Viestiketju: Kauppakeskukset maksamaan infrasta?

Alunperin kirjoittanut JudgeT

Tästä heräsi kysymys tai jopa pari:

• onkohan missään päin maailmaa menettelyä, jolla kaavoittaja velvoittaa kauppakeskuksen yhteydessä rakentamaan myös tällaiset fasiliteetit ja/tai
• kauppakeskuksen rakentaja osallistuu muuten lähiseudun infran parantamiskustannuksiin?

En tiedä yksityiskohtia, mutta kun kauppakeskus Jumbo avattin Vantaalla, niin samanaikaisesti alkoi myös sisäisen linjan 60 liikennöinti. Linjalle oli sijoitettu silloisen Stagecoach Finlandin auto 80 (Carrus City L - Volvo B10B LE) ja myöhemmin myös auto 154 (Ikarus E94 - Volvo B10B LE). Nuo bussit oli mainosteipattu kauppakeskus Jumbon mainosteippeihin, joten olisiko kauppakeskus tuolla tavalla hieman sponsoroinut joukkoliikennettä?

Jouduin tänään olosuhteiden pakosta käymään kauppakeskus Jumbossa. Koska olen edelleenkin joukkoliikenteen käyttäjä, niin tulin jälleen kerran huomanneeksi, että Jumbo on suunniteltu lähes yksinomaan autoilevien asiakkaiden ehdoilla.

Alunperin kirjoittanut SD202

En tiedä yksityiskohtia, mutta kun kauppakeskus Jumbo avattin Vantaalla, niin samanaikaisesti alkoi myös sisäisen linjan 60 liikennöinti.

Jep, tästä päästäänkin takaisin alkuperäiseen kysymykseen: maksoiko kauppakeskus mitään ympäröivän infran parantamisesta tai uuden bussilinjan liikennöintikustannuksista?

Alunperin kirjoittanut SD202

En tiedä yksityiskohtia, mutta kun kauppakeskus Jumbo avattin Vantaalla, niin samanaikaisesti alkoi myös sisäisen linjan 60 liikennöinti.

Muistan tuon linjan Tikkurila-Jumbo. Käytin sitä usein Jumbon matkoihin monta vuotta sitten. Linja taisi ajaa jonkin aikaa, ehkä vuoden verran. Matkustajia oli lähtöä kohti ehkä pari, korkeintaan viisi. Reitti ei ollut kannattava. Se korvattiinkin linjan 61 koukkauksella Jumbon kautta. Mahtaneekohan tuolla linjalla olla nykyään käyttäjiä Jumbon kohdalla?

Alunperin kirjoittanut kemkim

Mahtaneekohan tuolla linjalla olla nykyään käyttäjiä Jumbon kohdalla?

Onhan linjalla 60 vieläkin käyttäjiä - eiköhän Veromiehen ja Vantaanportin alueella ole muitakin matkustajia kuin kauppakeskuksen asiakkaita. Silloin, kun linjaa 60 pidennettiin Veromieheen syksyllä 2004, linja ajoi ruuhka-aikoina 20 min välein ja lähtöjä oli pitkälle arki-iltaan. Nyt lähtöjä on koko arkipäivän aikana 25 kpl.

Linjan 61 koukkaus Jumbon kautta on taloudellisesti paljon järkevämpi ratkaisu kuin ajattaa yhtä bussilinjaa pelkästään kauppakeskuksessa asioivien takia.

Alunperin kirjoittanut otto s

Luultavasti Sellolla on pääkaupunkiseudun parhaat joukkoliikenneyhteydet.Ja toinen on Iso-Omena Ruuhka-aikoina koko-ajan busseja Helsinkiin ja viikonloppuisinkin Helsinkiin päin tiheää liikennettä.Myös sisäistä liikennettä löytyy.Siis löytyy niitä Joukkoliikenneyhteyksiäkin kauppakeskuksiin...

Teoriassa kyllä, mutta... Sellon pahin ongelma joukkoliikenteen suhteen on se, että busseilta ja junilta kulku kauppakeskukseen on säänpieksemän, tuulisen ja epäviihtyisän bussikentän läpi kauppakeskukseen. Etenkin Jokerin pysäkit ovat ns. hevon kuusessa.
Isossa Omenassa on vähän sama juttu, bussipysäkit on hajasijoitettu sinne tänne.

Oma suosikkini joukkoliikenneyhteyksien suhteen on Myyrmanni. Ainoa suunta josta välttämättä tarvitsee tehdä tasonvaihto, on junalla Helsingistä tullessa. Lisäksi kokonaisuus on huomattavasti "tiiviimpi" ja siten ainakin omasta mielestäni mukavampi. Säälle sielläkin toki altistuu jossain määrin...

Olenkin joskus miettinyt, että olisikohan Leppävaaraan voitu tehdä Itäkeskuksen tyylinen järjestely, jossa raiteet olisi laitettu maan alle...

Jumboa ´lähikauppana käyttävänä, täytyy todeta, että sitä ei ole suunniteltu oikein muuten kuin autolla käytäväksi, mutta kyllä linjalla V61 sinne näyttää ihmisiä kulkevan koska usein varsinkin tikkurilan suuntaan olevalla pysäkillä odottaa matkustajia ja toisaalta jonkun verran myös ylästön suuntaan linjan V650 ja V651 pysäkillä "makkaratehtaan" kohdalla on lähes aina joku nousemassa kyytiin tai poistumassa kyydistä.
Tulevaisuudessa kun tälläisiä megoja/jumboja suunnitellaan, voisi miettiä sitä, että bussilinja ajaisi(koukkaisi) ostoskeskuksen ovelle, jolloin varmasti saataisiin ihmiset jättämään autot kotiin.

Alunperin kirjoittanut bussijussivantaa

Tulevaisuudessa kun tälläisiä megoja/jumboja suunnitellaan, voisi miettiä sitä, että bussilinja ajaisi(koukkaisi) ostoskeskuksen ovelle, jolloin varmasti saataisiin ihmiset jättämään autot kotiin.

Valitettavasti "koukkaus" vain hidastaa muiden matkustajien taivalta - kaikki kyseisen linjan käyttäjät eivät välttämättä ole kauppakeskuksen asiakkaita. Ihannetilanne olisi, mikäli joukkoliikennelinja voisi mennä ostoskeskuksen läpi esim. tunnelissa. Mutta koska nämä kauppakeskukset aovat enemmän tai vähemmän automarketteja, niin eiköhän ne myös suunnitella autoilevien asiakkaiden ehdoilla.

Valitettavan harvassa Pääkaupunkiseudun ostoskeskuksessa on tehty joukkoliikenteen käyttö mahdollisimman helpoksi. Ääriesimerkkejä edustakoon Myyrmanni ja Jumbo. Jokainen voi päätellä kumpi edustaa kumpaa ääripäätä.

Alunperin kirjoittanut Nakkiputka

Oma suosikkini joukkoliikenneyhteyksien suhteen on Myyrmanni. Ainoa suunta josta välttämättä tarvitsee tehdä tasonvaihto, on junalla Helsingistä tullessa. Lisäksi kokonaisuus on huomattavasti "tiiviimpi" ja siten ainakin omasta mielestäni mukavampi. Säälle sielläkin toki altistuu jossain määrin...

Mitä mieltä olet Malmin kauppakeskuksesta? Junalla pääsee helposti, samoin bussilla. Tosin bussikannella pysähtyville busseille on hiukan pidempi matka, mutta koko matkalla on laiturikatos sateensuojana.

Alunperin kirjoittanut SD202

Valitettavasti "koukkaus" vain hidastaa muiden matkustajien taivalta - kaikki kyseisen linjan käyttäjät eivät välttämättä ole kauppakeskuksen asiakkaita. Ihannetilanne olisi, mikäli joukkoliikennelinja voisi mennä ostoskeskuksen läpi esim. tunnelissa. Mutta koska nämä kauppakeskukset aovat enemmän tai vähemmän automarketteja, niin eiköhän ne myös suunnitella autoilevien asiakkaiden ehdoilla.

En ymmärrä, miksei tätä bussitunnelia voida rakentaa kauppakeskusta rakennettaessa. Rakentamisvaiheessa siitä ei tule lisäkustannuksia, tai jos tuleekin, niin ne ovat hyvin vähäisiä. Myöhemmin bussilinjan lisääminen on kallista ja vaikeaa. Kuka osaa sanoa syyn tähän suunnittelun puutteeseen jopa pk-seudulla?