Sivu 3 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 31-45/58

Viestiketju: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

  1. #31

    Liittynyt
    15.10.2007
    Viestejä
    298

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Osaan niin sanotusti lukea tilannetta.

    Totta, että osassa tapauksia homma menee moraalisestikin täysin oikein, mutta kuten yllä sanoin, kohtalaisen usein näkee myös säännön tarpeetonta hyväksikäyttöä.
    Miten usein on "kohtalaisen usein"? En ole viimeisen puolen vuoden aikana havainnut tuollaista tapahtuvan, vaikka aika paljon junilla itsekin kuljen

  2. #32

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1913

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Dakkus Näytä viesti
    Miten usein on "kohtalaisen usein"? En ole viimeisen puolen vuoden aikana havainnut tuollaista tapahtuvan, vaikka aika paljon junilla itsekin kuljen
    Minä kuljen enemmän, ja näen useammin laiturin tapahtumia myös ennen junan liikkeen pysähtymistä.

    En ole absoluuttisia tai suhteellisia lukumääriä laskenut, mutta sen verran usein, että olen mielessäni asettanut tapahtumatyypin kategoriaan "kohtalaisen usein". Ymmärrän toki, että kokemus on hyvinkin subjektiivinen.

  3. #33
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    20.12.2005
    Viestejä
    729

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Lapsen käyttöä matkakorttina näkee itse asiassa kohtalaisen paljon. Sellainen viisivuotias tungetaan vastaanhangoittelusta huolimatta keveisiin sateenvarjorattaisiin, jota sitten näön vuoksi työnnetään lyhyt pätkä runko mutkalla ilmaismatkaa varten.
    No höh, mä olen aina pitänyt tätä urbaanilegendana, ehkä sitten olen aina nähnyt vain ne rattaisiinsa sopivat penskat ja 13-vuotiaat tuupataan kyytiin heti mun poistuttua

  4. #34
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1344

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Tuskin käytetään. Ehkä pääset vielä kokeilemaan, millaista 2-vuotiaan kanssa liikkuminen on. Sitten ymmärrät, miksi lapsi täytyy toisinaan ottaa rattaista pois, mutta toisaalta, miksi rattaat on oikestaan välttämätön väline olla mukana. Huvikseen tuskin kukaan rääkkää itseään lähtemällä lapsosen kanssa liikenteeseen, mutta kyllä, sinne on pakko joskus lähteä: ostokset ja byrokratia ei hoidu aina kotoa käsin eikä pääkään muuten kestä.

    Palaute asiasta olisi todella paikallaan.
    Kuules, siksi en 21 vuoden ikään mennessä ole lasta tehnyt. Ymmärrän toki nuo asiat, ja heittoni oli enemmän yleisesti tämän ketjun aiheeseen liittyvä ei suoraan tuohon tapaukseen.
    Viimeisin muokkaaja sm3; 17.12.2012 kello 14:20.

  5. #35

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    2001

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Kuules, siksi en 21 vuoden ikään mennessä ole lasta tehnyt.
    Pahoitteluni. En tarkoittanut tätä henkilökohtaiseksi, vaan ihan yleiseksi tiedoksi. Kummasti nimittäin muuttuu monella mielipide "hyökkäysvaunuista", kun on ollut vanhempainvapaana. Kaikista haitoista huolimatta en ole pannut pahakseni lapsen saamista, ainostaan lyhyeksi jäänyttä, kolmen kuukauden vanhempainvapaata harmittelen.

  6. #36
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1153

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Koala Näytä viesti
    No höh, mä olen aina pitänyt tätä urbaanilegendana, ehkä sitten olen aina nähnyt vain ne rattaisiinsa sopivat penskat ja 13-vuotiaat tuupataan kyytiin heti mun poistuttua
    Muistetaan myös, että asiat eivät aina ole sitä, miltä ne näyttävät. Meillä esim. on 6-vuotias, joka ei osaa kävellä ja tuskin milloinkaan oppii. Ilmaismatkat rattailla siis jatkuvat 7-vuotispäivän jälkeenkin HSL:n saattaja tarvitaan-kortilla.

  7. #37
    MJG
    MJG ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2009
    Viestejä
    299

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Osaan niin sanotusti lukea tilannetta.

    Totta, että osassa tapauksia homma menee moraalisestikin täysin oikein, mutta kuten yllä sanoin, kohtalaisen usein näkee myös säännön tarpeetonta hyväksikäyttöä.
    Mistä muuten tiedät, että kyse on ilmaismatkasta? Onko sinulla ihmisten lompakoihin ulottuva röntgenkatse, sellainen kuin Teräsmiehellä? Väittäisin, että valtaosa säännöllisesti bussissa ratasikäisiä roudaamassa olevista on viemässä pilttiä työmatkalla päivähoitoon tai hakemassa pois. Tällöin mitä todennäköisimmin taskussa on matkakortti, johon on ladattu aikaa ja jolla päiväkodin oven sulkemisen jälkeen jatketaan matkaa, etuoven kautta.

    Kokemuksesta voisin sanoa, että rattaiden kanssa kulkeminen on sen verran hankalaa hommaa, että sitä yleensä ihmiset eivät tee huvikseen, eivätkä varsinkaan tarkoituksenaan säästää pari euroa bussilipusta, eivätkä eritoten talvella. Uskallan esittää, että ns. väärinkäyttötapaukset edustavat marginaalin marginaalia, eivätkä siten edellytä juuri olankohtautusta vahvempaa reaktiota.

  8. #38
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3355

    oletus Vs: Ilmainen matkustus lastenvaunujen kanssa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MJG Näytä viesti
    Kokemuksesta voisin sanoa, että rattaiden kanssa kulkeminen on sen verran hankalaa hommaa, että sitä yleensä ihmiset eivät tee huvikseen, eivätkä varsinkaan tarkoituksenaan säästää pari euroa bussilipusta, eivätkä eritoten talvella. Uskallan esittää, että ns. väärinkäyttötapaukset edustavat marginaalin marginaalia, eivätkä siten edellytä juuri olankohtautusta vahvempaa reaktiota.
    Näin on. Jos joku oikeasti ilmaisen bussimatkan perässä vetää loskakelillä kymmensenttisessä hangen ja veden sekoituksessa rattaita viisi-kuusivuotias lapsi kyydissä ja saa ne vielä ehjänä kyytiin, niin mitalia kaulaan. Oli tarpeeksi hankalaa jo kolmivuotiaan kanssa, ja nyt rattaat on meilläkin ollut suunnilleen nelivuotissynttäreistä lähtien varastossa. On ne ehkä kerran-pari ollut kauppareissujen takia käytössä, mutta talven ansiosta pulkka on ollut sittemmin the kuljetusväline ja toivotaan ensi keväänä että saataisiin rahat tavarafillariin.
    Sakari Kestinen

  9. #39

    Liittynyt
    11.04.2018
    Sijainti
    Juvankartano, Espoo
    Viestejä
    482

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Lainaus Alunperin kirjoittanut canis lupus Näytä viesti
    Niin ja kahden penkin takia hävisi sekin ratkaisu että saadaan kolmet lastenvaunut mahtumaan vierekkäin. Esimerkiksi Kuninkaantammessa ja sen ympäristössä (Hakuninmaa jne.) asuu niin paljon lapsiperheitä että lähes aina linja 43 on jo kahdet rattaat kyydissä ennen Hakuninmaata ja joka kerta joku joutuu odottaa seuraavaa bussia ja toivomaan josko siihenkään mahtuu. Kumpikohan sitten tärkeämpää. Kaksi työkykyistä nuorta istumassa vai lapsi äitinsä kanssa matkalla tärkeille asioille
    Kaksi työkykyistä nuorta jotka maksavat lipusta vai lapsi äitinsä kanssa matkustamassa ilmaiseksi. Jos ilmaiseksi matkustaa, voi odottaa seuraavaakin bussia.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 18.08.2019 kello 16:51. Syy: Siirretty toiseen ketjuun

  10. #40

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    729

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Akizz kirjoitti: "Kaksi työkykyistä nuorta jotka maksavat lipusta vai lapsi äitinsä kanssa matkustamassa ilmaiseksi. Jos ilmaiseksi matkustaa, voi odottaa seuraavaakin bussia".
    Tässä on paljon totuutta mukana. Tietysti osa äideistä kuljettaa lastaan päiväkotiin tai terveydenhoitoon liittyvään, mutta olen havainnut, että otetaan lapsi ja vaunut mukaan vain sen takia, että ei tarvitse maksaa shoppailu tms. matkastaan. Tositarinaa tämäkin: Mikkolanpuistossa vähän alkoholisoitunut mutsi lainasi jälkikasvuaan ryyppykavereilleen, että pääsivät käymään Korson handelissa ja kun lapsi sai palkaksi jätskin, niin kaikki olivat tyytyväisiä.
    antti

  11. #41

    Liittynyt
    21.08.2016
    Sijainti
    Lintuvaara
    Viestejä
    116

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Akizz Näytä viesti
    Kaksi työkykyistä nuorta jotka maksavat lipusta vai lapsi äitinsä kanssa matkustamassa ilmaiseksi. Jos ilmaiseksi matkustaa, voi odottaa seuraavaakin bussia.
    Näin sanoo vain sellainen jolla ei omia lapsia ole. HSL on voittoa tavoittelematon järjestö jonka tarkoitus on palvella kaikkia kyvyistään huolimatta. Se että lapsi ei pääse neuvolaan koska bussi on täynnä tai lapsiperheen olisi pakko omistaa auto ei oikein kuulosta siltä mihin pääkaupunkiseudulla tulisi tähdätä. Olen nähnyt mm. tilanteen jossa äiti päätti kävellä loppumatkan jotta saataisi vaikeasti vammainen pyörätuolinsa kanssa kyytiin. Hieno teko häneltä. Lapsi maksaa 10 kertaa enemmän kuin kuukausilippu ja lapsiperhe maksaa jo senkin edestä veroja. Mutta ei se mitään istukaa nyt niin jaksatte vanhana sitten seistä

  12. #42

    Liittynyt
    05.03.2009
    Viestejä
    1067

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Lainaus Alunperin kirjoittanut canis lupus Näytä viesti
    Näin sanoo vain sellainen jolla ei omia lapsia ole.
    Hyvää asiavirheiden täyteistä pohdintaa siinä nimimerkiltä canis lupus ja ennen kaikkea hyvää argumentointia.

    Korjataan kuitenkin. Ilmainen matkaoikeus lastenvaunujen kanssa on jäänne ajalta, jolloin maksaminen oli vaunujen kanssa oikeasti vaikeaa. Toki siinä oli/on sosiaalipoliikkaakin mukana. Nykyään lipun osto on kuitenkin helppoa, jokainen äiti-ikäinen osaa esimerkiksi ostaa lipun mobiilisovelluksella. Myös kortti on mahdollista leimata keskioven kohdalla tai ainakin tuo mahdollisuus voidaan tarjota.

    Ilmainen joukkoliikenne äideille voi olla hyvää sosiaalipolitiikkaa, varsinkin mamu-mammojen on hyvä päästä liikkumaan kotoaan, mutta nykyinen toteutus on yksiselitteisesti huono.

    Ensinnäkin tuki kohdistuu huonosti, koska matka on ilmainen niin miljoonataloudesta tuleville kotirouvaäideille kuin sossun luukulla asioiville äideille. Yhteiskunnan on aivan tarpeetonta tukea niiden ihmisten liikkumista, joilla on varaa maksaa oma liikkumisensa, eikä taskun pohjalla huomaa eroa.

    Toisekseen matkojen ollessa osalle ilmaisia, kyse on tosiasiallisesti ristisubventiosta, jossa muut joukkoliikennematkustajat maksavat osan ilmaisen liikkumisen.

    Jos halutaan, että joku ryhmä liikkuu ilmaiseksi, kyse on sosiaalipolitiikasta joka pitää järjestää sosiaalitoimen kautta. Tällöin kaikki veronmaksajat osallistuvat talkoisiin koko tuen osalta, eivätkä muut joukkoliikenteen käyttäjät joudu kantamaan ylimäätäistä taakkaa. Tällöin myös voidaan tehdä liikkumisen tuesta harkinnanvarainen, eikä jokaisennmiljonäärimamman liikkumista tarvitse tukea.

  13. #43

    Liittynyt
    21.08.2016
    Sijainti
    Lintuvaara
    Viestejä
    116

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Tuskin ne miljonäärimammat bussilla Westendistä isolle kirkolle lähtee. Katumaasturi on omakotitalon pihassa lähin vaihtoehto ja parkkiluola määränpäässä tai kadun varsi.

    Meillä on aivan eri suunta kun vertaa Helsingin seutua ja muuta Eurooppaa niin huomaa että täällä tuntuu olevan perusterveiden ihmisten mukavuus muiden heikompien tarpeiden huomioimista tärkeämpää. Jos lastenvaunujen kanssa liikkujalta alettaisiin vaatimaan lippua heille pitäisi silloin viimeistäänkin järjestää tilaa. Miksi he maksaisivat lippua jos bussiin pääseminen on epävarmaa? Muistetaan kuitenkin että linja-auto on logistinen työkalu jolla pitää pystyä tarjoamaan kuljetus aivan kaikille siihen pyrkiville (paitsi jos suurin sallittu henkilömäärä ylittyy, silloin tasapuolisesti kukaan ei pääse sisään. Sairas taikka terve)

  14. #44

    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    988

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    En ole vaatimassa lastenvaunujen kanssa kulkevien ilmaismatkojen poistamista mutta sen ikävän asian olen huomannut, että tämä on selvästi lisännyt parin pysäkinvälin matkustamista vaunujen tai rattaiden kera. Aivan kuin ei nykyään enää osattaisi työntää niitä kadulla. Ja tässä kärsivät ne lasten kanssa liikuvat joilla on pitempi matka edessä. Edellisellä pysäkillä on ehkä juuri mennyt viimeinen vaunupaikka, seuraavalta saattaisi haluta kyytiin sellainen jolla on pitkä matka edessä, mutta kun ei mahdu. Sitä seuraavalla pysäkillä tämä lyhytmatkalainen jääkin sitten pois kun ei millään jaksanut sitä kahden pysäkinväliä kävellä.

  15. #45

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2118

    oletus Vs: Istumapaikat vs. seisomapaikat

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tohpeeri Näytä viesti
    Sillä ei taatusti saada yksityisautoilijoita siirtymään joukkoliikenteeseen, että "pääsee" seisomaan.
    Jos bussit on täynnä on aika toissijaista ihmetellä miten yksityisautoilijat saa siirtymään joukkoliikenteeseen.

    Ylipäätään joukkoliikenteen arvoa ei määritellä sillä suostuuko tapa-autoilija käyttämään sitä. Sitä on parempi mitata esimerkiksi sillä, kuinka moni sitä oikeasti käyttää. Lisää asiakkaita kannattaa haalia sieltä mistä se on helpointa, ei vaikeinta. Autoilija on kaikin puolin vaikea asiakas, koska auto on hyvä ihan erilaisessa liikkumisessa kuin bussit. Sitä ei mukavalla penkillä voiteta.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Ilmainen joukkoliikenne
    kirjoittanut killerpop foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 212
    Viimeisin viesti: 28.10.2018, 01:10
  2. Miten me saisimme lastenvaunujen kanssa kulkijat ymmärtämään
    kirjoittanut ARTAI foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 40
    Viimeisin viesti: 17.10.2008, 11:43
  3. Ilmainen tulee kalliiksi
    kirjoittanut karihoo foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 18.06.2007, 20:10
  4. Visio: Valtakunnallinen ilmainen joukkoliikenne
    kirjoittanut kemkim foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 30.10.2006, 17:24
  5. Tvärbananilla matkustus Gullmarsplanin ja Alvikin välillä
    kirjoittanut JE foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 18.08.2005, 16:05

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •