Sivu 1 / 5 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/63

Viestiketju: Autoilun tarve

  1. #1
    Aleksi.K avatar
    Liittynyt
    27.04.2006
    Sijainti
    Leppävaara
    Viestejä
    2697

    oletus Autoilun tarve

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Laajasalon asiassa Mirva Haltian blogin mukaan vihreiden edustaja joukkoliikennelautakunnassa näyttää epäilevän metron hylkäämistä ja mm. vihreitä edustava ministeri Brax kehui itseään Helsingin valtuuston kokouksessa siitä, miten hän puolusti ministerinä valtion tukea metrolle. Vaikea on keksiä, että vihreät vastustaisivat metroa. Eivätkä he vastusta raitioteitäkään, eikä ylipäätään mitään joukkoliikennettä.
    Tietääkseni vihreät ovat jonkun sortin ympäristöpuolue. Olisi suorastaan ihme jos nämä eivät joukkoliikennettä kannattaisi. Jos ajetellaan, että Länsiväylällä menee 54 V8-moottorilla varustettua Bemaria. Samaan aikaan vierestä menisi 54-paikkainen teli Volvo tyhjänä. Olisiko ympäristöystävällisempää, että nämä kaikki bemarikuskit olisivat siinä sen Volvon kyydissä? Sanoisin, että olisi ja se ruuhkamäärä mikä vähenisi. Olisi se kumma, jos vihreät eivät haluaisi nämä bemarikuskit siihen bussiiin. (Menee Offtopcikkiin, mutta menkööt) Lisäksi sanoisin, että ruuhkassa ei kyllä bussi paljon ole hitaampi Länsiväylää pitkin Ruoholahdesta Tapiolaan kun sama matka henkilöautolla. Tai toinen vaihtoehto Tapiolasta kehä 1:stä Leppävaaran asemalle. Se on näitä asennekysymyksiä..
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.06.2008 kello 21:21. Syy: jaettu omaksi ketjukseen
    Tyhmä ei se joka myy, vaan se joka ostaa.

  2. #2

    Liittynyt
    05.01.2008
    Sijainti
    Inkoo
    Viestejä
    37

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Aleksi.K Näytä viesti
    Jos ajetellaan, että Länsiväylällä menee 54 V8-moottorilla varustettua Bemaria. Samaan aikaan vierestä menisi 54-paikkainen teli Volvo tyhjänä. Olisiko ympäristöystävällisempää, että nämä kaikki bemarikuskit olisivat siinä sen Volvon kyydissä? Sanoisin, että olisi ja se ruuhkamäärä mikä vähenisi. Olisi se kumma, jos vihreät eivät haluaisi nämä bemarikuskit siihen bussiiin. (Menee Offtopcikkiin, mutta menkööt) Lisäksi sanoisin, että ruuhkassa ei kyllä bussi paljon ole hitaampi Länsiväylää pitkin Ruoholahdesta Tapiolaan kun sama matka henkilöautolla. Tai toinen vaihtoehto Tapiolasta kehä 1:stä Leppävaaran asemalle. Se on näitä asennekysymyksiä..
    Vai on kaikissa Bemareissa nykyään oikein V8-moottorit...?

    Niin - eihän se bussi sen hitaampi ole lähtöpysäkiltä päämääräpysäkille laskettuna, pikemminkin päinvastoin. Eikä pysäköintipaikkaongelmiakaan ole bussilla liikkuessa... Mutta kun bussilinjat eivät kaikille sovi - tai sopivat, mutta edellytyksenä 1-2 vaihtoa, joiden jälkeen tuo ajansäästötilanne muuttuukin selkeästi päinvastaiseksi.

    Saattaisit myös yllättyä siitä, kuinka moni työssään päivän aikaan tarvitsee tuota Bemariaan - tai kuljettaa työmatkalla mukanaan jopa paljonkin tavaraa... Joten ihan aina ei sentään kyseessä ole pelkkä asennekysymys!

  3. #3
    Hujis avatar
    Liittynyt
    24.03.2006
    Sijainti
    Lippajärvi
    Viestejä
    342

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eräs... Näytä viesti
    Saattaisit myös yllättyä siitä, kuinka moni työssään päivän aikaan tarvitsee tuota Bemariaan - tai kuljettaa työmatkalla mukanaan jopa paljonkin tavaraa... Joten ihan aina ei sentään kyseessä ole pelkkä asennekysymys!
    Varsinkaan vuorotyötä tehdessä kysymys ei todellakaan ole asenteesta, mutta fakta alkaa olla se, että jos esim. sunnuntai-aamuksi täytyy puoli seitsemäksi keretä töihin, saa matkan julkisilla aloittaa jo lauantai-iltana. Ja onhan autoilu sitäpaitsi kivaa
    Hoituri henkeen ja vereen.

  4. #4
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Hujis Näytä viesti
    fakta alkaa olla se, että jos esim. sunnuntai-aamuksi täytyy puoli seitsemäksi keretä töihin, saa matkan julkisilla aloittaa jo lauantai-iltana. Ja onhan autoilu sitäpaitsi kivaa
    Itse asiassa viikonloppuisin aamuvuoroon meneminen on helpompaa kuin arkisin. Esimerkiksi Espoonlahdesta Pitäjänmäelle lähtö 4:39 ja perillä 6:24. Autoilu on ok ruuhkien ulkopuolella, jos sitä on pakko harrastaa, mutta ruuhkissa siinä ei ole mitään järkeä. Kaupunkien keskustoissakin tulisi suosia muita kulkuvälineitä kuin autoilua ihan jo ilmanlaadun, metelin ja jalankulkijoiden turvallisuuden takia. Kehäteiden varsilla yhdyskuntarakenne on sen verran hajallaan, että sinne autoilu paremmin sopii, koska kaupunkirakenne on rakennettu autoilua varten. Tosin ne kehätietkin ovat pian tukossa, koska muutkin tykkäävät ajaa autolla.

    Työsuhdeautoilu on yksi suurimmista syntipukeista tässä autoiluongelmassa. Kun työnantaja maksaa bensat, niin kannattaa ennemmin ajaa autolla kuin ostaa julkisen liikenteen lippuja. Senpä takia ruuhka-aikaan kaduilla näkyy keskustassa tavallista paljon enemmän maastureita ja muita luksusautoja, joissa liituraitamiehiä. Tavallinen väki kulkee julkisilla. Ehkä tässä onkin syy, miksi ratikat eivät saa täysetuuksia, vaan pysähtyvät parin autoilijan takia: herrat haluavat kulkea rajoittamattomasti luksusautoillaan, eikä prole saa haitata heitä.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  5. #5

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eräs... Näytä viesti
    Saattaisit myös yllättyä siitä, kuinka moni työssään päivän aikaan tarvitsee tuota Bemariaan - tai kuljettaa työmatkalla mukanaan jopa paljonkin tavaraa... Joten ihan aina ei sentään kyseessä ole pelkkä asennekysymys!
    Olisi ihan hyvä saada täälläkin debatti aikaiseksi, jossa autoilun puolestapuhujat saisivat tuoda näkökulmiaan esiin. Porukka täällä on aika "sisäänpäinkääntynyttä", joten kaikki mielipiteet ovat tervetulleita.

    Joukkoliikenteen sopimattomuutta ymmärrän, jos työtehtävien hoitamiseksi todella tarvitsee autoa, ja nimenomaan omaa autoa, ei esim työnantajan järjestämää keikka-autoa, tai tarve on niin satunnaista että voi käyttää taksia. Samoin ymmärrän, jos on vuorotyö ja hankalat työajat, tai lasten hoitopaikalle kuskaamista ja aikataulut eivät yksinkertaisesti sovi, jne.

    Mutta sitten on paljon sellaisia jotka ajattelevat vain omaa mukavuutta, ja kulkevat siksi autolla. Olisi kiinnostava tietää mitkä ovat ne pahimmat epäkohdat joukkoliikenteessä jotka saavat "tosiautoilijan" hylkäämään sen. Meidän porukoissa on erilaisia teorioita, mutta niistäkään ei olla ihan yksimielisiä.

    t. Rainer

  6. #6

    Liittynyt
    23.10.2006
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    534

    oletus Vs: Autoilun tarve

    Autoilun tarve ja autoilu sinänsä ovat eri asioita. Mielestäni olen havainnut maalla seuraavaa: Ensin mennään töihin kaupunkiin autolla, tullaan takaisin. Sitten illalla lähdetään uudestaan samaan kaupunkiin ostoksille. Ajan henki myös on se, että jos vaikkapa jonkin yhdistyksen porukkaa lähtee Vantaalta saunailtaan Hyvinkäälle (raittiiseen sellaiseen), kaikki tulevat omalla autollaan peräkanaa ja lähtevät sitten samaan aikaan paluumatkalle. Kevyt liikenne olisi omiaan lyhyillä matkoilla. Silti 800 m:n päässä olevaan kauppaan mennään hakemaan maitoa ja kahvipaketti autolla. Päähän iskostunut toimintamalli on tuo, sitä on vaikea muuttaa. Auto on monelle aidosti tarpeen. Ehkäpä polttoaineen hinnan nousu saa jossakin vaiheessa osan kansasta miettimään noita pieniä asioita ja autoilua voi vähentää ilman, että siitä aiheutuu aidosti haittaa.

    Vaikkapa kesämökillä käynti 300 km:n päässä joka viikonloppu saakin olla asia, josta joudutaan tinkimään. Tosin, jos tuolla reissulla menee vaikka 40 litraa 1,50 € maksavaa bensiiniä, taitaa tuo 60 euron kustannus melko harvalle olla kovin ratkaiseva tekijä.

    Työsuhdeauto on monelle, vähemmän innokkaalle autoilijalle hieman hankala asia. Se maksaa veroina loppujen lopuksi melkoisesti. Edelleenkin olen sitä mieltä, että vaihtoehdoksi pitäisi luoda työsuhdelippu; siis sellainen, joka kelpaa busseissa, junissa ja paikallisliikenteessä kaikkialla. Tuo olisi melkoisen pätevä vaihtoehto sillekin, joka jonkun verran tarvitsee autoa, mutta käy mielellään töissä julkisella liikenteellä ja liikkuu jonkin verran kotimaassa vaikkapa niillä kaukojunilla. Toteutustapoja on monia, ei niistä enempää.

  7. #7
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Olisi ihan hyvä saada täälläkin debatti aikaiseksi, jossa autoilun puolestapuhujat saisivat tuoda näkökulmiaan esiin.
    Minulla on auto, josta haluaisin luopua, mutta kun ei voi. Voi tarkoittaa sitä, että pidän kohtuuttomana tarjolla olevia vaihtoehtoja.

    Pääsyy on ruoka. Minusta ruokakassien kantaminen joukkoliikennevälineissä on varsin hankalaa. Välineitä ei ole suunniteltu kantamuksille. Vain se, mikä kulkee repussa tai sylissä, kulkee jotenkin sujuvasti. Tilaa kun ei ole, ellei ota kassille omaa istuinta.

    Liityntäliikenteestä nauttijana joudun vaihtamaan Itäkeskuksessa, joka on kuulemma pohjoismaiden suurin kauppakeskus. Mutta jos haluan käydä kaupassa, saan kävellä edestakaisin pidemmän matkan kuin kotoota pysäkille. Matka on harmittavasti niin pitkä, että jos 20 min vuorovälillä kulkeva bussi meni juurin, niin menee myös seuraava juuri, jos käyn kaupassa.

    Äitini asunnolle pääsen autolla vartissa, joukkoliikenteellä menee tunti. Reittivaihtoehdoissa on hauskaa vaihtelua: Vaihtoja voi olla kolme tai sitten ei yhtään, mutta kävelyä onkin yli 2 km.

    Välillä on matka naapurikuntaan. Aina en välitä ostaa seutulippua, koska kertakäynti kuukaudessa rajan yli maksaa sillä 40 € kuukaudessa. Autolla ei rajanylitys maksa sen enempää kuin muukaan samanmittainen matka. Eikä ole tälläkään matkalla motivoivaa, että autolla pääsee kolmasosassa siitä ajasta kuin julkisella, jonka reitti kiertää keskustan kautta ja eri linjojen aikatauluissa ei ole mitään yhteistä.

    En väitä autoilua halvaksi, vaan tiedän sen kalliiksi. Inhoan autolla ajamista, koska siinä ei voi lukea tai olla silmät kiinni. Silti joudun tässä kehumaan auton omistamista, koska joukkoliikenteestä ei ole korvaajaksi. Olisi edes täällä esikaupungissa mahdollisuus yhteiskäyttöautoon, mutta ei. Koska kaikilla muillakin on omat autot, epäilemättä samasta syystä kuin minulla.

    Harkitsen vakavasti muuttamista Kruunuvuorenrantaan, jahka se ratikka sinne valmistuu.

    Olikos tästä vauhtia debattiin?

    Antero

  8. #8
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Otetaan tästä kuvitteellinen esimerkki vaihteeksi keskusta-asujan näkökulmasta.

    Keskikaupungilla joukkoliikenteen solmukohdassa asuessa autolle ei ole paljoa käyttöä. Tarpeet tulevat lähinnä silloin, kun tarvitsee kuljettaa suurempia ostoksia tai on väsynyt, jolloin on helpompaa kävellä pari kymmentä metriä autolle ja huristella kauppaan, kuin pari sataa metriä pysäkille.

    Talvella valmiiksi lämmitetty auto voi olla mukavampi kuin pysäkillä odottelu. Se, että joukkoliikenteessä on muita ihmisiä tai ruuhkaa, ei ole ainakaan itselleni kynnyskysymys. Myöskään hinta ei ole ongelma. Kävelymatkojen pituus, vuorovälit ja matkanteon mukavuus (penkit) ovat ratkaisevia tekijöitä tässä järjestyksessä.

    Mikäli matkassa ei ole paljoa kannettavaa ja on lämmin sää, eivät kävelymatkat ole ongelma. Vuorovälit ratkaisevat lähinnä työ- ja kauppamatkoilla. Vapaa-ajan vierailumatkoilla tai lomamatkoilla harvemmatkin vuorovälit riittävät, kunhan matkaketjut toimivat. Taksillakin voi määränpäässä kulkea, kunhan taksin tilausnumero on tiedossa ja matka ei tule maksamaan kohtuuttomasti, yli puolta koko matkan kustannuksista.

    Pitkillä matkoilla kynnys auton valitsemiseen on itselläni korkea. Pitkät ajomatkat ovat rasittavia. Lähes koskaan auto ei tarjoa riittävän houkuttavaa palvelua tällaisilla matkoilla, jos määräpaikkaan on vain olemassa joukkoliikenneyhteys edes harvoin. Auto voisi tulla kyseeseen lähinnä lyhyillä kaupunkimatkoilla mukavuussyistä, jolloin ajamisen rasite ei nouse kovin suureksi ja siitä voi jopa nauttia. Matka-ajan hidastuminen ruuhkien vuoksi ei ole myöskään kovin merkittävä lyhyillä kaupunkimatkoilla, mikäli auton palvelutaso muuten (kävelymatkat, tavarankuljetus) ovat merkittävästi joukkoliikennettä paremmat.

    Sopivien reittiyhdistelmien vaihtelu ei välttämättä ole huono juttu, sillä reittioppaista voi katsoa kännykällä reissussakin parhaat reitit. Siinä mielessä tarjotut kävelymatkat, vuorotiheydet ja vaihtojen sujuvuus ovat tärkeämpiä itselleni kuin selkeät ja samoina pysyvät reitit.

    Tällaisia mietteitä tuli minun osaltani.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  9. #9
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Meidän taloudessa on myös auto, tosin vaimon nimissä -- siitä huolimatta että minä toimin yksinomaisena kuljettajana. Ajamisesta sinänsä en pidä ollenkaan vaan mieluummin istun joukkoliikenteessä matkustajana.

    Asumismuodoista kokemusta on välittömästi keskustan tuntumassa autottomana asumisesta, kaukana lähiössä sekä autottomana että autollisena asumisesta sekä nyt asumisesta melko lähellä keskustaa mutta kuitenkin pidemmän kuin kävelymatkan päässä.

    Kaikkein tukalin tilanne oli kun asuimme Lentävänniemessä ja olin töissä Hervannassa eikä ollut autoa. Lähes parikymmenen kilometrin yhdensuuntaiseen bussimatkaan meni mennen-tullen yhteensä noin 2 tuntia päivässä ja se rupesi käymään voimille. Kun auto sitten liittyi perheemme jäseneksi, matka taittui parhaimmillaan nopeasti, mutta pääsin tekemään läheistä tuttavuutta rantaväylän ruuhkien kanssa aamuin illoin.

    Nyttemmin kun asumme Hyhkyssä ja olen töissä Hatanpäällä, eli ihan keskustan tuntumassa, voisin ihan hyvin kulkea yksinomaan bussilla ja aika paljon olen kulkenutkin. Meiltä menee ohi parhaimmillaan 25 vuoroa ruuhkatunnin aikana, joten tarjonta on todella hyvä. Tosin vaimon työaikojen ja venyvien työpäivien vuoksi olemme ajoittain käyttäneet myös pelkästään autoa.

    Se mihin autoa oikeasti tarvitsee on kaupassa käynti, viikonloppuisin elokuvissa käynti myöhään (kun bussien aikataulut harvenevat niin pahoin), mökkireissut vanhempien mökille, ajoittaiset isojen tavaroiden kuljetukset, kulkeminen juhlapyhinä (kun ei ole joukkoliikennepalveluja) sekä satunnaiset muut tarpeet (kuten Pirkkalaan lentoasemalle ajaminen: autolla tai taksilla reilu 10 min, bussilla ties kuinka kauan). Lähes kaikkiin näihin olisi löydettävissä ratkaisut joukkoliikennepalveluja kehittämällä tai periaatteessa ainakin hyvällä kaavoituksella.

    Minulle joukkoliikenteessä tärkeää olisi yksinkertainen, helposti hahmotettava linjasto (bussilinjakartat yhtä selkeiksi kuin suurkaupunkien raideliikennekartat!), tiheä ja säännöllinen vuoroväli, kohtuullinen kokonaismatka-aika (mielellään alle 45 min kaupungin laidalta toiselle: tunti on liian pitkä aika ja puoli tuntia olisi ainakin bussilla utopiaa, vaikka junalla tai ratikalla olisikin ihan realistista) sekä mahdollisimman hyvin kellon ympäri tarjolla oleva palvelu. Tiedän kyllä että reittihakupalveluilla saa koska tahansa täsmäreitityksen ja aikataulun kahden kohteen välille, mutta minusta se ei ole kunnollista, helppoa joukkoliikennettä. Haluan kävellä pysäkille, nousta liikennevälineeseen ja päästä perille joutumatta perehtymään johonkin suttuiseen linjastoviidakkoon tai summittaiseen aikatauluhäkkyrään.

    Tampereen joukkoliikennettä ajatellen nousee mieleen myös toive jonkinlaisesta minimiväljyydestä, sillä bussit alkavat nykyisin olla ahdistavan täynnä jopa keskellä päivää. Raideliikenteessä ahtautta on helpompi sietää, kun kulku on tasaisempaa.

    Lopullisena toiveena minulla tietenkin on riittävän laadukas, tiheä ja kattava raideliikenne Tampereellekin.

  10. #10

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Meidän perheessämme on kanssa auto, ja se on hankittu lähinnä mökki- ja kyläilyreissuja ja ylensä tavaroiden kuskaamista varten.

    Ilman noita tarpeita saattaisimme pärjätä ilman, mutta joskus mukavuudenhalu ja laiskuus pistää ajamaan.

    Olemme 3-henkinen perhe ja poika on vielä sen ikäinen että pitää viedä kouluun, mutta jossain vaiheessa hän saa alkaa kulkea omin päin.

    Työmatkat teen itse julkisilla, ja ruokaostoksetkin saan kotimatkalla tuotua joko kävellen, polkupyörällä tai bussilla, tosin viikonloppuostokset tulee haettua autolla. Kyllä ne teoriassa onnistuisivat ilman autoakin, koska lähimpään kauppaan on vain n 500 m.

    Ne tavarat joihin autoa välttämättä tarvitsee liittyy lähinnä puutarhan ja asunnon hoitoon, huonekalujen, erilaisten työkalujen, harrastusvälineiden kuskaamisen, joita ei ilman autoa helposti kuskaa. Jos perheessä on sellaisia harrastuksia niin autoilua ei voi välttää.

    Mökillekään ei pääse ilman autoa, tai pääsisi 25 km päähän. Olen laskenut että junalla + taksilla tehden matkat maksaisivat perheelle enemmän kuin autolla ajo, ottaen kaikki kustannukset huomioon. Lisäksi matkanteko olisi niin vaivalloista ilman autoa

    Mummoloista molempiin pääsee julkisilla, mutta toiseen hyvin hitaasti, matka kestäisi bussilla 3 tuntia, vaikka matkan pituus on vain 100 km. Toiseen mummolaan pääsee junalla 5 minuutissa tai jopa kävellen tai pyörällä jos huvittaa.

    Työmatkat kuljen junalla kahdesta syystä:
    - Hinta. Toisen auton hankkiminen vain työmatkoja varten maksaisi niin paljon että kustanuksia tulisi lisää ainakin 200 €/kuussa. Ajansäästö on niin pieni että en laske sen olevan sen arvoista.
    - Ideologiset syyt. En halua kiihdyttää ilmastomuutosta ja osallistua kaikkien öljyvarojen tuhlaamiseen niin ettei jälkipolville jää mitään
    - Olemme jopa valinneet asuntomme sen perusteella että työmatkat sujuvat helposti julkisilla, miksei niitä käyttäisi silloin

    Jotta alkaisin säännöllisesti kulkea autolla työmatkat niin pitäisi ainakin jonkun seuraavista ehdoista täyttyä:
    - Autolla ajo olisi halvempaa kuin julkisilla kulkeminen
    - Auto kulkisi sähköllä, ja olisi silti turvallinen ja mukava
    - Matka julkisilla ovelta ovelle kestäisi yli tunnin ja autolla säästäisi vähintään 15 minuuttia siitä ajasta ja julkiset eivät kulje työmatkaruuhkan ulkopuolella klo 18 jälkeen useammin kuin kerran puolessa tunnissa, ja kävelymatkaa yli 2 km/suunta
    - Joukkoliikennevuoro jota joutuisin aina käyttämään olisi täynnä, puliukkoja ja mellastavia nuorisojengejä, niin että joka matkalla on vaara joutua häiriköinnin kohteeksi, ja sisätilat niin epäsiistit että likaa aina vaatteensa, tai niiden kuljettajat äärettömän huolimattomia ja kalusto surkeaa niin että kyyti on pomppivaa ja nykivää ja joskus suorastaan vaarallista

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja R.Silfverberg; 19.06.2008 kello 10:19. Syy: lisätty vähän

  11. #11
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    - Auto kulkisi sähköllä, ja olisi silti turvallinen ja mukava
    Hyviä kantoja tullut tähän mennessä. Tämä pisti kuitenkin silmään. Tuo ilmastonmuutosongelmahan on vain yksi autoilun ongelmista. Sähköautokaan ei ratkaise teiden ruuhkautumista, meteliä ja jalankulkijoiden allejääntivaaraa. Sähköautojen yleistyminen lisäisi myös autokaupunkikehitystä, jolloin autottomien elinpiiri supistuisi entisestään. Välttämättä bensa-autojen korvautuminen sähköautoilla ei olisi hyvä juttu.

    Jos kuitenkin iso osa väestöstä haluaisi edelleen pitää autoa syystä tai toisesta, niin GPS-pohjaiset ruuhkamaksut voisivat olla käyttökelpoinen idea. Sellaisilla tieosuuksilla, missä on ruuhkaa kyseiseen aikaan, ajaminen olisi kallista, ruuhkattomilla tieosuuksilla hiljaiseen aikaan taas edullista. Myös julkisen liikenteen tarjonta saisi vaikuttaa km-maksun hintaan. Helsingin ydinkeskustassa saisi olla aina kello 6-24 (joihin aikoihin julkiset palvelevat) korkea hinta autoilulla, jotta autoilun haittoja saadaan hillittyä.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  12. #12

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Sensuuri foorumilla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Hyviä kantoja tullut tähän mennessä. Tämä pisti kuitenkin silmään. Tuo ilmastonmuutosongelmahan on vain yksi autoilun ongelmista. Sähköautokaan ei ratkaise teiden ruuhkautumista, meteliä ja jalankulkijoiden allejääntivaaraa. Sähköautojen yleistyminen lisäisi myös autokaupunkikehitystä, jolloin autottomien elinpiiri supistuisi entisestään. Välttämättä bensa-autojen korvautuminen sähköautoilla ei olisi hyvä juttu.
    Ensinnäkin, mä en usko että sähköautot kehittyvät niin nopeasti, että ne korvaisivat polttomoottoriautot ihan sellaisenaan. Suomessa esim kylmä ilmasto aiheuttaa sen että akuista häviää osa tehosta, ja autot olisivat sisältä kuin jääkaappi. Harva vapaaehtoisesti vaihtaisi sellaiseen. Erilaisissa hybridi- ja puolihybridiautoissa ongelma on rajoitettu kuormankuljetuskyky akkujen viemän tilan vuoksi. Matkustajat mahtuvat kyllä autoon, mutta matkatavarat pidemmälle reissulle eivät.

    Mutta sähköautot olisivat kuitenkin parannus nykytilanteeseen. Sähköautoja pitäisi kehittää esim vuokrakäyttöön, että pitkät matkat tehtäisiin esim junilla ja siirtymiset asemilta matkakohteaisiin sähköautoilla. Tämä tulee varmaan ajankohataiseksi kun bensa kallistuu, ensiksi sitä ruvetaan soveltamaan väkitiheässä keski-Euroopassa, mutta pikkuhilja toivottavasti täälläkin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Jos kuitenkin iso osa väestöstä haluaisi edelleen pitää autoa syystä tai toisesta, niin GPS-pohjaiset ruuhkamaksut voisivat olla käyttökelpoinen idea. Sellaisilla tieosuuksilla, missä on ruuhkaa kyseiseen aikaan, ajaminen olisi kallista, ruuhkattomilla tieosuuksilla hiljaiseen aikaan taas edullista. Myös julkisen liikenteen tarjonta saisi vaikuttaa km-maksun hintaan. Helsingin ydinkeskustassa saisi olla aina kello 6-24 (joihin aikoihin julkiset palvelevat) korkea hinta autoilulla, jotta autoilun haittoja saadaan hillittyä.
    Mulla ei ole mitään ruuhkamaksuja vastaan, mutta poliittisille päättäjille se on vaikea paikka. Suomi on liian autoriippuvainen että menisi läpi.

    t. Rainer

  13. #13
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Autoalan tulevaisuus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Tuo ilmastonmuutosongelmahan on vain yksi autoilun ongelmista. Sähköautokaan ei ratkaise teiden ruuhkautumista, meteliä ja jalankulkijoiden allejääntivaaraa. Sähköautojen yleistyminen lisäisi myös autokaupunkikehitystä, jolloin autottomien elinpiiri supistuisi entisestään.
    Juuri näin. Auton vaihtoehtoinen energiamuoto ei poista auton aiheuttamaa tilaongelmaa. Nämä hybridit ym. ovat siinä mielessä vain vahingoksi, että niiden kanssa luodaan mielikuvaa siitä, että autoon perustuva elmäntapa voi jatkua. Se on tietenkin autoalan itressi, koska jos ihmiset oppisivat elämään ilman autoa, joku muu teollisuudenala hyötyisi niistä rahoista, jotka ihmiset nyt tuhlaavat autoiluun.

    Autoala käy nyt taistelua keksimällä keinoja, joilla pitää yllä autoyhteiskuntaa julkisen vallan asettamista rajoituksista ja paineista huolimatta. Päästö- ja kulutusrajoitukset johtavat siihen, että öljyalan osuus supistuu. Jos auto muuttuu monimutkaisemmaksi - kuten hybridiauto jo on - se on autoteollisuudelle vain eduksi. Nykyistä suurempi osa rahasta valuu auton valmistajalle, kun nyt varsin suuri osa auton elinaikasista kuluista menee öljyteollisuuteen.

    Autoala joutuu siis joka tapauksessa sopeutumaan, joten miksi ne eivät sopeutuisi saman tien kokonaan toiselle alalle. Sopeutuminen kuljetusalalle tai vaikka joukkoliikenteeseen ei ole yhtä suuri busines kuin autoala kokonaisuudessaan, joten siksi se ei riitä. Autoalan tulisi keksiä jotain paljon radikaalimpaa, jotta autoala voisi säilyttää sen osuuden kuluttajien rahankäytöstä kuin nykyisin.

    Oiva esimerkki muuten tällaisesta sopeutumisesta maailman muuttumiseen on Nokia. Ei se ollut mikään puhelinfirma 40 vuotta sitten. Eikä mobiilin tietotekniikan firma 10 vuotta sitten. Mutta mitä puuhaa autoala? Nokkivat toisiaan ja käyvät kauppaa tehtaista ja tuotemerkeistä keskenään. Ja kiukuttelevat hallituksille, jotka yrittävät suitsia autojen aiheuttamia ongelmia. Pöllöä porukkaa!

    Antero

  14. #14

    Liittynyt
    28.07.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    174

    oletus Vs: Autoalan tulevaisuus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Autoala joutuu siis joka tapauksessa sopeutumaan, joten miksi ne eivät sopeutuisi saman tien kokonaan toiselle alalle.
    Toisaalta ei saa unohtaa että auto tai sitä vastaava liikennemuoto tulee aina olemaan tärkeä liikenneväline. Nykyihmiset liikkuvat ja harrastavat ihan eri tavalla kuin esim 60 vuotta sitten.
    Ja pitää muistaa että käsitettä vapaa-aika ei ollut edes olemassa viime vuosisadan alussa! Joten ihmisten liikuvuutta emme voi estää, voimme vain tehdä sen ympäristöystävälliseksi!
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 22.06.2008 kello 14:24. Syy: lyhennetty lainausta

  15. #15
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Autoalan tulevaisuus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antaeus Näytä viesti
    Toisaalta ei saa unohtaa että auto tai sitä vastaava liikennemuoto tulee aina olemaan tärkeä liikenneväline. Nykyihmiset liikkuvat ja harrastavat ihan eri tavalla kuin esim 60 vuotta sitten.
    Ja pitää muistaa että käsitettä vapaa-aika ei ollut edes olemassa viime vuosisadan alussa! Joten ihmisten liikuvuutta emme voi estää, voimme vain tehdä sen ympäristöystävälliseksi!
    Ihmisten liikkuvuus hoituu myös polkupyörällä, kävellen ja julkisella liikenteellä. Jos yhteiskuntarakenne on tehty kestäväksi, niin näiden kulkutapojen käyttö ei edes aiheuta mitenkään suurempaa vaivaa, kuten tänä päivänä asian laita on monissa tapauksissa. Yksityisen liikkumisen pitäisi olla erikoistilanteita varten, arkipäiväinen toistuva liikkuminen olisi hoidettava julkisella liikenteellä. Sellaiseksi yhteiskunnan toiminnot on rakennettava, että tämä onnistuu. Tulevaisuutta visioitaessa ei voida lähteä siitä, että nykyiset järjestelmät säilyvät vain muunneltuina, vaan pitäisi osata ajatella ihan uudella tavalla. Tulevaisuudessa odottavan energia-, raaka-aine- ja ruokakriisin melskeessä meillä on paljon suurempiakin huolenaiheita kuin ihmisten oikeus käydä lentäen joka talvi Thaimaassa ja ajaa autoilla lenkkipoluille.
    Yöbussissa on tunnelmaa

Sivu 1 / 5 12345 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Autoilun merkitys Helsingin keskustalle
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 68
    Viimeisin viesti: 03.12.2006, 16:24
  2. Käymälän tarve lähiliikenteessä
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Junat
    Vastauksia: 19
    Viimeisin viesti: 15.10.2005, 18:20

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •