Näytetään tulokset 1-14/14

Viestiketju: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

  1. #1
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Helsinki on hajanaisimmin rakennettu kaupunki Pohjois- ja Länsi-Euroopassa. Muita hajautuneita kaupunkeja ovat Kööpenhamina, Dublin ja Bryssel. Ilmiö on tuttu myös muissa Euroopan kaupungeissa. Ainoana tätä ilmiötä on onnistunut pitämään täysin kurissa Saksan München. Helsingin seudulla on kuitenkin nyt otettu hieman eri kurssi, uusia omakotialueita on tarkoitus kaavoittaa tiiviinä mattona keskusten ympärille, mutta haja-asutustakin rakennetaan vähän niille, joilla on siitä varaa maksaa.

    Lisää Hesarista:
    http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/.../1135223916932
    Yöbussissa on tunnelmaa

  2. #2

    Liittynyt
    19.08.2007
    Viestejä
    4

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Asukastiheyksiltään suomalaiset kaupungit ovat paremminkin kyliä ja Helsinki tietysti se kirkonkylien kirkonkylä, mutta Hesasta löytyy metro ja sitä ei joka kylässä ole.

  3. #3
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kumikamelikuski Näytä viesti
    Asukastiheyksiltään suomalaiset kaupungit ovat paremminkin kyliä ja Helsinki tietysti se kirkonkylien kirkonkylä, mutta Hesasta löytyy metro ja sitä ei joka kylässä ole.
    Löytyyhän täältä metro, kun sellainen on haluttu rakentaa merkiksi siitä, että Helsinki on iso kaupunki. Helsingin kantakaupunki antaa viitteitä siitä, että kaupunki olisi metropoli, mutta illuusio särkyy heti kun pääkadut muuttuvat moottoriteiksi kantakaupungin rajoilla ja alkaa näkyä peltoja ja sinne tänne ripoteltuja kerrostaloja.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  4. #4

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3667

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Helsingin metron ja VR:n kaupunkirataliikenteen tyyppiset S-bahn tyyliset ratkaisut ovat ihan tyypillisiä Helsingin kokoisille kaupungeille. Kun itä-länsi suunnassa ei ole ollut maan päällä tilaa on menty maan alle. Idän liikennettä olisi hyvin vaikea hoitaa ilman keskustan tunneliratkaisua. Toki keskustan ulkopuolella olisi ollut nykyistä metroa kevyempiäkin mahdollisuuksia.

    Kaupunkirakenteen hajaantuminen on paha ongelma, johon parhaita ratkaisuja ovat Helsingin seudun kuntien pakkoliitos, täydennysrakentaminen sekä meren täyttäminen/kuivaaminen rakennusmaaksi.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 03.11.2007 kello 21:11.

  5. #5
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Kaupunkirakenteen hajaantuminen on paha ongelma, johon parhaita ratkaisuja ovat Helsingin seudun kuntien pakkoliitos, täydennysrakentaminen sekä meren täyttäminen/kuivaaminen rakennusmaaksi.
    Ja jos radikaalimpia ratkaisuja haetaan, voidaan miettiä kerrostalolähiöiden rakentamista tehottomasti rakennettuihin Koivusaareen ja Lehtisaareen, kuten myös Talin golfkentän rakentamista. Mielestäni pientalot eivät kuulu Munkkiniemen kupeeseen, vaan rakentamisen olisi oltava vähän tehokkaampaa. Jälkikäteen tätä tehtyä on vaikea tietysti korjata. Sitten Santahamina on tietysti suuri maa-alue, kokoa eteläisen kantakaupungin verran. Tämä kun yhdistetään näihin suunnitteilla oleviin hankkeisiin, esim. Jätkäsaari, Kalasatama, niin luulisi riittävän vähäksi aikaa. Jos ei riitä, niin Viikissä on niitä yliopiston koetilan peltoja yllin kyllin, koetila voidaan aluepoliittisesti sijoittaa vaikkapa Pohjois-Karjalaan Moottoriteitä on myös mahdollista kattaa. Tornitalojen rakentamista ei mikään estä, paitsi etteivät ne ole perinteisiimme kuuluvia. Kyllä vaan silti Merihaka ja Itä-Pasilakin saatiin pystytettyä betoninharmaalla 1970-luvulla, vaikka arkitehtoniset arvot niissä eivät olekaan maailmanluokkaa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  6. #6
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Jos Helsinki täytetään uusilla Itä-Pasiloilla ja Merihakoilla, seurauksena on asukkaiden entistä suurempi kiinnostus naapurikuntien omakotipelloille. Ei kaupunki voi olla pelkkää asuntoa, oli se sitten kerrostaloa tai jotain muuta. Keskustassa asunnot ovat lähiöitä kalliimpia siksi, että keskustassa on muutakin kuin asuntoja. Jos Helsingistä tehdään yksi suuri nukkumalähiö, se ei ratkaise mitään - pakkoliitoksella tai ilman.

    Antero

  7. #7

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3667

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Jos Helsinki täytetään uusilla Itä-Pasiloilla ja Merihakoilla, seurauksena on asukkaiden entistä suurempi kiinnostus naapurikuntien omakotipelloille. Ei kaupunki voi olla pelkkää asuntoa, oli se sitten kerrostaloa tai jotain muuta.

    Entäs jos Helsinki täytetään uusilla Herttoniemenrannoilla ja Pikku-Huopalahdilla? Miten silloin käy?

  8. #8
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Entäs jos Helsinki täytetään uusilla Herttoniemenrannoilla ja Pikku-Huopalahdilla? Miten silloin käy?
    Ei sen paremmin, jos kyse on pelkistä asunnoista. Tarkoitin nimenomaan sitä, ettei kaupunkia pidä rakentaa yksipuolisesti pelkäksi rykelmäksi asuntoja. Kaupungin arvoa kuvaa agglomeraatioaste, käytännössä se, miten paljon erilaisia toimintoja ja toimialoja on saavutettavissa tarvitsematta "lähteä muualle".

    Huono agglomeraatioaste saavutetaan myös muilla keinoin kuin asunnoilla. Esimerkiksi pelkillä työpakoilla. Tämähän on jonkinasteisena ongelmana Helsingin vanhassa empirekeskustassa, eli Senaatintorin ympäristössä ja erityisesti siitä edelleen itään. Kaikki rakennukset ovat toimistokäytössä ja alue on kuollutta virka-ajan jälkeen.

    Antero

  9. #9
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kaupungin arvoa kuvaa agglomeraatioaste, käytännössä se, miten paljon erilaisia toimintoja ja toimialoja on saavutettavissa tarvitsematta "lähteä muualle".
    Tuo on minusta tärkeä huomio. Asuinalueet ovat päivisin kuolleita lukuunottamatta nuorisoporukoita ja eläkeläisiä. Työpaikka-alueilla taas on arveluttavaa kulkea iltaisin ja viikonloppuisin, kun tanner on vapaa häiriköille muun aktiviteetin puuttuessa. Sekoittamista siis kannatan. Helsingin ydinkeskusta on tässä suhteessa vähän huono, kun siellä ei ole asutusta juuri lainkaan, vaan ensimmäiset asunnot ovat Kruununhaassa, Töölössä, Kampissa ja Punavuoressa. Ydinkeskustaan voisi rakentaa jonkun vuokratalon, jossa olisi todella pieniä huoneita. Näin saataisiin tila tehokkaasti hyödyksi asukasaktiviteetin lisäämisen kannalta.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  10. #10

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Jonkun verran on kait ollut ihan ideaa siitä että tuolta empirekeskustasta voisi siivota kaupungin virastot jonnekin ja saneerata talot asuin/liikekäyttöön ja näin luoda Helsinkiin oma "vanha kaupunki". Ihan kiinnostava ajatus. Ei virastojen tosiaankaan tarvitse olla ihan keskellä kylää. Juuri sitä vartenhan Pasilakin on luotu että tämäntapaiset keskustatoiminnot voitaisiin sijoittaa sinne.
    Ville

  11. #11
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Jonkun verran on kait ollut ihan ideaa siitä että tuolta empirekeskustasta voisi siivota kaupungin virastot jonnekin ja saneerata talot asuin/liikekäyttöön ja näin luoda Helsinkiin oma "vanha kaupunki". Ihan kiinnostava ajatus.
    Mitäpä, jos empirekeskustan talot muutettaisiin liiketiloiksi, mutta myös asunnoiksi. Asunnot voisivat olla korkeavuokraisia kaupungin vuokra-asuntoja pitkillä vuokrasopimuksilla. Samalla saataisiin asukkaita tuonne, mutta koska asuntoja ei myytäisi ihmisille, säilyisi vapaus muuttaa historiallisten korttelien käyttötarkoitusta joskus tulevaisuudessa. Kaupungin vuokra-asumisen profiilikin nousisi tuolla tempulla.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  12. #12

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Ei sen paremmin, jos kyse on pelkistä asunnoista. Tarkoitin nimenomaan sitä, ettei kaupunkia pidä rakentaa yksipuolisesti pelkäksi rykelmäksi asuntoja. Kaupungin arvoa kuvaa agglomeraatioaste, käytännössä se, miten paljon erilaisia toimintoja ja toimialoja on saavutettavissa tarvitsematta "lähteä muualle".
    Mun näkemys on, että ei mitään agglomeraatiota synny ellei ensiksi aloita jostain, eli tässä tapauksessa asunnoilla, koska niitä tarvitaan juuri nyt eniten. "Se muu" tulee sitten aikanaan kunhan on ensin porukka asettunut paikoilleen.

    t. Rainer

  13. #13

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3667

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mun näkemys on, että ei mitään agglomeraatiota synny ellei ensiksi aloita jostain, eli tässä tapauksessa asunnoilla, koska niitä tarvitaan juuri nyt eniten. "Se muu" tulee sitten aikanaan kunhan on ensin porukka asettunut paikoilleen.

    Jos rakennetaan korkean asukastiheyden alueita ja kohtuullisesti liiketiloja on mahdollista, että syntyy lähipalveluitakin. Minusta kriittinen asukastiheys lähipalveluille on luokkaa 10000 asukasta/km2 eli suunnileen Herttoniemenrannan asukastiheys.

    Jos asukastiheys nousee 20000 asukkaaseen/km2, joista suurella osalla ei ole autoja, lähipalvelut todella kukoistavat(Punavuori, Harju ja Kallio). Ullanlinna ja Etu-Töölö ovat reilun 13000 asukasta/km2 tiheydellä myös kohtuullisen virkeitä kaupunginosia.

    Asuntojen hinnoista päätellen tiheä asuminen noilla alueilla ei ole ollenkaan epäsuosittua. Vaikuttaa, että korttelikaupunkityyppiselle asumiselle on kysyntää.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 05.11.2007 kello 22:51.

  14. #14
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin seutu jumbosijalla kaupunkirakenteen tiiviydessä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Asuntojen hinnoista päätellen tiheä asuminen noilla alueilla ei ole ollenkaan epäsuosittua. Vaikuttaa, että korttelikaupunkityyppiselle asumiselle on kysyntää.
    Kyllä, sille on kysyntää. Ne, jotka oikeasti pitävät kaupunkimaisesta asumisesta, valitsevat Kallion, Harjun tai Etu-Töölön. Punavuori ja Ullanlinna valitaan usein statuksen vuoksi, kortteleista piittaamatta, ja koska yökerhot ovat lähellä, mutta toki sinnekin hakeutuu kantakaupunkimaisesta elämäntyylistä pitäviä. Mutta mihin Kamppi jäi? Eikö sielläkin aika tiheää asumista ole? Entä Kruununhaka, sielläkin lähipalveluita on ihan hyvin?
    Yöbussissa on tunnelmaa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Seutu- ja poikittaisliikenneyhteydet Helsingin reuna-alueilla
    kirjoittanut omp foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 25
    Viimeisin viesti: 25.09.2012, 15:42
  2. HSL: Koko Helsingin seutu mukana yhteisessä liikennejärjestelmäsuunnitelmassa
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 26.10.2010, 13:20
  3. Raideliikenteen ja kaupunkirakenteen yhteensovittaminen
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 90
    Viimeisin viesti: 05.12.2008, 17:18
  4. Peruuttaminen linjalla (Tampereen seutu)
    kirjoittanut ultrix foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 11
    Viimeisin viesti: 01.03.2007, 12:49

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •