Sivu 73 / 89 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 1333536369707172737475767783 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1081-1095/1333

Viestiketju: Helsingin kaupunkisuunnittelua

  1. #1081
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    517

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tämä toimeentulotukeen liittyvä asia käsitellään ensin, koska se jäi kesken. Helsingin rakentamiseen liittyviä näkökulmia on paljon ja niihin on hyvä palata heti sitten kun tästä muuttopakosta saadaan jonkinlainen yhteenveto. On kaikkien keskustelijoiden etu, että yksi erittäin merkityksellinen ja periaatteellinen asia käsitellään ensin.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 21:35 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 21:33 ----------

    Ei ole perustuslain vastainen ! Usko se nyt jo. Väljästi säädettyä perustuslakia voidaan tulkita niin kuin parhaaksi katsotaan.

    Jos se olisi noin, niin meillä olisi Sote-uudistuskin valmis ollut jo aikoja sitten.
    Sen voi ajatella myöskin niin, että sen takia se nimenomaan ei ollut valmis aikoja sitten. Sitäpaitsi sinultahan on aiemminkin jo kysytty vaihtoehtoista ratkaisua ehdotetulle mallille. Kyseiseen alakohtaan voidaan palata kyllä myöhemminkin tarpeen vaatiessa.

  2. #1082
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Vielä käsittelemättömien mallien puuttuminen tästä keskustelusta ei millään tavalla tee parempaa oikeutusta mallille 339-DF.

    Mitäköhän se Kajaanin kaupunginjohtaja sanoo kun Helsingin sossusta tulee puhelu: "täällä olisi 10 uutta maanantaina tulossa, 7 yksiötä ja3 kaksiota, kiitos !"

    Korkeakoulun suorittaneen työnsaantimahdollisuudet Kajaanissa ja Helsingissä ?!

  3. #1083
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3758

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Mites esimerkiksi äitiyslomalainen? Lähetetäänkö Kajaaniin?
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  4. #1084
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7241

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Mites esimerkiksi äitiyslomalainen? Lähetetäänkö Kajaaniin?
    Joltakulta toiselta olisin voinut tällaista odottaa, mutta sä olet kyllä yleensä asiallinen keskustelija.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  5. #1085
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3758

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Joltakulta toiselta olisin voinut tällaista odottaa, mutta sä olet kyllä yleensä asiallinen keskustelija.
    Ei pidä hermostua. Äitiysloma ja sen jälkeinen vanhempainvapaa.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 22:22 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 22:19 ----------

    En voi välttyä ajatukselta, että tässä keskustelee kaksi poliittista suuntausta keskenään. Hauskaa seurata.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  6. #1086
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7241

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Mitäköhän se Kajaanin kaupunginjohtaja sanoo kun Helsingin sossusta tulee puhelu: "täällä olisi 10 uutta maanantaina tulossa, 7 yksiötä ja3 kaksiota, kiitos !"
    On kovin kiitollinen, saahan hän taas muuttotappiokaupunkiinsa ostovoimaa näiden myötä sen 60 000 euroa vuositasolla.

    Aiemmi nähtiin, että (vuonna 2017) toimeentulotukea sai 90 000 pääkaupunkiseudun asukasta. Jos heistä kolmasosa saa sitä jatkuvasti (tämä on aivan puhdas arvaus, olisipa hienoa saada tähän faktaa!), niin se on 30 000 henkeä ja 180 000 000 euroa. Siis 180 miljoonaa. Eiköhän se kelpaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Korkeakoulun suorittaneen työnsaantimahdollisuudet Kajaanissa ja Helsingissä ?!
    Joo, kun tästä on kavereiden kanssa ollut puhetta, niin suurin kritiikki on juuri tämä "jos työnnetään syrjäkylälle, niin sitten se ei ainakaan ikinä työllisty". Se on validia kritiikkiä, ja sen tähden on erityisen tärkeää kyetä laatimaan sellainen järjestelmä, joka onnistuu poimimaan ne henkilöt, joiden kohdalla se Helsingissä työllistymisen tie on katsottu käytännössä loppuun.

    Samalla on hyvä huomata, että malli toimii vallan hyvin myös silloin, jos tuo poismuuton uhka saakin hakemaan töitä. Jos egyptologi A nykytilanteessa asuu Helsingissä ikuisesti yhteiskunnan tuella, niin malli 339-DF:ssä voipi olla, että egyptologi hakeutuu työelämään, vaikkei ihan egyptologin hommia löydykään, koska ei tahdo muuttaa Kajaaniin. Jos näin käy, niin malli on onnistunut erinomaisesti, vaikkei muutoauto pohjoiseen suuntaakaan.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  7. #1087
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3758

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Egytologi voisi kouluttautua bussin- tai ratikankuljettajaksi, niin voi jatkaa asumista Helsingissä. Toki jos pystyy siihen.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  8. #1088
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Ei pidä hermostua. Äitiysloma ja sen jälkeinen vanhempainvapaa.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 22:22 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 22:19 ----------

    En voi välttyä ajatukselta, että tässä keskustelee kaksi poliittista suuntausta keskenään. Hauskaa seurata.
    Olisko olemassa jokin poliittinen suuntaus,joka suostuisi käsittelmään tätä ehdotusta ? Kertokaa ihmeessa ! Minä lähetän se n puolueen toimistoon heti huomenna ehdotuksen tästä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 22:33 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 22:31 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Egytologi voisi kouluttautua bussin- tai ratikankuljettajaksi, niin voi jatkaa asumista Helsingissä. Toki jos pystyy siihen.
    Suurin piirtein rinnasteisesti näin myös Helsingissä tehdään. Parempi vaihtoehto kuin työttömänä Kajaanissa.

  9. #1089
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7241

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Ei pidä hermostua. Äitiysloma ja sen jälkeinen vanhempainvapaa.
    Niin, onhan sulla oikeastaan pointtia, kun tuota vähän pidemmälle miettii. Taisin jäädä kiinni omista stereotypioistani, tai omasta kuplastani, jossa mies käy töissä ja vaimo on vuoden-kaksi poissa työelämästä, kun perheeseen tuli lapsi. Että laittaako Vristo tuon vaimon Kajaaniin jäähylle?

    Mutta tuleehan tässä mieleen kaikenlaista. Tyypillisesti toki perheessä, johon syntyy lapsi, on toinenkin aikuinen, joka käy töissä taikka opiskelee, jolloin homma ratkeaa sillä, koska tarkoitushan ei ole sentään lähteä perheitä hajottamaan.

    Toisaalta Helsingin väestöjakaumalla varmasti tulee eteen aikamoisen paljon erikoisia tilanteita. Jos esimerkiksi kolmen vuoden välein saadaan aina uusi lapsi, jota seuraa äitiysloma ja vanhempainvapaa, ja näin ollaan vaikkapa 8 lapsen kanssa 24 vuotta pois työelämästä.

    Entä jos perheen toinen aikuinen on pitkäaikaistyötön? Onko tällaisen perheen välttämätöntä, tarpeellista ja perusteltua asua Helsingissä?

    Tai entä jos toista aikuista ei ole, vaan synnyttäjä tulee tasaisesti kolmen vuoden välein raskaaksi, mutta on aina ja edelleen yksinhuoltaja.

    Ehkäpä joku ministeriö lähtee tätäkin pohtimaan jonakin päivänä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  10. #1090
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    517

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Olisko olemassa jokin poliittinen suuntaus,joka suostuisi käsittelmään tätä ehdotusta ? Kertokaa ihmeessa ! Minä lähetän se n puolueen toimistoon heti huomenna ehdotuksen tästä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 22:33 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 22:31 ----------



    Suurin piirtein rinnasteisesti näin myös Helsingissä tehdään. Parempi vaihtoehto kuin työttömänä Kajaanissa.
    Ehdotuksesi olisi kuitenkin niin lähettäjän mielipiteiden värittämä ja hyvin epäodjektiivisesti muotoiltu niin tuskinpa kannattaa. Mikäli tätä maata eivät johtaisi väärin perustein valitut ihmiset niin Suomella mitä todennäköisimmin menisi paljon paremmin. Tämäkin on vain sellaista välttämätöntä, mikä olisi tehtävä jos halutaan optimoida Suomen taloutta ja maata ylipäätään.

  11. #1091
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7241

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Egytologi voisi kouluttautua bussin- tai ratikankuljettajaksi, niin voi jatkaa asumista Helsingissä. Toki jos pystyy siihen.
    Malli parhaimmillaan toimiikin juuri näin, jos sekä egyptologi että kotonaan muuten vaan, ilman koulutusta, lojunut kansalainen lähtevät hankkimaan itselleen työpaikkaa ja tarvittaessa koulutusta, jotta välttävät sen pakkomuuton.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  12. #1092
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3758

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Niin, onhan sulla oikeastaan pointtia, kun tuota vähän pidemmälle miettii. Taisin jäädä kiinni omista stereotypioistani, tai omasta kuplastani, jossa mies käy töissä ja vaimo on vuoden-kaksi poissa työelämästä, kun perheeseen tuli lapsi. Että laittaako Vristo tuon vaimon Kajaaniin jäähylle?

    Mutta tuleehan tässä mieleen kaikenlaista. Tyypillisesti toki perheessä, johon syntyy lapsi, on toinenkin aikuinen, joka käy töissä taikka opiskelee, jolloin homma ratkeaa sillä, koska tarkoitushan ei ole sentään lähteä perheitä hajottamaan.

    Toisaalta Helsingin väestöjakaumalla varmasti tulee eteen aikamoisen paljon erikoisia tilanteita. Jos esimerkiksi kolmen vuoden välein saadaan aina uusi lapsi, jota seuraa äitiysloma ja vanhempainvapaa, ja näin ollaan vaikkapa 8 lapsen kanssa 24 vuotta pois työelämästä.

    Entä jos perheen toinen aikuinen on pitkäaikaistyötön? Onko tällaisen perheen välttämätöntä, tarpeellista ja perusteltua asua Helsingissä?

    Tai entä jos toista aikuista ei ole, vaan synnyttäjä tulee tasaisesti kolmen vuoden välein raskaaksi, mutta on aina ja edelleen yksinhuoltaja.

    Ehkäpä joku ministeriö lähtee tätäkin pohtimaan jonakin päivänä.
    Näitä asioita juuri hain.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 22:50 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 22:46 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Malli parhaimmillaan toimiikin juuri näin, jos sekä egyptologi että kotonaan muuten vaan, ilman koulutusta, lojunut kansalainen lähtevät hankkimaan itselleen työpaikkaa ja tarvittaessa koulutusta, jotta välttävät sen pakkomuuton.
    Tätä on muuten tehty jo. Eräs haki kuljettajakurssille, läpäisi sen rimaa hipoen eikä sitten työllistynyt kun ei uskaltanut päästää yksin bussinrattiin. Mutta istui sitten tovin bussin mukana harjoittelemassa ja vältti karessin. Ja oli yhteiskunnan kannalta "työllistynyt".
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  13. #1093
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Ehdotuksesi olisi kuitenkin niin lähettäjän mielipiteiden värittämä ja hyvin epäodjektiivisesti muotoiltu niin tuskinpa kannattaa. Mikäli tätä maata eivät johtaisi väärin perustein valitut ihmiset niin Suomella mitä todennäköisimmin menisi paljon paremmin. Tämäkin on vain sellaista välttämätöntä, mikä olisi tehtävä jos halutaan optimoida Suomen taloutta ja maata ylipäätään.
    Minä voin laittaa sen ehdotuksen tänne ennen lähettämistä ja Sinä ja 339-DF saatte muokata sitä. Tai sitten 339-DF tekee sen itse. Alkavalla viikolla se lähtee joka tapauksessa.

  14. #1094
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    517

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Minä voin laittaa sen ehdotuksen tänne ennen lähettämistä ja Sinä ja 339-DF saatte muokata sitä. Tai sitten 339-DF tekee sen itse. Alkavalla viikolla se lähtee joka tapauksessa.
    Mitäpä jos rauhoittuisit? Kysyn nyt vielä kerran realistista mahdollisuutta Helsingin asunto-ongelman suhteen. Voit joko vastata tai jättää yksinkertaisesti vastaamatta, jolloin voidaan varmaan yksimielisesti todeta mallin 339-DF raakaversion olevan aika hyvä. Huomaa, että Östersundom suljettiin laskuista pois kaavan hyväksymättä jättämisen takia. Ja onhan siinä toki paljon muutakin, mikä ei tee siitä hyvää vaihtoehtoa.

  15. #1095
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Mitäpä jos rauhoittuisit? Kysyn nyt vielä kerran realistista mahdollisuutta Helsingin asunto-ongelman suhteen. Voit joko vastata tai jättää yksinkertaisesti vastaamatta, jolloin voidaan varmaan yksimielisesti todeta mallin 339-DF raakaversion olevan aika hyvä. Huomaa, että Östersundom suljettiin laskuista pois kaavan hyväksymättä jättämisen takia. Ja onhan siinä toki paljon muutakin, mikä ei tee siitä hyvää vaihtoehtoa.
    Hyvin rauhallisena tässä olen kirjoitellut pitkin päivää, voimassa olevat toteutukset ovat lähinnä minun arvomaailmaa. Kun tuo 339-DF: stä saadaan lausuntoja sekä loppuyhteenveto, niin voimme siirtyä keskustelemaan Helsingin rakentamisesta tai rakentamatta jättämisestä Siinä on niin paljon asiaa, että hoidetaan tämä Köyhät Kajaaniin -projekti alta pois.

    (erinomaisen hyvä jos olet kiinnostunut Helsingin asunto-ongelman ratkaisemisesta)
    Viimeisin muokkaaja Salomaa; 19.04.2020 kello 22:34. Syy: Lisäys

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tiivistä kaupunkisuunnittelua joukkoliikenteen tueksi
    kirjoittanut kemkim foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.11.2005, 10:41

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •