merkittävä kansainvälinen lentoasema, tämä tarkoittaa lentoliikenteen kasvuedellytysten selvää heikkenemistä jos mitään ei tehdä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 19:32 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 18:33 ----------

    Jos katsotaan erilaisia vertailukohtia, ehkä paras vertailukohta Helsingille on Oslo-Gardemoen lentokenttä, jolla on tällä hetkellä noin 240000 operaatiota vuodessa. Liikenneprofiili on myös aika samantyyppinen kuin Helsingissä eli huipputuntikysyntää riittää. Gardemoen on tällä hetkellä kahden kiitoradan kenttä eikä Oslossa ole lähietäisyydellä hyvää vaihtoehtoista lentoasemaa(Torp on 110 kilometrin päässä Oslosta).

    Norjassa on nyt kolmannen samansuuntaisen kiitotien rakennusprojekti lähdössä liikkeelle: https://blueswandaily.com/a-third-ru...nal-dominance/

    Helsinki-Vantaalla tulee tänä vuonna noin 190000 operaatiota eli vähän vähemmän kuin Oslossa, mutta lähiaikoina valmistuvat terminaalilaajennukset lisännevät myös operaatioiden määrää eli lähestytään kovaa vauhtia sujuvan kiitotieliikennöinnin rajoja kahden samansuuntaisen kiitotien kentällä, jossa on luminen talvi.

    Helsingin lentokentällä ei ole myöskään käytännössä mitään kunnollista kaupallista vaihtoehtoa. Turun ja Tampereen lentoasemat ovat noin 160 kilometrin päässä ja Tallinnaan on hidas lauttamatka.

    Helsinki-Vantaan osalta on vielä huomattava, että kaavavarausta kolmannelle samansuuntaiselle (eli numerojärjestyksessä neljännellle) kiitoradalle ei vielä ole. Toki lähes tyhjää tilaa on, mutta se ei ole sama asia. Muutama teollisuushalli ja jokunen tönö pitäisi toki uuden kiitotien alta lunastaa ja purkaa, mutta valituksiin voidaan varautua.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 30.08.2018 kello 19:38.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  13. #13

    Liittynyt
    10.02.2009
    Viestejä
    534

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Helsingin lentokentällä ei ole myöskään käytännössä mitään kunnollista kaupallista vaihtoehtoa. Turun ja Tampereen lentoasemat ovat noin 160 kilometrin päässä ja Tallinnaan on hidas lauttamatka.
    Jos joku päivä Tampereelle pääsee Helsingistä junalla tunnissa, se on erittäin järkevä paikka kapasiteetin lisäämiseksi, tosin saattaisi vaatia sen, että kaukojunalla pääsee myös Helsinki-Vantaalle, ainakin vaihtoja ajatellen.

  14. #14

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3771

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut iiko Näytä viesti
    Jos joku päivä Tampereelle pääsee Helsingistä junalla tunnissa, se on erittäin järkevä paikka kapasiteetin lisäämiseksi, tosin saattaisi vaatia sen, että kaukojunalla pääsee myös Helsinki-Vantaalle, ainakin vaihtoja ajatellen.
    Nykyinen Tampere-Pirkkalan lentoasema on niin kaukana sekä pääradasta, Helsingin moottoritiestä että Tampereen rautatieasemasta, ettei siinä reilun tunnin juna Tampereen keskustaan paljon auta.

    Jos Tampereen lentoasema olisi pääradan varrella tilanne olisi ihan erilainen.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  15. #15

    Liittynyt
    05.07.2005
    Viestejä
    422

    oletus Vs: Uusi lentokenttä Helsingin seudulle

    Kun ympäristöpoliittiset sanktiot saadaan (oikeudenmukaisesti) ulotettua myös lentoliikenteeseen, tullee yksittäisten vuorojen määrä vähenemään, vaikka matkustajamäärät eivät hirvittävästi laskisikaan. Tässä mielessä terminaaleja onkin syytä laajentaa, mutta kiitoteitä ei tarvita lisää, kun yksittäisen koneen poka on nykyisiä suurempi.
    Kehitys toivottavasti johtaa myös lentoyhtiöiden määrän ratkaisevaan vähenemiseen ja maailmanlaajuisten allianssien tiivistymiseen. Kuinka suuri siinä tilanteessa on Helsinki-Vantaan merkitys kauttakulkupaikkana (voi olla, että isokin)?

Vastaavia viestiketjuja

  1. Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 31.10.2016, 15:50
  2. Helsingin seudulle 3 metrolinjaa
    kirjoittanut smörgen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 20
    Viimeisin viesti: 03.09.2014, 10:48
  3. Lähijunia Oulun seudulle?
    kirjoittanut edsel foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 40
    Viimeisin viesti: 19.08.2009, 17:12
  4. Helsingin toinen lentokenttä
    kirjoittanut Resiina foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 39
    Viimeisin viesti: 21.08.2007, 12:00
  5. Helsingin seudulle sopivat bussit
    kirjoittanut karihoo foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 15.04.2007, 12:40

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •