Sivu 2 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/64

Viestiketju: M/S Silja Europa uudella reitillä

  1. #16

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joonas Pio Näytä viesti
    Mitä tulee TallinkSiljan laivanvaihtoihin, sanoisin että nyt yritetään saada loppujakin asiakkaita karkoitettua TKU-STO-reitiltä Viking Linen (Gracen) kyytiin, kun Europa siirrettiin reitiltä pois.
    Eiköhän Europan siirto pois Turusta johtunut pääasiassa reitin kiihkeästä rytmistä. Alusten tekniikka on siten todella kovalla käytöllä ja huoltotoimenpiteet on myös täten erittäin aikataulukriittisiä. Europa koneineen lienee osoittautunut hieman enemmän ylläpitohuoltoa kaipaavaksi kuin on voitu toteuttaa pysyäkseen iskussa. Aikataulukriittisellä linjalla aluksen suuri koko ja tuulipinta-ala tuskin nekään paineita helpottavat.
    Vaikea sanoa, onko rahalla ollut vaikutusta ennakoivaan huoltoon. Investointiensa takiahan firman talous on ollut kovilla. Vertailun vuoksi; samalla linjallahan kun on liikennöinyt vuosikaudet kilpailijan vielä enemmän Turunlinjaa tahkonneet alukset. Tosin niilläkin on ollut tekniikan kanssa haasteita.
    Enkä malta olla heittämättä, että lieneekö mitään vaikutusta käytettävyteen pääkoneiden valmistajalla. Europalla Mannia, muilla taitaa olla Wärtsilää..
    TallinkSilja kyllä hyötyy excelmiesten kielellä synergiaeduista, joita syntyy kun linjalla on pitkälti saman kaliberin laivat. Erityisesti rahdin suhteen. Samaa mieltä kyllä siitä, että matkustajan kannalta Europa on huomattavasti parempi alus kuin Galaxy ja sisarensa.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 10:59 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 10:56 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joht. Nyman Näytä viesti
    Millainen voimansiirto Europassa (ja muissa 1980-luvun lopun ja 1990-luvun alun välillä tehdyissä laivoissa) on? Azipodiahan ei vielä tuolloin rakennettu suuriin aluksiin, joten kaiketi niissä jonkinlainen hydraulinen systeemi sitten on. Mikähän lie moisten hyötysuhde verrattuna sähköiseen voimansiirtoon?
    Eihän Gracellakaan ole Azipodeja. Erona vanhempiin kollegoihinsa siinä kuitenkin on juuri mm. sähköinen voimansiirto ja uudentyyppiset potkurit. Miksi siinä ei ole ruoripotkureita, en tiedä. Mutta Viikkari varmasti tietää, mitä alukseensa haluaa. Sinänsä sähköisen sähköisen voimansiirron sanotaan yleisesti vähentävän polttoaineenkulutusta, vähän aluksesta / alustyypistä riippuen laskennallisesti kaiketi 5-15 prosentin välillä.
    Viimeisin muokkaaja Mikle; 24.01.2013 kello 11:05.

  2. #17
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Hape Näytä viesti
    Silja Europan oli alunperin tilannut Vikinglinjan ruotsalainen osakuusvarustamo Slite. Yhtiö ajautui konkurssiin -90-luvulla ja silloin Silja osti vielä rakenteilla olllen laivan ja laittoi sen samalle reitille kuin se oli alunperin tarkoitetu. Myös ahvananmaalaisella Vikingin osakkuusyhtiöllä SF-Linella oli optio toiseen samanlaiseen laivaan, mutta sitä ei koskaan käytetty.
    Selvennetään nyt ihan ensiksi, että Europa oli tarkoitettu nimenomaan Helsinki-Tukholma -reitille (jolle Silja sen siis ensiksi asetti). Toisekseen Silja ei ostanut alusta vaan vuokrasi sen rakentajatelakka Meyer Werftin muodostamalta yhtiöltä (tässä vaiheessa Siljan omistajalla EffJohnilla meni jo niin huonosti, ettei sillä varaa ostoksiin ollut). Siljasta tuli myöhemmin vähemmistöosakas Europan omistajayhtiössä ja 2002-2006 Silja silloinen omistaja Sea Containers osti loput yhtiöstä. Silja Europa Oy siirettiin kokonaan Siljan omistukseen vasta 2006 Tallinkin ostaessa Silja Linen liikenteen Sea Containersilta.

    SF Linen optiosta Europan sisareen en ole koskaan kuullut - siitä ei esimerkiksi ole mainintaa Vikingin 50-vuotishistoriikissa, joka kyllä muuten varsin ansiokkaasti kertoo myös toteutumatta jääneistä projekteista.
    Viimeisin muokkaaja Kaid; 24.01.2013 kello 11:53.

  3. #18

    Liittynyt
    04.11.2009
    Viestejä
    2

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Millainen voimansiirto Europassa (ja muissa 1980-luvun lopun ja 1990-luvun alun välillä tehdyissä laivoissa) on?
    Mekaaninen voimansiirto. Neljä keskinopeaa pääkonetta, kytkettynä alennusvaihteiden kautta kahteen säätölapapotkuriin. Tehontarpeen ja ohjailutilanteen mukaan tätä systeemiä voidaan sitten käyttää erilaisilla variaatioilla, koneita voi olla käytössä akselia kohden joko yksi tai kaksi. Tehonsäätö tapahtuu joko ns. kombinaattorin kautta, jolloin muutetaan sekä koneiden kierroksia, että potkurin lapakulmia, tai vaihtoehtoisesti ajamalla koneita vakiokierroksilla ja säätämällä vain lapakulmia.

    Tämäntyyppinen perusratkaisu on valtaosassa maailman suurista autolautoista ja esim. myös monissa ro-ro -rahtilaivoissa. Myös kahden koneen mallia löytyy. Säätölapapotkureilla saavutetaan hyvä ohjailukyky, hyötysuhde on aina jonkin verran huonompi verrattuna vastaavaan kiintolapapotkuriratkaisuun (mekaanisella voimansiirrolla). Sähköisen voimansiirron hyötysuhteen kasvaminen on ymmärtääkseni tapahtunut vasta viime vuosikymmenillä.

    Sähkövoimansiirrolla varustetun laivan kokonaishyötysuhdetta nostaa myös siirtyminen ns. voimalaitosratkaisuun, eli kaikki laivan tarvitsema sähkö tuotetaan pääkoneilla, eikä erillisiä apukoneita enää tarvita. Tätä on sovellettu risteilyaluksissa jo jonkin aikaa, ja nyt esim. myös Gracessa.

    Miksi siinä ei ole ruoripotkureita, en tiedä.
    Azipodeja (tai muidenkaan valmistajien ruoripotkureita...) ei tosiaan autolautoissa liiemmin ole. Syynä on Azipodin ohjaus- ja jäähdytyskoneiston korkeussuunnassa vaatima tila. Autolautan rungonmuodosta johtuen peräsinkonehuone on melko matala, ja podin koneistot eivät yksinkertaisesti mahdu sinne, kun suoraan yläpuolella tulee vastaan autokansi.

    Graceenkin tiettävästi olisi kyllä podit alunperin haluttu, mutta realiteetit tulivat vastaan.
    Viimeisin muokkaaja KaMeWa; 25.01.2013 kello 14:02.

  4. #19
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Jokunen kuva Silja Europan saapumisesta Helsinkiin eilen: http://kships.blogspot.fi/2013/01/si...uary-2013.html

    Lainaus Alunperin kirjoittanut KaMeWa Näytä viesti
    Azipodeja (tai muidenkaan valmistajien ruoripotkureita...) ei tosiaan autolautoissa liiemmin ole. Syynä on Azipodin ohjaus- ja jäähdytyskoneiston korkeussuunnassa vaatima tila. Autolautan rungonmuodosta johtuen peräsinkonehuone on melko matala, ja podin koneistot eivät yksinkertaisesti mahdu sinne, kun suoraan yläpuolella tulee vastaan autokansi.
    Autolauttojen azipodien puutetta olen miettinyt minäkin, nyt asia selvisi. Kiitokset siitä. Tosin, muistanko ihan omiani vai eikö yksi ensimmäisistä ruoripotkurilaivoista ollut japanilainen autolautta?

  5. #20

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kaid Näytä viesti
    Autolauttojen azipodien puutetta olen miettinyt minäkin, nyt asia selvisi. Kiitokset siitä. Tosin, muistanko ihan omiani vai eikö yksi ensimmäisistä ruoripotkurilaivoista ollut japanilainen autolautta?
    Kiitti samoin joo KaMeWalle. Mainittakoon, että Azipodien historia on varsin mielenkiintoinen: koko homma on lähtenyt alunperin liikkeelle Helsingin metrosta ja Pitäjänmäen Strömbergistä, josta se jatkojalostui Sv1:n ja Dr16:n kautta laivojen invertterikäyttöihin. Moni ei tätä muista, mutta todellakin Helsingin metro on ollut suurien oikosulkumoottoreiden koekenttä ja mikä hienointa, Helsingin metro on edelleen yksi maailman täsmällisimmistä joukkoliikennejärjestelmistä.

    Aika hyvä meriitti meille suomalaisille. Lätkästä tuttu juttu: aina kun voitetaan, me suomalaiset voitamme - aina kun MM-joukkue häviää, niin silloin joukkue häviää, emme me muut suomalaiset; tässäkin Strömppa ja me suomalaiset voitimme. Vaan miten olisi ollut, mikäli invertterikäyttö suurissa moottoreissa olisi Strömbergin keksinnön osalta epäonnistunut? Strömberg olisi hävinnyt, emme me suomalaiset. Ei kukaan ole enää vuosiin puhunut Suomesta Nokialandiana. Miksi? Voit lukea edeltä syyn tälle.
    Viimeisin muokkaaja joht. Nyman; 25.01.2013 kello 18:06.

  6. #21
    JSL
    JSL ei ole kirjautuneena
    JSL avatar
    Liittynyt
    31.07.2005
    Viestejä
    822

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Hape Näytä viesti
    silloin Silja osti vielä rakenteilla olllen laivan
    Vuokrasi, EI KOSKAAN omistanut. Conttishippi osti Europan 2002 kun telakka halus vuokrata sen Stenalle.

    http://www.valkeatlaivat.net/laivast...1993/index.htm tosta lisätietoa. Stena juttua ei ole, sen ongin ruotsalaisfoorumilta.
    Viimeisin muokkaaja JSL; 26.01.2013 kello 17:59.

  7. #22

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JSL Näytä viesti
    Vuokrasi, EI KOSKAAN omistanut. Conttishippi osti Europan 2002 kun telakka halus vuokrata sen Stenalle.
    Mites laivojen vuokraus- tai leasing-homma oikein menee? Millaiset tahot sitä rahoittavat? Tossahan täytyy olla aivan järkyttävät pääomat taustalla, paljon, paljon suuremmat kuin lentokonevuokrausbisneksessä. Toimiiko homma niin, että nimi tuohon kohtaan sopimusta ja laiva on sun seuraavat 24 kuukautta.

    "Palautat sitten parin vuoden päästä laivan ja paperin tuonne meidän kakkosluukulle. Tsemppiä yrittäjyyteen, pidä lippu korkealla ja kaikkea hyvää jatkossa!"

  8. #23

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut KaMeWa Näytä viesti
    Azipodeja (tai muidenkaan valmistajien ruoripotkureita...) ei tosiaan autolautoissa liiemmin ole. Syynä on Azipodin ohjaus- ja jäähdytyskoneiston korkeussuunnassa vaatima tila. Autolautan rungonmuodosta johtuen peräsinkonehuone on melko matala, ja podin koneistot eivät yksinkertaisesti mahdu sinne, kun suoraan yläpuolella tulee vastaan autokansi.

    Graceenkin tiettävästi olisi kyllä podit alunperin haluttu, mutta realiteetit tulivat vastaan.
    Kiitos KaMeWalle (aika hyvin näihin propulsioasioihin sopiva nimimerkki muuten) myös omasta puolestani! Enpä ollut tuota mahtumisongelmaa tullut edes ajatelleeksi, kun en noiden ruoripotkurien kanssa pahemmin (lue:ollenkaan) ole ollut tekemisissä..

  9. #24

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kaid Näytä viesti
    SF Linen optiosta Europan sisareen en ole koskaan kuullut - siitä ei esimerkiksi ole mainintaa Vikingin 50-vuotishistoriikissa, joka kyllä muuten varsin ansiokkaasti kertoo myös toteutumatta jääneistä projekteista.
    Mun ymmärtääkseni SF-Linen Cinderellan oli tarkoitus olla Sliten Europan parina Helsinki-Tukholma reitillä ja vanhat Mariella ja Olympia joko myydä tai vuokrata pois tai siirtää jollekin toiselle reitille, mahdollisesti "oikeaan" risteilykäyttöön tai Leningrad -reitille tai mahdollisesti Suomi-Saksa reitille.

    Olin niihin aikoihin kun Cinderellaa juuri oltiin ottamassa liikenteeseen eräässä infotilaisuudessa jossa kerrottiin että uudet isot laivat tulevat nimenomaan pääkaupunkilinjalle. Ennen Sliten konkkaa tosin Viikkarilla oli 3 laivaa Hki-Stokis reitillä, sen piti tosin olla väliaikaisrtakaisu, mutta paletti piti laittaa uusiksi kun konkka tuli. Onko muuten pian 28 vuotias Mariella vanhin matkustajapaatti Suomi-Ruotsi liikenteessä nykyään vai onko vanhempia? Sea Windhan ei taida ottaa matkustajia vai ottaako, ja onko Eckeröllä jotain vanhoja Papenburg-systereitä vielä käytössä Ahvenanmaa-ruotsi välillä?

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja R.Silfverberg; 30.01.2013 kello 11:23. Syy: jatkettu

  10. #25

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Viikkarin pressissä mainittiin silloin pari viikkoa sitten, että NG LI keskittyy jatkossa pääreitteihinsä, Tku-Sto ja Hki-Tll-väleihin siis. Voin jostain yrittää kaivaa tämän lausunnon, mutta just nyt ei ehdi, kun Facebookissa on hyvät keskustelut menossa...

  11. #26

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Onko muuten pian 28 vuotias Mariella vanhin matkustajapaatti Suomi-Ruotsi liikenteessä nykyään vai onko vanhempia? Sea Windhan ei taida ottaa matkustajia vai ottaako, ja onko Eckeröllä jotain vanhoja Papenburg-systereitä vielä käytössä Ahvenanmaa-ruotsi välillä?
    Mariellaa vanhempi lautta länsinaapurin liikenteessä löytyy samalta varustamolta; monella reitillä hyvin palvellut veteraani M/S Rosella. Tai siis nythän se viettää talven liikenteestä suunniteltua taukoa Virossa, mutta kuitenkin.
    Ikä on vain numeroita kun aluksista on pidetty aina hyvää huolta. Moni paljon uudempi kippo on huonommassa kunnossa kuin esim.Mariella.

    Papenpurgilaiset on tainneet siirtyä ajelemaan hieman eksoottisimpiin kohteisiin ja lieneekö jokunen laitettu jo nauloiksikin?

    Muistinpa aiheeseen liittyen, että nythän on aloittanut uusi varustamo ajamaan Vaasasta Uumajaan. Alus on nimeltään Wasa Express ja on kulkenut reitillä aikaisemminkin. Se on iältään Rosellan luokkaa.
    Viimeisin muokkaaja Mikle; 30.01.2013 kello 14:18. Syy: lisätty viimeinen kappale

  12. #27
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mun ymmärtääkseni SF-Linen Cinderellan oli tarkoitus olla Sliten Europan parina Helsinki-Tukholma reitillä ja vanhat Mariella ja Olympia joko myydä tai vuokrata pois tai siirtää jollekin toiselle reitille, mahdollisesti "oikeaan" risteilykäyttöön tai Leningrad -reitille tai mahdollisesti Suomi-Saksa reitille.
    Olympian osalta oltiin jo ehditty sopia laivan vuokraamisesta P&O Ferriesille, mikä sitten toteutuikin - aluksen omistajaksi vaan tuli Sliten konkurssin jälkeen Irish Ferries. Mariellasta ei ole ainakaan minulla tietoa siitä, mitä laivalla oli tarkoitus tehdä. Todennäköisesti Cinderella olisi tosiaan ottanut sen paikan Helsinki-Tukholma -linjan vakiolaivana. Alkujaan Cinderellan valmistuessa Viking suunnitteli (huhujen mukaan) uuden linjan avaamista Helsingistä Norrköpingiin Mariellalla, mutta tämä jäi toteutumatta. Suomi-Saksa -välille Mariella olisi ollut aivan liian matkustajapainotteinen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Mariellaa vanhempi lautta länsinaapurin liikenteessä löytyy samalta varustamolta; monella reitillä hyvin palvellut veteraani M/S Rosella. Tai siis nythän se viettää talven liikenteestä suunniteltua taukoa Virossa, mutta kuitenkin.
    Tosin Rustella ei ole ajanut koko ikäänsä Suomen ja Ruotsin välillä, se kun kävi muutaman vuoden ajan Helsinki-Tallinna -linjalla. Mariella on pisimpään yhtäjaksoisesti Suomesta Ruotsiin liikennöinyt laiva ja myös pisimpään yhtäjaksoisesti samalla linjalla kulkenut laiva.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Papenpurgilaiset on tainneet siirtyä ajelemaan hieman eksoottisimpiin kohteisiin ja lieneekö jokunen laitettu jo nauloiksikin?
    Papenburgereita ei tosiaan enää Eckerönkään liikenteessä ole pariin vuoteen ollut. Alustyypille tuli kuitenkin kunnoitettavat yli 30 vuotta käyttöikää Suomen ja Ruotsin välillä. Ja kyllä, useampikin papenburgeri on romikselle purjehtinut - tosin sinne menivät ensimmäisenä Meksikon liikennettä varten rakennetut kappaleet, eivät Itämeren burgerit.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Muistinpa aiheeseen liittyen, että nythän on aloittanut uusi varustamo ajamaan Vaasasta Uumajaan. Alus on nimeltään Wasa Express ja on kulkenut reitillä aikaisemminkin. Se on iältään Rosellan luokkaa.
    Taitaa olla vuoden nuorempi, muistaakseni toimitettiin pari päivää Siljan Finlandian jälkeen eli vuonna 1981 (kun Rosella on vuodelta 80).

  13. #28

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut KaMeWa Näytä viesti
    Azipodeja (tai muidenkaan valmistajien ruoripotkureita...) ei tosiaan autolautoissa liiemmin ole. Syynä on Azipodin ohjaus- ja jäähdytyskoneiston korkeussuunnassa vaatima tila. Autolautan rungonmuodosta johtuen peräsinkonehuone on melko matala, ja podin koneistot eivät yksinkertaisesti mahdu sinne, kun suoraan yläpuolella tulee vastaan autokansi.

    Graceenkin tiettävästi olisi kyllä podit alunperin haluttu, mutta realiteetit tulivat vastaan.
    Tää alkoi kiinnostaa vielä hivenen. Miten Azipodien jäähdytys on toteutettu? Eikö jäähdytys toimi merivedellä? Ja miksi ne vaativat niin paljon tilaa pystysuunnassa?

  14. #29

    Liittynyt
    10.02.2009
    Viestejä
    495

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kaid Näytä viesti
    Papenburgereita ei tosiaan enää Eckerönkään liikenteessä ole pariin vuoteen ollut. Alustyypille tuli kuitenkin kunnoitettavat yli 30 vuotta käyttöikää Suomen ja Ruotsin välillä. Ja kyllä, useampikin papenburgeri on romikselle purjehtinut - tosin sinne menivät ensimmäisenä Meksikon liikennettä varten rakennetut kappaleet, eivät Itämeren burgerit.
    Eikös MS Eckerö ole vuodelta -79, joten taitaapi olla iällisesti vanhin vehje liikenteessä. Mutta kaikkein pisimpään taisi täällä seilailla S/S Ariadne, joka oli liikenteessä vuodesta 1914 vuoteen 1968.

  15. #30

    Liittynyt
    07.07.2005
    Viestejä
    106

    oletus Vs: M/S Silja Europa uudella reitillä

    Tällähetkellä (tosin enää vain muutamia viikkoja) vanhin suomen ja ruotsin väliä liikennöivä laiva on kylläkin Ånedin Linjenin Ms Birger Jarl, joka täyttää tänävuonna kunnioitettavat 60 vuotta. Eli on rakennettu vuonna 1953 silloiselle Svea- varustamolle. http://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Birger_Jarl

Vastaavia viestiketjuja

  1. Lentoaseman liittymä -> Saramäki/Vaiste - pysäkki uudella (keskeneräisellä) tiellä
    kirjoittanut thaapsaa foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 28.11.2013, 22:12
  2. M/S Silja Europa 03 - 04.03.2011
    kirjoittanut Bussissa foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 12.03.2011, 10:57

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •