Sivu 11 / 12 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 789101112 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 151-165/179

Viestiketju: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

  1. #151
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    4850

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JT Näytä viesti
    Nimimerkki Rattivaunu taisi tarkoittaa sitä, että nousujen määrä ei suoraan kontribuoi samanasteista lipputulokertymää, koska kausilipulla voi tehdä rajattoman määrän nousuja yhtä aikayksikköä ja rahayksikköä kohden. Jos teoreettisesti olisi niin, että joukkoliikenteen kausilippu olisi puolet edullisempi ja tällöin kaksinkertainen määrä kuluttajia hankkisi sen, olisi lipputulokertymä tältä osin muuttumaton, mutta nousujen määrä oletettavasti kasvaisi olennaisesti. Lopulta esim. HSL:lle olisi sinällään yhdentekevää kuinka paljon nousuja olisi, jos vain mahdollisimman moni hankkisi kausilipun.
    Jep. En osannut ilmaista asiaa "noin hienosti"

  2. #152

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5908

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sane Näytä viesti
    Voi toki olla yksi selittävä tekijä - mutten tätä ilman tilastoja usko. Oman käsityksen mukaan esim. Töölön asukasprofiili on nuorentunut huomattavasti kuluneen kymmenen vuoden aikana - toki tämäkin vain oma mahdollisesti vääristynyt käsitys.
    Hyvin suppealla otannalla (omasta tuttavapiiristä kantakaupungissa asuvat henkilöt), on kuitenkin hinnoittelu huomattavasti suurempi selittäjä. Autottomat toki liikkuvat joko jaloilla, fillarilla tai joukkoliiktenteellä minne vaan, mutta suurella osalla on myös auto esim harrastusten tai pitkien työmatkojen takia. Autolliset sitten liikkuvat usein autolla myös matkat, jotka olisivat joukkoliikenteellä mukavempia ja/tai nopeampia ihan vain siksi, että 5,6 e on liian korkea hinta Kalliosta Ruoholahteen tai Pasilaan ja takaisin (taisi nousta tästä vielä...). Ihan ytimeen toki sitten myös autolijat valitsevat joko jalat, fillarin tai joukkoliikenteen, koska pysäköinti muuttaa tämän matikan.
    Koska en itse asu Töölässä niin en voi sanoa kyseisen kaupunginosan ikärakenteesta, jos muutoksia on tapahtunut niin se on tapahtunut hitaasti, mutta Töölö, Munkkiniemi, eteläinen kauntakaupunki ym arvoalueet ovat aina olleet ikäihmisdomoinoivia.

    Joukkoliikennematkat Helsingin seudulla vähenivät ensin koronan takia, sitten etätöiden, mutta sitten täytyy muistaa että vanhukset eivät ole koronan jälkeen palanneet joukkolikenteen matkustajiksi, syynä osittain se että koronan uusia vanhuksille vaarallisia variantteja liikkuu vielä, ja se että he eivät osaa ostaa lippuja älypuhelimella, ja vanha matkakortti, jos heillä joskus on ollut sellainen, voi olla hukassa. Kaupunki maksaa ilmeisesti myös taksikyytejä jos on rollaattorin varassa.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 18:59 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 18:43 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Varmaan tämä on totta joidenkin kohdalla, mutta tuota ”ennen kaikkea” mä en kyllä pureksimatta niele. Sanoisin ennemmin niin, että ”joillekin” nuo ominaisuudet ja esimerkiksi ulko-ovelta alkavat metsät ovat tärkeitä.

    Mutta kuinka moni muuttaisi Kannelmäestä Etu-Töölöön, jos yhtäkkiä saisi lottovoiton? Sitä me emme oikein tiedä. Väittäisin, että aika iso osa pk-seudun asukkaista asuu lähiössä ennen kaikkea siksi, että se on taloudellinen ratkaisu.
    Pitää verrata lähiöitä samantasoisiin kantakaupungin osiin, esim Sörnäisten Kurvin seutu on Kannelmäen kaltainen, ja Tapiola on Töölön kaltainen asukkaiden yhteiskuntaluokkarakenteen perusteella.

    Moni lottovoittaja valitsisi Tapiolan tai Kauniaisen tai Tammelundin ennen Töölöä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Tämä aivan sama problematiikka on Laajasalon lähiöratikallakin. Alunperin KSV:n virkamiehet halusivat yhdistää Yliskylän linjan kympin ratikkaan, ja sain useamman vuoden paasata tästä, kunnes sielläkin sitten jotenkin mieli avautui ja todettiin, että kuormaprofiilit on niin erilaiset, ettei se yhdistäminen ole mitenkään järkevää. Päätettiin päättää Yliskylän linjan Kaivokadulle. Nyt sitten poliitikot kielsivät sen, ja linja jääkin Hakaniemenrantaan. Pilalla, niin pilalla.
    Laajasaloa auttaisi jos sinne saataisin työpaikkoja. Onko niin että laajasalolaiset eivät halua työpaikkarakentamista sinne?

    ---------- Viestit yhdistetty klo 19:01 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 18:59 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti

    Salomaa on unohtanut, että kerroin hänelle jo, miten Helsingissä on tietullit nyt jo. Liikennemäärien rajoittaminen sisääntuloteiden päissä, liikennevaloissa, ja tullimaksu parkkipaikalla. Mutta turhaan tämänkin toistin, eiköhän se unohdu jälleen.
    Noilla järjestelyillä kaupunki ei tienaa mitään koska niillä jotka tulevat autolla töihin keskustaan on autohallipaikkka yksityisessä parkkiluolassa.

  3. #153
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    2172

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti

    Salomaa on unohtanut, että kerroin hänelle jo, miten Helsingissä on tietullit nyt jo. Liikennemäärien rajoittaminen sisääntuloteiden päissä, liikennevaloissa, ja tullimaksu parkkipaikalla. Mutta turhaan tämänkin toistin, eiköhän se unohdu jälleen.
    tuo ei ole tietenkään sama asia. Tietulleilla tarkoitetaan rajaa, jonka ylittämisestä peritään maksu.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 21:34 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 21:28 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut citybus Näytä viesti
    Kerrotko, miten se liikenne sitten sujuvoituisi muuta kuin latteuksien viljelyn tasolla? Helsingissä ei ole ruuhkia. En edes muista, milloin olisin joutunut viimeksi odottamaan kaksi valokiertoa risteyksestä päästäkseni, ellei joku ole jäänyt seisomaan valoihin.
    Useamman kerran eri ketjuissa olen kertonut jo.

  4. #154

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    487

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Tietulleja ei onneksi ole tulossa, koska ei ole niitä mahdollistavaa lainsäädäntöäkään.

  5. #155

    Liittynyt
    08.07.2007
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Koska en itse asu Töölässä niin en voi sanoa kyseisen kaupunginosan ikärakenteesta, jos muutoksia on tapahtunut niin se on tapahtunut hitaasti, mutta Töölö, Munkkiniemi, eteläinen kauntakaupunki ym arvoalueet ovat aina olleet ikäihmisdomoinoivia.
    Tilastoista tämä ei kuitenkaan näy muuta kuin Munkkiniemen, Katajanokan ja Ullanlinnan osalta: https://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/...inkko_Maki.pdf
    Tuosta tilastosta löytyy sivulta 14 kartta, jossa 65 vuotta täyttäneideen osuudet asuinalueittain.

  6. #156

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5908

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sane Näytä viesti
    Tilastoista tämä ei kuitenkaan näy muuta kuin Munkkiniemen, Katajanokan ja Ullanlinnan osalta: https://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/...inkko_Maki.pdf
    Tuosta tilastosta löytyy sivulta 14 kartta, jossa 65 vuotta täyttäneideen osuudet asuinalueittain.
    Se alempi kartta kertoo tummanpunaisissa ruuduissa missä on absoluuttisesti eniten 65 v täyttäneitä 500x500 m kattavalla alueella . Ullanlinna, Eira, Punavuori, Töölö, Munkkiniemi muodostaa selvän "akselin" .
    Munkkiniemessä on seuraavan sivun tekstin mukaan esuhteessa eniten yli 75 v täyttäneitä, 10%.

  7. #157

    Liittynyt
    08.07.2007
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Se alempi kartta kertoo tummanpunaisissa ruuduissa missä on absoluuttisesti eniten 65 v täyttäneitä 500x500 m kattavalla alueella . Ullanlinna, Eira, Punavuori, Töölö, Munkkiniemi muodostaa selvän "akselin" .
    Samoilta seuduilta löytyy absoluuttisesti eniten myös 0-6 vuotiaita (sivu 11) ja 7-15 vuotiaita (sivu 13). Eli kantakaupunki onkin lapsivaltainen?

  8. #158
    Tunnistettu jäsen b10m55 avatar
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    163

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti

    1. Otso Kivekästä lainatakseni, kantakaupungin asukkaille bussit ovat jotain, mitä ei oikeastaan ole olemassa.
    Tämä ehkä tosiaan pitää paikkansa kantakaupunkikuplassa asuvien, A-vyöhykkeestä haaveilevien ihmisten kohdalla. Siitä, sekä myös muusta foorumilla tapahtuvasta raitiovaunusuitsutuksesta, voi kuitenkin saada sellaisen vaikutelman, että raitiovaunut olisivat laajemminkin jotenkin merkittävä liikennemuoto. Näinhän asia ei ole. Suurimmalle osalle HSL-alueen asukkaista raitiovaunut ovat jotain, mitä ei oikeastaan ole olemassa. Suurin osa joukkoliikenteestä tapahtuu nimenomaan busseilla.

    Ihmiset asuvat valtaosaltaan esikaupunkialueilla. Suuri osa firmojen pääkonttoreista ja muistakin työpaikoista on siirtynyt sinne. Näin myös ihmisten liikkuminen tapahtuu siellä. Monet eivät käy keskustassa enää juuri koskaan. Paikasta toiseen liikutaan busseilla, osittain myös metrolla ja lähijunilla. Monet näkevät ratikoita enää vain vanhoissa, Helsingissä kuvatuissa kotimaisissa elokuvissa. Ratikkaa saatetaan käyttää joskus matkalla laivaterminaaliin, kun ollaan menossa risteilylle, mutta siihen se jää. Raitiovaunut ovat HSL-alueella hyvin marginaalinen liikennemuoto, ja valtakunnallisesti ajatellen täysin mitätön. Tampereen uusi hieno ja suosittu ratikka muuttaa tilannetta ehkä promillen verran.

    Itse kyllä pidän Helsingin keskustasta. Jos saisin lottovoiton, muuttaisin heti sinne. Nyt asun kuitenkin leveästi lähiössä. Samalla hinnalla saisin Katajanokalta ehkä puolet vaatekaapista. Käyn keskustassa usein, ja olen joskus matkustanut raitiovaunullakin.

    Onneksi pääkaupunkiseudullekin on tulossa modernia raitiovaunuliikennettä mm. Raide-Jokerin muodossa, nykyisen katuja pitkin ryömivän museoliikenteen rinnalle.

    Ehkäpä jo muutaman vuosikymmenen päästä voidaan raitiovaunuistakin puhua edes jossain määrin merkittävänä liikennemuotona.

  9. #159
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    4046

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut b10m55 Näytä viesti
    Tämä ehkä tosiaan pitää paikkansa kantakaupunkikuplassa asuvien, A-vyöhykkeestä haaveilevien ihmisten kohdalla. Siitä, sekä myös muusta foorumilla tapahtuvasta raitiovaunusuitsutuksesta, voi kuitenkin saada sellaisen vaikutelman, että raitiovaunut olisivat laajemminkin jotenkin merkittävä liikennemuoto. Näinhän asia ei ole. Suurimmalle osalle HSL-alueen asukkaista raitiovaunut ovat jotain, mitä ei oikeastaan ole olemassa. Suurin osa joukkoliikenteestä tapahtuu nimenomaan busseilla.

    Ihmiset asuvat valtaosaltaan esikaupunkialueilla. Suuri osa firmojen pääkonttoreista ja muistakin työpaikoista on siirtynyt sinne. Näin myös ihmisten liikkuminen tapahtuu siellä. Monet eivät käy keskustassa enää juuri koskaan. Paikasta toiseen liikutaan busseilla, osittain myös metrolla ja lähijunilla. Monet näkevät ratikoita enää vain vanhoissa, Helsingissä kuvatuissa kotimaisissa elokuvissa. Ratikkaa saatetaan käyttää joskus matkalla laivaterminaaliin, kun ollaan menossa risteilylle, mutta siihen se jää. Raitiovaunut ovat HSL-alueella hyvin marginaalinen liikennemuoto, ja valtakunnallisesti ajatellen täysin mitätön. Tampereen uusi hieno ja suosittu ratikka muuttaa tilannetta ehkä promillen verran.

    Itse kyllä pidän Helsingin keskustasta. Jos saisin lottovoiton, muuttaisin heti sinne. Nyt asun kuitenkin leveästi lähiössä. Samalla hinnalla saisin Katajanokalta ehkä puolet vaatekaapista. Käyn keskustassa usein, ja olen joskus matkustanut raitiovaunullakin.

    Onneksi pääkaupunkiseudullekin on tulossa modernia raitiovaunuliikennettä mm. Raide-Jokerin muodossa, nykyisen katuja pitkin ryömivän museoliikenteen rinnalle.

    Ehkäpä jo muutaman vuosikymmenen päästä voidaan raitiovaunuistakin puhua edes jossain määrin merkittävänä liikennemuotona.
    Erittäin hyvä kannanotto, eikä minulla ei ole tähän mitään lisättävää.
    Joukkoliikenneharrastaja

  10. #160

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2244

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Helsingin joukkoliikenteen valuvika on, että keskustan pitäisi olla 2-3x suurempi.

  11. #161

    Liittynyt
    22.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    602

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Helsingin joukkoliikenteen valuvika on, että keskustan pitäisi olla 2-3x suurempi.
    Ja kokonaisuuteena se, että Helsingin pinta-alasta on 2/3-osaa vettä.

  12. #162

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2244

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Vedessä ei asu ketään eikä se tarvitse joukkoliikennettä. Jos jotain, niin vesistöt tekevät joukkoliikenteestä toimivampaa koska asutus keskittyy rajalliselle alueelle jota on helppo palvella joukkoliikennevälineillä. Samaa vaikutusta tekevät myös jyrkät kukkulat, rinteet ja vuoristot.

    Helsingin lähistön sisämaassa sitten merkittävien maantieteellisten rajoitusten puuttuessa kaupunkirakenne hajoaa ties mihin pelloille ja metsiin, joihin on mahdotonta ajaa hyvää joukkoliikennettä.

  13. #163
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7828

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut b10m55 Näytä viesti
    Tämä ehkä tosiaan pitää paikkansa kantakaupunkikuplassa asuvien, A-vyöhykkeestä haaveilevien ihmisten kohdalla. Siitä, sekä myös muusta foorumilla tapahtuvasta raitiovaunusuitsutuksesta, voi kuitenkin saada sellaisen vaikutelman, että raitiovaunut olisivat laajemminkin jotenkin merkittävä liikennemuoto. Näinhän asia ei ole. Suurimmalle osalle HSL-alueen asukkaista raitiovaunut ovat jotain, mitä ei oikeastaan ole olemassa. Suurin osa joukkoliikenteestä tapahtuu nimenomaan busseilla.

    Ihmiset asuvat valtaosaltaan esikaupunkialueilla. Suuri osa firmojen pääkonttoreista ja muistakin työpaikoista on siirtynyt sinne. Näin myös ihmisten liikkuminen tapahtuu siellä. Monet eivät käy keskustassa enää juuri koskaan. Paikasta toiseen liikutaan busseilla, osittain myös metrolla ja lähijunilla. Monet näkevät ratikoita enää vain vanhoissa, Helsingissä kuvatuissa kotimaisissa elokuvissa. Ratikkaa saatetaan käyttää joskus matkalla laivaterminaaliin, kun ollaan menossa risteilylle, mutta siihen se jää.
    Kirjoitat hyvin ja tässä on paljon asiaa. Meillähän yhteiskunta on polarisoituneempi ja segregoituneempi kuin kertaakaan toisen maailmansodan jälkeen. Varmasti on myös niin, että kantakaupunkiasuminen ja lähiöasuminen jakaantuvat yhä voimakkaammin, eikä ole liioiteltua puhua kantakaupunkikuplasta tai lähiökuplasta.

    Jos elämä on kantakaupungissa, bussit ovat lähinnä tientuketta ahtailla kaduilla. Mutta jos elämä on Länsimäessä eikä keskustaan ole enää asiaa, kun matka joukkoliikenteellä on hidas, hankala ja kallis, niin varmasti on niin, että raitiovaunu tuntuu melkein yhtä eksoottiselta kuin Kuortaneen serkulle. Ainakin niin kauan, kunnes bulevardiratikat ja poikittaiset pikaratikat tuovat ratikoita lähiöönkin.

    Joskus kauan sitten täällä pohdittiin, missä muussa länsieurooppalaisessa pääkaupungissa busseilla olisi yhtä suuri rooli joukkoliikenteen hoidossa kuin Helsingin seudulla. Lopputulemana olivat Ateena ja Reykjavik. Sellaisessa seurassa ollaan.

    Pääsyy tähän bussien suhteettoman suureen osuuteen on HKL:n raitiotievihamielisyys, josta päästiin eroon vasta parikymmentä vuotta sitten eläköitymisten myötä. Vepsäläinen hoveineen halusi vain metroa. Halusi niin paljon, että mitään muuta ei oikein siinä rinnalla saanut tai voinut kehittää. Vepsäläinen ei kuitenkaan sitä metroakaan saanut, koska se oli niin hirivttävän kallis. Vuosaaren haaran toki, ja sitten kiristettiin Espoo ottamaan metro ristikseen. Kun ratikkaa ei haluttu eikä sitä metroakaan saatu, niin oli pakko pärjätä busseilla. Siksi olemme nyt tässä erikoisessa tilanteessa Ateenan hengenheimolaisena.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut b10m55 Näytä viesti
    Raitiovaunut ovat HSL-alueella hyvin marginaalinen liikennemuoto, ja valtakunnallisesti ajatellen täysin mitätön. Tampereen uusi hieno ja suosittu ratikka muuttaa tilannetta ehkä promillen verran.
    Tämä taitaa olla poimittu Höselin salaisesta käsikirjasta, koska näinhän siellä epäilemättä tuo asia nähdään. Olen tainnut aiemmin käyttää täällä ilmaisua ”yhden vähäpätöisen jäsenkunnan hassu kuriositeetti”. Ja hyvinhän Höseli on onnistunut myös hinnoittelemaan ja reitittämään matkustajat pois raitiovaunuista.

    Silti on niin, ettei raitiovaunuja pidä väheksyä. Ennen Höselin tehokkaita näivetystoimenpiteitä ratikkanousuja oli arkivuorokaudessa noin 200 000, vähän yli. Samaan aikaan ratikkavyöhykkeellä oli alle 200 000 asukasta, eli nousuja on enemmän kuin yksi per asukas per päivä. Se taitaa olla aika paljon enemmän kuin Länsimäessä tai Hakunilassa on bussinousuja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut b10m55 Näytä viesti
    Onneksi pääkaupunkiseudullekin on tulossa modernia raitiovaunuliikennettä mm. Raide-Jokerin muodossa, nykyisen katuja pitkin ryömivän museoliikenteen rinnalle.

    Ehkäpä jo muutaman vuosikymmenen päästä voidaan raitiovaunuistakin puhua edes jossain määrin merkittävänä liikennemuotona.
    Näin minäkin toivon. Toistaiseksi tuon ryömivän liikenteen eteen ei olla tehty mitään. Tai on tehty, mutta ei siitä mitään hyötyä ole. Hämeentien ja Hesarin aika kalliit toimenpiteet eivät ole minun ymmärtääkseni saaneet aikatauluista yhtään minuutteja pois, koska liikennevalosuunnittelua ei kiinnosta. Se on aika surkeaa.

    Ratikan rooli kasvaa ilman muuta jo nyt jokerin ja Laajasalon ansiosta, mutta aika näyttää, saadaanko niitä bulevardiratikoitakin. Synnytys ei näytä ainakaan liian helpolta.

    Varmaa on vain se, että bussiliikennettä meillä on jatkossakin. Vaikka kaikki suunnitellut ratikkalaajennukset toteutuisivat, on meidän ääriväljä kaupunkirakenteemme sellainen, ettei sitä koskaan voida kiskoliikenteellä palvella.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #164
    Tunnistettu jäsen b10m55 avatar
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    163

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti

    Joskus kauan sitten täällä pohdittiin, missä muussa länsieurooppalaisessa pääkaupungissa busseilla olisi yhtä suuri rooli joukkoliikenteen hoidossa kuin Helsingin seudulla. Lopputulemana olivat Ateena ja Reykjavik. Sellaisessa seurassa ollaan.
    Jotenkin tuntuu, että yrität taas taitavasti sanoa, että Helsingin seudun bussivaltaisuus olisi jotenkin harvinaista. Ei kai tarvitse puhua vain pääkaupungeista. Kaupunkeja ne muutkin ovat. Euroopasta löytyy varmaankin runsaasti suuria kaupunkiseutuja, joissa bussit ovat lähes ainoa joukkoliikennemuoto. Eli ihan isossa seurassa ollaan. Jos muita muotoja löytyy, eivät nekään välttämättä ole raitiovaunuja. On tietysti tulkinnanvaraista, mikä lasketaan suureksi kaupungiksi. Mitä pienempään kokoon mennään, sitä merkittävämmäksi bussiliikenne nousee. Toki uusia pikaraitiotiejärjestelmiäkin on jonkin verran avattu ja hyvä niin.

  15. #165
    JT
    JT ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen JT avatar
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2325

    oletus Vs: Helsingin joukkoliikenne ahdingossa

    Noin 400 km Helsingistä länteen on kaupunki nimeltä Tukholma, jossa keskusta-alueen pintajoukkoliikenteestä lähes 100 % hoidetaan busseilla.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Helsingin kaupunkibulevardit ja joukkoliikenne
    kirjoittanut R.Silfverberg foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 27.09.2017, 22:53
  2. HSL: Vapun joukkoliikenne Helsingin seudulla
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 23.04.2012, 01:57
  3. HSL: Joukkoliikenne pääsiäisenä Helsingin seudulla
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 05.04.2012, 18:33
  4. HSL: Helsingin seudun joukkoliikenne on eurooppalaista kärkeä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 13
    Viimeisin viesti: 21.09.2011, 16:32
  5. Joukkoliikenne vs. yksityisautoilu Helsingin kehyskunnissa
    kirjoittanut Hartsa foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 13.05.2008, 23:56

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •