Sivu 3 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 31-45/65

Viestiketju: Eri joukkoliikennemuotojen kuljettajien palkkaus

  1. #31
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Siinähän se työajan lyhennys onkin jo. Eli pidät "pekkasia" joka työpäivä sen 20 minuuttia.
    Paitsi että käytännössä keskimäärin teen palkatta enemmän ekstraa per päivä, veikkaan että viikkotyöaika menee keskimäärin 43 tunnin paikkeille, mikä tutkimusten mukaan lienee aika keskiverto määrä. Enkä ehdi useinkaan pitää tuota ruokatuntia vaan syön liian usein työn lomassa tietokoneen äärellä vaikka tuo 30 min silti oletetaan pidetyksi. Eikä sillekään voi kauheasti, että joskus kalenteri on niin täynnä, ettei ruokatauolle ole erillistä aikaa. Toisaalta kun teen pääosin etätyötä, tarkkaan ottaen taidan olla työaikalain ulkopuolella kokonaan (?).

    Suomessa ylemmät toimihenkilöt tekevät yleensäkin hirmuisesti tilastoimatonta ekstratyötä. Ylityöksi sitä ei voi kutsua ylityön määritelmän vuoksi: ylityötä pyytää esimies, mutta käytännössä ei esimies vahdi työn tekemistä vaan tuloksia, ja jotta saa ne asiat aikaan mitä täytyy, on pakko oma-aloitteisesti jatkaa päivää. Mutta kun mitään ei näy tilastoissa, yhteiskunta kuvittelee että sellaista työtä ei tehdä. Duunarille maksetaan lisiä joka ylittävästä minuutista, toimihenkilöillekin aika hyvin, mutta ylemmälle toimihenkilölle ei käytännössä juuri koskaan mitään. Siitäkin huolimatta että ylempi toimihenkilö ei läheskään aina ole itsenäistä valtaa käyttävä pomo vaan ihan rivityöntekijä. On jopa firmoja, joissa kaikki sihteeriä (=toimihenkilö) lukuunottamatta ovat ylempiä toimihenkilöitä. Mutta nyt menee off-topiciksi.

  2. #32

    Liittynyt
    02.03.2012
    Viestejä
    15

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Paitsi että käytännössä keskimäärin teen palkatta enemmän ekstraa per päivä, veikkaan että viikkotyöaika menee keskimäärin 43 tunnin paikkeille, mikä tutkimusten mukaan lienee aika keskiverto määrä. Enkä ehdi useinkaan pitää tuota ruokatuntia vaan syön liian usein työn lomassa tietokoneen äärellä vaikka tuo 30 min silti oletetaan pidetyksi. Eikä sillekään voi kauheasti, että joskus kalenteri on niin täynnä, ettei ruokatauolle ole erillistä aikaa. Toisaalta kun teen pääosin etätyötä, tarkkaan ottaen taidan olla työaikalain ulkopuolella kokonaan (?).

    Suomessa ylemmät toimihenkilöt tekevät yleensäkin hirmuisesti tilastoimatonta ekstratyötä. Ylityöksi sitä ei voi kutsua ylityön määritelmän vuoksi: ylityötä pyytää esimies, mutta käytännössä ei esimies vahdi työn tekemistä vaan tuloksia, ja jotta saa ne asiat aikaan mitä täytyy, on pakko oma-aloitteisesti jatkaa päivää. Mutta kun mitään ei näy tilastoissa, yhteiskunta kuvittelee että sellaista työtä ei tehdä. Duunarille maksetaan lisiä joka ylittävästä minuutista, toimihenkilöillekin aika hyvin, mutta ylemmälle toimihenkilölle ei käytännössä juuri koskaan mitään. Siitäkin huolimatta että ylempi toimihenkilö ei läheskään aina ole itsenäistä valtaa käyttävä pomo vaan ihan rivityöntekijä. On jopa firmoja, joissa kaikki sihteeriä (=toimihenkilö) lukuunottamatta ovat ylempiä toimihenkilöitä. Mutta nyt menee off-topiciksi.
    Kanttaa aina ensin suhteuttaa vähän noita palkkoja. Jos "perus" duunari saa vaikka 2000 Eur/kk ja ylempi toimihenkilö vaikka 5000 Eur/kk, on niillä lisillä suuri merkitys. Kun tässä on vastakkain Linja-autonkuljettaja sekä Tietokoneella työtä tekevä, on vertailu turhaa ja lähes mahdotonta. Linja-autoa kun on hiukan vaikea etänä. Siinä ollaan töissä koko ajan. Toinen tärkeä asia on liiton ja luottamusmiehen rooli. Sopimuksilla ei ole mitään virkaa jos niiden noudattamista ei valvota. Työnantaja kyllä menee sieltä mistä aita on matalin. Mikäli koet tekeväsi palkatonta työtä, on ensin syytä katsoa peiliin ja sen jälkeen omaa TES:iä. Mikäli palkka on muutenkin pieni ja vielä pitäisi ilmaiseksi tehdä ylimääräistä ei se voi olla perusteltua. Jos taas palkka on muutenkin reilu työhön nähden, en näe ongelmaa muutamalla ylimääräisellä tunnilla. Tuolla 43:lla tunnilla viikossa ei kannata kuljetusalalla kerskua. Siellä viikottaiset tunnit on jotain aivan muuta. En vähättele omaa työtäsi, mutta alat ovat niin erilaisia, että vertailua ei kannata tehdä. Itse tiedän alastasi varmasti yhtä vähän kuin sinä minun alasta. Kaikki ei ole niin yksinkertaista miltä se saattaa ulkopuolisesta näyttää. Itse olen saannut kuulla väheksyntää, että eihän siinä tarvise kuin istua ja kääntää rattia. Työn keveydestä saa helposti kuvan, kun istahtaa oman auton rattiin ja ottaa kellosta aikaa. Ensin ajaa vaikka 4,5 tuntia yhtäjaksoisesti ilman ainuttakaan taukoa ja 45 minuutin tauon jälkeen toiset 4,5 tuntia. Kovin pitää autoilua rakastaa jos ei olo päivän jälkeen ole edes hieman väsynyt. Tuosta esimerkistä puuttuu vielä kaikki työhön liittyvä oheistoiminnot. Itse ainakin koen, että ansaitsen palkan jokaisesta minuutista, jonka työnantajalle uhraan. Mainitaan myös että en todellakaan yritä tehdä tässä kenestäkään marttyyria. Monella vaan on tapana väheksyä toisia ilman parempaa tietämystä asioista. Itse nautin auton ajamisesta sekä tällaisista päivistä ja etenkin pitkistä päivistä. Palkallakin pystyy perheen elättämään, joten ei valittamista.

  3. #33
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jarppi Näytä viesti
    En vähättele omaa työtäsi, mutta alat ovat niin erilaisia, että vertailua ei kannata tehdä. Itse tiedän alastasi varmasti yhtä vähän kuin sinä minun alasta. Kaikki ei ole niin yksinkertaista miltä se saattaa ulkopuolisesta näyttää.
    En väheksy bussinkuljettajan työtä. En minä sellaista jaksaisi kovin pitkään. Ymmärrän että se on fyysisesti raskasta ja vaatii jatkuvaa tarkkuutta, huomio ei voi hetkeksikään herpaantua.

    Toisaalta ei ole kauhean kevyttä istua koko päivä lähes tauotta tietokoneen ääressä, hyvinkin mahdolisesti puhelinpalaverissa toisensa perään, aivot koko ajan skarppeina. Ja samaan aikaan pukkaa uusia meilejä, puhelinsoittoja, kalenterikutsuja, jotka vievät koko ajan huomiota toisaalle. Aikaerojen vuoksi palavereja voi olla iltamyöhälläkin, ei vain virka-aikaan. Ajatukset askartelevat työssä useimmiten myös vapaalla kun yrittää ratkoa mielessään jotain ongelmaa. Ja välillä pitää lennähtää jonnekin ulkomaille tekemään töitä, mikä sekoittaa vuorokausirytmiä ja perhe-elämää, kun matkustus voi osua viikonloppuun ilman eri korvausta. Ehkä tästä hieman enemmän saa bruttona, mutta verotus tasaa eroa nettopalkoissa rajusti. Plussan puolelle jäädään työn kiinnostavuudessa ja vaihtelevuudessa: kahta samanlaista päivää ei ole.

    Uskon siis että työssä kuin työssä on kuormittavuustekijänsä.

  4. #34

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1276

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ja pekkaspäivät ovat meikäläiselle arkielämässä ihan tuntematon käsite vaikka aina niistä kuulee puhuttavan.
    Pekkaset tosiaankin liittyvät yleiseen työajan lyhentämiseen ja viralliselta nimeltään ne ovatkin työajanlyhennysvapaita. Ajatus näissä on, kun työviikkoa lyhennettiin 37,5 tuntiseksi, tajuttiin, että ei tällainen lyhennys oikein käy päinsä tehtaassa, missä tehdään kolmivuorotyötä. Kas kun vuorokausi jaettuna kolmella on kahdeksan tuntia, eikä sitä voi oikein sopimusteitse muuttaa. Siksipä työajan lyhennys teollisuustöissä päädyttiin toteuttamaan antamalla kokonaisia vapaapäiviä niin, että kokonaistyöaika asettuisi keskimäärin 37,5 tuntiin viikossa, vaikka työpäivät olisivatkin tasan kahdeksantuntisia. Myös autoalalla käytetään pekkasia, eli työviikko on 40 tuntia, tai paremminkin kaksi viikkoa on 80 tuntia, sillä autoalan tessin mukaan ylityöt katsotaan kahden viikon jaksoissa, eli ensimmäisellä viikolla töitä saa olla vaikka 55 tuntia, jos toisella viikolla niitä on 35 tuntia.

    Kun palkkausta ja ylitöitä ajatellaan, niin on todella iso ero, myykö työntekijä ensi sijassa osaamistaan vai aikaansa. Tietenkin kaikissa töissä kumpikin elementti on mukana. Mutta vaikka autonkuljettajalle maksetaan viime kädessä siitä, että hän tiettynä aikana on ajamassa autoa jostain jonnekin, mutta vaikka suunnittelijalle maksetaan siitä, että hän tekee jonkin annetun suunnittelutehtävän johonkin määräpäivään mennessä. Se kuinka monta tuntia suunnittelija on aikaansa käyttänyt ja milloin, on oikeastaan toissijaista. Suunnittelijan palkkakaan ei oikeastaan riipu työmäärästä, vaan hänen osaamistasostaan. Taikka paremminkin työtehtäviin vaadittavasta osaamisesta. Erilaisesta ansaintalogiikasta seuraa aika suoraan myös suhtautuminen ammattiliittoon. Kun perusduunari myy aikaansa ja lähtökohtaisesti hänen työnsä voi tehdä joku muukin riittävän osaava kaveri, niin eräänlaisen kartellin rakentaminen on oikeastaan aika luonnollista, sillä vapaassa kilpailussa taloustieteen perusteorioiden mukaan palkka asettuisi vastaamaan työntekijän eksistenssiminimiä. On yleinen hyvä, että yritykset pakotetaan kilpailemaan niin, että ne joutuvat tyytymään vain korkotasoa ja yrittämisen riskiä vastaavaan voittoon, mutta se, että työntekijät pakotetaan samaan, ei vastaa yleistä hyvää. Asiantuntijatehtävissä tilanne on hieman toinen, sillä asiantuntijalla on luonnollinen monopoli omaan osaamiseensa. Vaikka käytännössä harvan asiantuntijan osaaminen on täysin korvaamatonta. Kuitenkin hän voi neuvotella palkasta paljon tasaveroisemmasta asetelmasta kuin perustyöntekijä. Esimerkiksi tuskin työnantajan kannattaisi huutokaupata suunnittelutehtävää työntekijöilleen ja antaa se sille suunnittelijalle, joka suostuu sen halvimmalla tekemään, vaan antaa se sille, joka parhaiten selviää suunnittelutehtävästä. Ja maksaa sellaista palkkaa, että riittävän päteviä suunnittelijoita pysyy tarpeeksi monta talossa.
    Ville

  5. #35

    Liittynyt
    16.12.2005
    Viestejä
    970

    oletus Vs: OnniExpress

    Edellä esimerkinomaisesti mainittu 2000e/kk ei sitten ole linja-autonkuljettajan kuukausiansio (ei sellaista toki väitettykään). Tämä siltä varalta mainittakoon, että usein kuljetusammatit käsitetään pienipalkkaisina, vaikka ne ovat varsin lähellä suomalaisten keskiansiota.

  6. #36
    J_J
    J_J ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen J_J avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    708

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Kirjoita mieluummin keksityn nimimerkin turvin joku samantyyppinen väite vaikka Paunusta, niin saadaan J_J kääntämään äkkiä takkinsa
    Pakko näin pikku viiveellä taas kerran tiedustella, että mitä tekemistä Paunulla on tämän keskustelun kanssa? Tai mitä tekemistä Paunulla on muutenkaan kirjoitusteni kanssa?
    Elämä on, mikset sinäkin?

  7. #37
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: OnniExpress

    Offiksi menee, mutta Suomen kurja taloustilanne johtuu aika pitkälti siitä, että tuloerot ovat liian pienet. Eihän sellaista saa ainakaan poliitikko sanoa ääneen, mutta mutta... Jos sinikaulustyöntekijälle jää verojen jälkeen käteen melkein saman verran kuin valkokaulustyöntekijälle, niin lopputulos ei ole hyvä. Sinikaulustöistä hyvin suuren osan voi sijoittaa muualle kuin Suomeen, ja niin on tehtykin. Palkat on neuvoteltu niin koviksi, että kannattaa mieluummin rahdata se tavara Kiinasta, tulleineen päivineen, kuin valmistaa Pälkäneellä ja maksaa palkkoja. Valkokauluspuolella töitä ei voi yhtä helposti siirtää, mutta töihin ei saada parhaita mahdollisia tekijöitä, kun palkkataso ei ole kansainvälisesti kohdallaan. Ainakin on turha haaveilla niistä kovan ammattilaistason maahanmuuttajista – niillä kun on valinnanvaraa, eikä Suomi siinä kilpailussa pärjää. Globalisaatio on Suomen kannalta pääsääntöisesti ikävä asia.

    Mitä Ay-liikkeeseen tulee, niin karkeasti se on sinikauluspuolella vahva ja valkokauluspuolella heikko. Sinikaulustyöntekijän kannattaa ilman muuta kuulua liittoon, vaikka jäsenmaksu onkin kova, ja usein kannattaa antaa työnantajan veloittaa se ay-maksu suoraan palkasta, niin säilyy välit työkavereihin eikä tarvitse selitellä. Valkokauluspuolella vastaavasti ay-liike on heikko eikä siitä saatava hyöty vastaa korkeaa jäsenmaksua, joten työttömyyskassa on yleensä parempi vaihtoehto.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut J_J Näytä viesti
    Pakko näin pikku viiveellä taas kerran tiedustella, että mitä tekemistä Paunulla on tämän keskustelun kanssa? Tai mitä tekemistä Paunulla on muutenkaan kirjoitusteni kanssa?
    Eipä varmaan mitään, mutta asenteellisuutesi näitä uusia toimijoita kohtaan on niin läpinäkyvän vastenmielinen, että se jo huvittaa tällaista bussiasioista ymmärtämätöntä lukijaa. Paunu oli vaan esimerkki, saat vapaasti vaihtaa siihen minkä tahansa haluamasi perinteisen bussifirman sen tilalle.
    Viimeisin muokkaaja 339-DF; 23.12.2014 kello 21:48.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #38

    Liittynyt
    27.10.2005
    Viestejä
    471

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Eipä varmaan mitään, mutta asenteellisuutesi näitä uusia toimijoita kohtaan on niin läpinäkyvän vastenmielinen, että se jo huvittaa tällaista bussiasioista ymmärtämätöntä lukijaa. Paunu oli vaan esimerkki, saat vapaasti vaihtaa siihen minkä tahansa haluamasi perinteisen bussifirman sen tilalle.
    Ehkä huvitut juuri siksi kun et ymmärrä! Jos sen sijaan perehtyisit aiheeseen jota haluat kommentoida, huomaisit alan kurjan todellisuuden, etkä enää huvittuisi.

  9. #39
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6004

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lasse Näytä viesti
    Jos sen sijaan perehtyisit aiheeseen jota haluat kommentoida, huomaisit alan kurjan todellisuuden, etkä enää huvittuisi.
    Mikä se alan kurja todellisuus sitten on? Ainakin pikavuoroliikenteessä uudet toimijat näyttävät tuoneen hurjan kasvun matkustukseen, mikä on mielestäni varsin positiivista.

  10. #40
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Jos sinikaulustyöntekijälle jää verojen jälkeen käteen melkein saman verran kuin valkokaulustyöntekijälle, niin lopputulos ei ole hyvä. Sinikaulustöistä hyvin suuren osan voi sijoittaa muualle kuin Suomeen, ja niin on tehtykin. Palkat on neuvoteltu niin koviksi, että kannattaa mieluummin rahdata se tavara Kiinasta, tulleineen päivineen, kuin valmistaa Pälkäneellä ja maksaa palkkoja. Valkokauluspuolella töitä ei voi yhtä helposti siirtää, mutta töihin ei saada parhaita mahdollisia tekijöitä, kun palkkataso ei ole kansainvälisesti kohdallaan. Ainakin on turha haaveilla niistä kovan ammattilaistason maahanmuuttajista – niillä kun on valinnanvaraa, eikä Suomi siinä kilpailussa pärjää. Globalisaatio on Suomen kannalta pääsääntöisesti ikävä asia.
    Muuten näin, mutta ehkä ei ihan noin yksioikoisesti. Itse asiassa valkokaulustöissä off-shoring on kasvanut valtavasti muutamana viime vuotena. Jos minä pystyn toimimaan kansainvälisessä yrityksessä tehtävässä, jossa koordinoidaan tiettyjä asioita maailmanlaajuisesti niin yhtä lailla pystyy esim. intialainenkin. Halvemmalla. (No, ainakin vielä tällä hetkellä. Palkat ovat siellä nousussa.) Yhtäkkiä kyse onkin vain kulttuurisesta yhteensopivuudesta sekä puhtaasti osaamisesta ja työhistoriasta. Työmarkkinat ovat periaatteessa globaalit, ja sitä joutuu joka päivä todistamaan hyödyllisyytensä globaalissa kilpailussa työpaikoista. Valkokaulustyöpaikat jakautuvatkin ilmeisesti jatkossa niin, että jos osaaminen on globaalilla tasolla riittävän ainutlaatuista, asiat ovat hyvällä mallilla. Jos osaamisessa on puutteita (tai sanotaanko niin että se on hyvää piirinmestaruustasoa), niin sitten työt voivat hävitä alta yhtä raa'asti kuin sinikaulustyöntekijöiltä. Sanon tämän hyvin tietoisena siitä, että tuo voi olla vielä omakin kohtalo, jos onni/suhdanteet kääntyvät.

    Toisaalta sinikaulustyöntekijöillä on nähtävissä jako tehtäviin, jotka voidaan siirtää (esim. valmistus), sekä tehtäviin jotka on pakko suorittaa paikan päällä (esim. kuljetus tai tietyt henkilökohtaiset palvelut, esim. parturi-kampaajat). Jälkimmäiset ovat paljon turvatummassa asemassa. Minä en tule kuuna päivänä leikkauttamaan hiuksiani Bangaloressa tai Shenzhenissä, vaikka IT-tukeni tai kotitalouteni käyttötavarat saattavat tulla sieltä.

  11. #41

    Liittynyt
    27.10.2005
    Viestejä
    471

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Mikä se alan kurja todellisuus sitten on? Ainakin pikavuoroliikenteessä uudet toimijat näyttävät tuoneen hurjan kasvun matkustukseen, mikä on mielestäni varsin positiivista.
    Juuri se mitä tälläkin foorumilla on pitkään yritetty siinä ilmeisesti onnistumatta kertoa, työehtosopimuksen mukainen palkka ja muu sen mukaan eläminen on alalla yleisesti katseon kaukana itsestäänselvyydestä.

    Se että uudet toimijat ovat väitetysti lisänneet matkustamista ei liity asiaan sen enempää. Onhan se toki lisännyt, en kiellä. Sunnuntainakin tälle ketjulle nimensä antanut yhteenliittymä on lisännyt peräti niin paljon, että joutui lähtemään Turusta Tampereelle hurjankokoisella Sprinterillä, jättäen toki yhden lipun lunastaneen ihmisen peräänsä, joka ei ymmärtänyt että hurjia matkustajamääriä kuljetetaankin anonyymillä pikkubussilla.

  12. #42
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    886

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kani Näytä viesti
    Edellä esimerkinomaisesti mainittu 2000e/kk ei sitten ole linja-autonkuljettajan kuukausiansio (ei sellaista toki väitettykään). Tämä siltä varalta mainittakoon, että usein kuljetusammatit käsitetään pienipalkkaisina, vaikka ne ovat varsin lähellä suomalaisten keskiansiota.
    Lähtöpalkka on hyvinkin lähellä tuota, ilman ikälisiä AKT:n TES peruspalkka on 1066,40€/2vk.

  13. #43
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Muuten näin, mutta ehkä ei ihan noin yksioikoisesti.
    Juu, rajuja yksinkertaistuksiahan tuo viestini oli täynnä, mutta päälinjat silti noin. Lisäksi esimerkiksi sinikaulustöiden siirtyminen ulkomaille merkitsee myös valkokaulustyöpaikkojen vähenemistä. Jos ei ole tehdasta, ei tarvita hallintoakaan. Tuotekehitys saattaa jäädä Suomeen, toistaiseksi, mutta kyllä siinä yksi sun toinen toimihenkilö jää silti ilman töitä. Liikenne ja vaikka mainitsemasi parturi ovat sinikaulustöitä, joita ei voi siirtää ulkomaille, ainakaan kovin helposti. Käytännössä esimerkiksi kuljettajia ei silti enää tarvita yhtä paljon, jos rahti kulkeekin Kiinasta maailmalle, eikä Pälkäneeltä. Eikä tarvita bussikuskia viemään ihmisiä töihin, jos töitä ei ole. Moni helsinkiläinen käy kampaajalla (ja jopa optikolla tai hammaslääkärissä) Tallinnassa. Kehitys on Suomen talouden näkökulmasta aika huolestuttava ja onkin mielenkiintoista nähdä, millaisen roolin sinikaulus-ay aikoo jatkossa ottaa. Miten ne työpaikat turvataan, vai keskitytäänkö turvaamaan työttömysturva, ja kuka sen maksaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Valkokaulustyöpaikat jakautuvatkin ilmeisesti jatkossa niin, että jos osaaminen on globaalilla tasolla riittävän ainutlaatuista, asiat ovat hyvällä mallilla. Jos osaamisessa on puutteita (tai sanotaanko niin että se on hyvää piirinmestaruustasoa), niin sitten työt voivat hävitä alta yhtä raa'asti kuin sinikaulustyöntekijöiltä. Sanon tämän hyvin tietoisena siitä, että tuo voi olla vielä omakin kohtalo, jos onni/suhdanteet kääntyvät.
    Ja tässä vielä lisäongelmana se, että sellainen suomalainen, jonka valkokaulusosaaminen on todella huippua ja joka voi nykytilanteessakin valita työnantajansa, ei tyydy suomalaiseen palkkatasoon, vaan yhä useammin etsii työpaikkansa ulkomailta. Virossa tuo aivovuoto on ollut käynnissä jo pidempään. Meillä ei pitäisi olla varaa päästää huippuja pois.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Mikä se alan kurja todellisuus sitten on? Ainakin pikavuoroliikenteessä uudet toimijat näyttävät tuoneen hurjan kasvun matkustukseen, mikä on mielestäni varsin positiivista.
    Sitä minäkin ihmettelen. Ymmärrän, että vaikkapa Paunun, Pohjolan tai Koiviston pomoista tuntuu kurjalta, kun toimintaympäristö muuttuu täysin. Se voi tuntua näiden firmojen kuljettajistakin kurjalta, jos töitä ei yhtäkkiä enää ole tai jos saavutetuista eduista on alettava tinkiä, jotta firman kilpailukyky ja oma työpaikka säilyy uudessa tilanteessa. Mutta harrastajan ja matkustajan näkökulmasta pitäisi olla positiivista, että kenttä elää.

    Eniten ihmettelen tätä onnivastaisuutta. Kyllä, lakimuutokset ovat syöneet maaseudun joukkoliikennettä aika reippaasti. ELY-keskuksilla ei ole rahaa ostaa ostoliikennettä ja firmat ajavat vain sellaisia vuoroja, jotka ovat niille kannattavia. Mutta jos tämä kismittää, niin silloin pitäisi vihata lainsäätäjää, valtiovarainministeriötä tai sitä perinteistä bussifirmaa, joka lakkauttaa ne kannattamattomat vuorot. On sinisilmäistä kohdistaa vihansa niihin uusiin toimijoihin, jotka – kieltämättä – kuorivat kannattavien yhteysvälien kermat päältä, mutta vaikkeivät kuorisi, ei Taavetissa ja Tyrnävällä silti kulkisi bussivuoroja entiseen malliin, kun ei sen perinteisen firman olisi pakko niitä ajaa.

    Lasse ja J_J, muiden muassa, kertokaa nyt ihan oikeasti, mikä Onnibusissa ja Onniexpressissä on niin kamalaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Lähtöpalkka on hyvinkin lähellä tuota, ilman ikälisiä AKT:n TES peruspalkka on 1066,40€/2vk.
    Tuskin Suomesta kuitenkaan sellaista bussikuskia löytyy, joka tällä peruspalkalla ajaisi. Tämä on yksi sini- ja valkokaulustyöpaikkojen ero, johon Jani Hyvärinen jo viittasikin. Valkokaulustyössä saat tyypillisesti yhden kiinteän kuukausipalkan ilman sen kummempia erittelyitä, all inclusive. Sinikaulustyössä palkka on pilkottu moneen osaseen ja kaikesta korvataan ikään kuin erikseen. Silloin valkokaulusall-inclusive-palkan vertaaminen sinikaulusperuspalkkaan antaa harhaanjohtavan tuloksen. Pitäisi löytää luotettava sinikaulustyön keskipalkka vertailukohdaksi, tosin samalla muistaen, että moni tienaa reilusti yli sen keskipalkan ja yhtä moni vastaavasti sen ali.

    Oma ongelmansa on osa-aikatyö, jota taitaa sinikauluspuolella olla huomattavasti enemmän ja joka usein ei ole työntekijän oma valinta. Jos kaupan kassalle riittää töitä vain 25 tunniksi viikossa, niin ei siinä juhlita, vaikka peruspalkan päälle tulisikin vähän ilta- ja sunnuntailisiä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #44
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    886

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Tuskin Suomesta kuitenkaan sellaista bussikuskia löytyy, joka tällä peruspalkalla ajaisi.
    Uusi kuljettaja joka ajaa koululaisvuoroa vaikkapa työajalla 7-16 ei saa mitään lisiä, joten peruspalkalla mennään. Lisäksi alalla on huima määrä yrittäjiä jotka jättävät lisät maksamatta, vaikka ne kuuluisi maksaa. Esimerkiksi http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/7185...sti-palkkojaan

    "Uuden Suomen tietojen mukaan Atro Vuolle on jättänyt sunnuntai- ja iltalisät jo vuosien ajan, eikä tilanne ole korjaantunut kaikkien työntekijöiden osalta, vaikka liitto on puuttunut yksittäisiin rikkomuksiin."

    Lasse ja J_J, muiden muassa, kertokaa nyt ihan oikeasti, mikä Onnibusissa ja Onniexpressissä on niin kamalaa?
    Vaikkapa se että Onnibussin toimitusjohtaja on julkisuudessa moneen kertaan luvannut että niin Onnibus kuin sen alihankkijat toimivat lakien ja TES:n mukaan ja että niiden alihankkijoiden sopimukset jotka ei työehtosopimuksia noudata irtisanotaan. Noh, Uuden Suomen uutinen kertoo miten tilanne oikeasti on. Esimerkiksi tämän Ylöjärveläisen alihankkijan osalta...

  15. #45
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: OnniExpress

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Tuskin Suomesta kuitenkaan sellaista bussikuskia löytyy, joka tällä peruspalkalla ajaisi. Tämä on yksi sini- ja valkokaulustyöpaikkojen ero, johon Jani Hyvärinen jo viittasikin. Valkokaulustyössä saat tyypillisesti yhden kiinteän kuukausipalkan ilman sen kummempia erittelyitä, all inclusive. Sinikaulustyössä palkka on pilkottu moneen osaseen ja kaikesta korvataan ikään kuin erikseen. Silloin valkokaulusall-inclusive-palkan vertaaminen sinikaulusperuspalkkaan antaa harhaanjohtavan tuloksen. Pitäisi löytää luotettava sinikaulustyön keskipalkka vertailukohdaksi, tosin samalla muistaen, että moni tienaa reilusti yli sen keskipalkan ja yhtä moni vastaavasti sen ali.
    Nimenomaan näin. Valkokaulustyön palkassakin on toki vaihteluita. Palkka on yksilöllinen eli samasta työstä voi saada eri palkan riippuen siitä millaisen sopimuksen on tehnyt. Samassa työpaikassa pysyvällä alkupalkka määrittelee pitkälle koko uran palkkaa. Mutta sinänsä palkka on all-inclusive eikä lisäperusteinen. Tosin tätä sotkee vielä mahdollinen tulospalkkaus eli henkilökohtaiset-, tiimi- tai firman tason bonukset. Näillä toisinaan ilmoitetaan kompensoitavan muuten markkinatason alittavaa palkkaa, mutta niissä on se haitta että niitä maksetaan vain jos tietyt ehdot täyttyvät. Ja vuodesta toiseen yleensä työnantaja määrittelee varsin vapaasti mitä ne ehdot ovat eli periaatteessa bonuksia maksetaan vain jos firma haluaa. Sellaisten varaan ei kukaan voi suunnitella henkilökohtaista talouttaan pitkäjänteisesti, mutta tokihan bonus hetken lämmittää kun sellainen maksetaan. (Ja niistähän tietenkin maksetaan myös verot.)

Vastaavia viestiketjuja

  1. Joukkoliikennemuotojen luokittelua
    kirjoittanut R.Silfverberg foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 11
    Viimeisin viesti: 10.09.2009, 11:12
  2. Eri joukkoliikennemuotojen energiankulutus
    kirjoittanut teme foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 30.08.2008, 16:10
  3. Veturinkuljettajien palkkaus
    kirjoittanut Murzu foorumissa Junat
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 05.11.2007, 21:15
  4. Eri joukkoliikennemuotojen päällekkäinen tarjonta
    kirjoittanut late- foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 18
    Viimeisin viesti: 20.08.2005, 20:21
  5. Joukkoliikennemuotojen arvostus
    kirjoittanut marX foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 18.08.2005, 23:56

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •