Sivu 2 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/62

Viestiketju: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

  1. #16

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    176

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kani Näytä viesti
    Minäkin voisin kysyä, miksi minun pitää maksaa metrofanaatikkojen ja metrovelikerhon ylihintaisia ostoksia, joita tehdään kustannuksista välittämättä. Ja turha vastata, että nämä investoinnit on päätetty demokraattisesti, kun sen sääntöjä ei päätöksenteossa kuitenkaan noudateta, MOT.
    Miksi minun pitää maksaa joukkoliikenteen tukea verojen muodossa ylipäätään. Miksei joukkoliikennettä suunnitella niin että se on itsekannattavaa. Miksi minun pitää jonottaa autojonossa, kun vieressä on tyhjillään bussi- ja raitiovaunukaistoja, joita pitkin ajamalla pääsisin paljon nopeammin perille. Toisaalta mitä sen on väliä. Jos metroihin tai joukkoliikenteeseen yleensä ei käytettäisi rahaa, niin eiköhän ne veroeurot kuitenkin johonkin muualle uppoaisi, mahdollisesti paljon turhempaankin. En jaksa uskoa, että verot ainakaan pienenisi.

  2. #17

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202 Näytä viesti
    Avaisitko hieman kommenttiasi?
    Googleta "Hitler-kortti".

  3. #18

    Liittynyt
    17.05.2010
    Sijainti
    Otaniemi
    Viestejä
    164

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202 Näytä viesti
    Avaisitko hieman kommenttiasi?
    Godwinin lain korollaari: Natsikortin käyttäjä häviää väittelyn automaattisesti.

  4. #19
    Tunnistettu jäsen SD202 avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    1263

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hezec Näytä viesti
    Godwinin lain korollaari: Natsikortin käyttäjä häviää väittelyn automaattisesti.
    Ahaa, kaikki natseihin viittaava on siis pannassa, muuten häviää väittelyn.
    http://todellisuus.org/index.php?topic=539.75
    We komen aan in Erps-Kwerps.

  5. #20

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Mutta itse asiaan (tai ainakin sen sivulle) palatakseni: ylipainoisten ihmisten sulkeminen yhteiskunnan palvelujen ulkopuolelle ei toki oikeasti ole älyttömän kaukana 1940-luvun Saksasta. Joskin erityisen lähellä se on 1960-luvun Yhdysvaltoja. Tällaiset Kantokosken heitot nyt vain kannattaa rauhassa jättää huomioimatta. Vakavammin voi suhtautua kysymykseen siitä, pitäisikö ylipainoisille säätää lisämaksu. Kysymys on toki sosiaalipoliittisesti aika laaja, koska yhteiskunnassa on aika läjä asioita, joissa vastuu on yhteiskunnalla ja vastavuoroisesti läjä, joissa se on yksilöllä. Siis kysymys siitä, kuinka pitkälle omien valintojensa seuraukset pitää pystyä kantamaan. Ja sitten pitäisi vielä määritellä oma valinta. On esimerkiksi itsestäänselvää, ettei vaikeasti kehitysvammainen ole itse vastuussa tulla toimeen, eikä hänen perheensäkään ole ainakaan taloudellisesti. On myös melko selvää, että alkoholismiin annetaan hoitoa vastikkeetta.

    Mutta ylipainoisuus ei olekaan ihan yhtä selvää. Jollakulla voi olla itsestäänselvä lääketieteellinen syy ylipainoon. Sitten tullaan jo ihan elämän peruskysymyksiin, kun aletaan miettiä jo sitä, onko heikko luonteenlaatukaan oma valinta, syntymäominaisuus vai seurausta olosuhteista. Pragmaattisesti sanoisin, että helpointa on niin kauan, kuin ihmisiä mahdollisimman vähän luokitellaan ruumiinsa ja mielensä ominaisuuksien perusteella. Vaikka se sitten tarkoittaisikin, että raittiit, savuttomat ja liikunnalliset maksavat alkoholista nauttivien, tupakoitsijoiden ja ylipainoisten terveydenhuoltokulut. Nykyaikana tämä korreloi melko vahvasti myös tulojen kanssa (pienemmät tulot => enemmän elintasosairauksia, mikä on absurdia sinänsä), joten sen voi vaikka ajatella vain yhtenä tulonsiirtona muiden joukossa.

  6. #21
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: Länsimetro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    Miksi minun pitää maksaa joukkoliikenteen tukea verojen muodossa ylipäätään. Miksei joukkoliikennettä suunnitella niin että se on itsekannattavaa.
    Vaikkapa sen takia, että oma autoilusi on helpompaa, mitä enemmän toiset käyttävät joukkoliikennettä.
    Itsekannattava joukkoliikenne tarkoittaa lippujen hintojen kaksinkertaistumista ja vuorojen vähentämistä.
    Taas edessäsi olisi enemmän muita autoilijoita, jotka hidastaisivat matkan tekoasi.

  7. #22
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Mutta ylipainoisuus ei olekaan ihan yhtä selvää. Jollakulla voi olla itsestäänselvä lääketieteellinen syy ylipainoon. Sitten tullaan jo ihan elämän peruskysymyksiin, kun aletaan miettiä jo sitä, onko heikko luonteenlaatukaan oma valinta, syntymäominaisuus vai seurausta olosuhteista. Pragmaattisesti sanoisin, että helpointa on niin kauan, kuin ihmisiä mahdollisimman vähän luokitellaan ruumiinsa ja mielensä ominaisuuksien perusteella. Vaikka se sitten tarkoittaisikin, että raittiit, savuttomat ja liikunnalliset maksavat alkoholista nauttivien, tupakoitsijoiden ja ylipainoisten terveydenhuoltokulut. Nykyaikana tämä korreloi melko vahvasti myös tulojen kanssa (pienemmät tulot => enemmän elintasosairauksia, mikä on absurdia sinänsä), joten sen voi vaikka ajatella vain yhtenä tulonsiirtona muiden joukossa.
    Entä, kun tupakkaverosta saatavat tulot loppuisivat? Mistä korvataan? Tai alkoholiveron tulot?
    Olen kuule Elmo ylipainoisena, tupakoivana ja jopa alkkoholia nauttineena tehnyt duunia yli 40 -vuotta ja maksanut veroa koko ajan. Pahemmin en ole yhteiskunnan varoja kuluttanut. Flunssat sun muut ovat hoituneet työterveyden kautta; kustannus valtiolle 0 €. Rasvaista ruokaakin pitää syödä. Ei ruumiillisen työn tekijä (sellaisiakin kuule on edelleen) iduilla pärjää.
    Ootte te aika hemmoja.

  8. #23
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Toiset lihoo ja toiset ei, vaikka mitä söisi. Itse syön hampurilaisia, ranskalaisia, juon kokista ja olen luuta ja nahkaa oikeastaan kirjaimillisesti. Olen syönyt noita ruokia koko ikäni ja silti olen joskus jopa huomiota herättävän laiha Luuta ja nahkaa ja alipainon rajoilla tai alle... En tupakoi, en juopottele, en käytä mitään muutakaan. Riippuu paljon ihmisen perimästä lihooko sekä miten liikkuu jne. Sairautta mulla ei ole minkäänlaista Ehkä lihon kun ikää tulee lisää, sekin on normaalia kun aineenvaihdunta hidastuu.

    Ketjun aloittaja on silkka trolli joka hykertelee kun joku tarttuu hänen provoihinsa. Toki rasvaselle ruoalle voi laittaa jonkun haittaveron mutta ihmiset ostaa niitä silti, bensa on kallista ja ihmiset ostaa vaan isompia autoja siitä huolimatta. Jos kaikki kielletään niin ihmiset vaan muuttaa pois Suomesta jonnekkin missä vielä on vapaus päättää itsestään ja omasta elämästään.

    Suomalaista osaamista on se että kielletään kaikki. Siihen se kai loppuukin. Muuta täällä ei vissiin osata


  9. #24
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    31.07.2012
    Viestejä
    267

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Mieluummin kuin lähdetään useiden miljardien siltaremontteihin, yhteiskunnan on parempi ja tulee ohjeistaa terveellisempiin (ja eettisempiin) ruokailutottumuksiin ja muihin valintoihin. Tämä korreloi terveydenhuoltopuolen kanssa. Mieluummin ohjeistetaan väestöä terveellisimpiin (ja eettisimpiin - sekä yhteiskunnan eli muiden ihmisten kannalta että myös esim. eläinten) valintoihin kuin lisätään terveydenhuollon menomiljardeja.

    Jos yhteiskunnassa joku asia on koettu eettisesti vääräksi ja kestämättömäksi, se asia on muutettu. Esim. demokratian parantuminen 1700-luvun lopulta sekä toisen maailmansodan jälkeen, tai orjuuden lopettaminen yhdysvalloissa. Se ei ole argumentti - että aina tai joskus on tehty näin - niin siten se menee vastaisuudessakin. Myöskään epäeettisyyttä ei voi perustella sillä, että jossain muualla asiat ovat tai tehtäisiin vielä huonommin.

    Eli kansa laihdutuskuurille, jotta metrosiltoja ei tarvitse uusia, ja että ne vesitankitkin metroihin mahtuvat.

    Ihmisiä voidaan laittaa pakkohoitoon eri perustein ja eri syin. Mitä eettisemmäksi yhteiskunta vääjäämättä, ja toivottavasti, menee, ehkä näitä pakkohoidon kriteerejä laajennetaan asioihin joita koko ajan marginalisoidaan, esim. tupakointi, alkoholismi, huumeet, liikalihavuus, lihan syönti jne.

    Tästä nyt ei kannata kenenkään vetää hernettä nenään, ennen vastaamista on kirjoittajien ehkä syytä tutustua YK:n Agenda 21 -ohjelmaan. Luemme mediasta vihreistä veroista, globalisaatiosta ja Pihtiputaan mummon jätevesistä, mutta oikeasti taustalla on Agenda 21 -ohjelma. Tutustukaa siihen.

  10. #25

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Entä, kun tupakkaverosta saatavat tulot loppuisivat? Mistä korvataan? Tai alkoholiveron tulot?
    Nostettaisiin verotusta yleisesti tietysti. Veroaste ei nouse, mutta verot vain kohdistetaan uudelleen. Ihmisten kokonaisveronmaksukykyhän tuosta vain paranisi, joten veroastetta voitaisiin jopa laskea.

    En tosin ymmärrä, mistä sait päähäsi että viestissäni kirjoitin mitään siitä, onko tupakointi tai alkoholinkäyttö loppumassa. Enhän minä kirjoittanut mitään sinne päinkään.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 15:51 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 15:50 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Olen kuule Elmo ylipainoisena, tupakoivana ja jopa alkkoholia nauttineena tehnyt duunia yli 40 -vuotta ja maksanut veroa koko ajan. Pahemmin en ole yhteiskunnan varoja kuluttanut. Flunssat sun muut ovat hoituneet työterveyden kautta; kustannus valtiolle 0 €. Rasvaista ruokaakin pitää syödä. Ei ruumiillisen työn tekijä (sellaisiakin kuule on edelleen) iduilla pärjää.
    Ootte te aika hemmoja.
    Kiitos vuodatuksestasi. Jätän sen kuitenkin omaan arvoonsa, koska se ei tähän keskusteluun tuo mitään järkevää pointtia. Yksilöt ovat yksilöitä. On kuitenkin erittäin vahva korrelaatio siitä, että tupakoivat ihmiset ja alkoholia runsaasti käyttävät ihmiset käyttävät enemmän terveydenhuoltoa. Jos sinä olet aina terve kuin pukki, se ei todista mistään mitään. Yhtä lailla on myös raittiita ja savuttomia kroonisesti sairaita ihmisiä. Nyt keskustellaan kuudesta miljoonasta ihmisestä, ei sinusta eikä minusta.

  11. #26
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    31.07.2012
    Viestejä
    267

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Kyllä lihalle ja rasvalle tulisi laittaa haittavero. Ne tuotteet olisi siis kalliimpia. Ja verosaatavista voitaisiin laittaa yhtälailla maatalouden tukiin, kuin metrosiltoihin ja terveydenhuoltoon.

  12. #27
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Toiset lihoo ja toiset ei, vaikka mitä söisi. Itse syön hampurilaisia, ranskalaisia, juon kokista ja olen luuta ja nahkaa oikeastaan kirjaimillisesti. Olen syönyt noita ruokia koko ikäni ja silti olen joskus jopa huomiota herättävän laiha Luuta ja nahkaa ja alipainon rajoilla tai alle... En tupakoi, en juopottele, en käytä mitään muutakaan. Riippuu paljon ihmisen perimästä lihooko sekä miten liikkuu jne. Sairautta mulla ei ole minkäänlaista Ehkä lihon kun ikää tulee lisää, sekin on normaalia kun aineenvaihdunta hidastuu.

    Ketjun aloittaja on silkka trolli joka hykertelee kun joku tarttuu hänen provoihinsa. Toki rasvaselle ruoalle voi laittaa jonkun haittaveron mutta ihmiset ostaa niitä silti, bensa on kallista ja ihmiset ostaa vaan isompia autoja siitä huolimatta. Jos kaikki kielletään niin ihmiset vaan muuttaa pois Suomesta jonnekkin missä vielä on vapaus päättää itsestään ja omasta elämästään.

    Suomalaista osaamista on se että kielletään kaikki. Siihen se kai loppuukin. Muuta täällä ei vissiin osata
    Olen samaa mieltä kanssasi, itse edustan kolikon vastapuolta sinusta. Elintasokumpua löytyy, painon tippuminen on todellisen työn takana ja yksi annos jotain kebabbia tuo vyötärölle heti kokonaisen kebab-eläimen.

    Irwin ja Vexi Salmi on osannut muotoilla oikeat sanat Valtion toimille jo muutama vuosikymmen sitten laulussa "Haistakaa Paska" jos jälkikasvua ei vielä olisi, luultavasti lähtisin katselemaan onko ruoho jossain muualla vihreämpää, kun tässä holhousvaltiossa..
    Turun telakkafarssi osoittaa taas kerran kuinka sekaisin eduskunnan pöhelöt ovatkaan..
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

  13. #28

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Toki rasvaselle ruoalle voi laittaa jonkun haittaveron mutta ihmiset ostaa niitä silti, --
    Jos näin on, sitten kannattaa ehdottomasti lätkäistä mahdollisimman korkea vero välittömästi rasvaiselle ruoalle. Sellainen vero, joka ei vaikuta ihmisten valintoihin, on nimittäin ekonomistisesti kaikkein tehokkain vero. Eikä se juuri häiritse ihmisiäkään, koska muutenhan se näkyisi heidän valinnoissaankin. Voisimme tämän ansiosta luopua monesta muusta ihmisiä paljon häiritsevämmästä verosta.

  14. #29
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    31.07.2012
    Viestejä
    267

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Hmm. Eli mieluummin kuin liikalihavilta peritään lisämaksua lippuhinnoissa, verotetaan epäterveellisiä liha- ja rasvaruokatuotteita. Onhan se parempi vaihtoehto. Emmehän halua että metrosillat pamahtaa rikki kuljetettavien alla. Ja ne vesitankitkin pitää mahtua.

  15. #30
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: Lisämaksut ylipainoisille matkustajille

    Yksi kysymys: Mitä itse syöt?


Vastaavia viestiketjuja

  1. HKL: Kulosaaren metroasema avataan matkustajille
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 5
    Viimeisin viesti: 05.09.2012, 20:54
  2. VR: Vikaantuneen Allegron matkustajille hyvitystä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 20.12.2011, 17:22
  3. HSL: Joukkoliikenteen pitää olla turvallista sekä henkilöstölle että matkustajille
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 22.09.2011, 08:30
  4. Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.10.2010, 12:50
  5. Lusiin terminaali matkustajille ja rahdille
    kirjoittanut Epa foorumissa Kauko- ja tilausliikenne
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 28.09.2008, 01:01

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •