Sivu 83 / 89 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 323436373798081828384858687 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1231-1245/1333

Viestiketju: Helsingin kaupunkisuunnittelua

  1. #1231
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Ei sinänsä. Et tainnut oikein ymmärtää pointtia. Ajat muuttuu.
    Pääpointti on se, että tästä puhutusta mallista ei ole minkäänlaista faktaa foorumin ulkopuolelta.

  2. #1232

    Liittynyt
    20.09.2015
    Viestejä
    648

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Pääpointti on se, että tästä puhutusta mallista ei ole minkäänlaista faktaa foorumin ulkopuolelta.
    Ei, pääpointti on maailman muuttumisen vaikutus Helsingin kaupunkisuunniteluun.

  3. #1233

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1917

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Melamies Näytä viesti
    Ei, pääpointti on maailman muuttumisen vaikutus Helsingin kaupunkisuunniteluun.
    Noin lähtökohtaisesti maailma ei muutu, vaan sitä muutetaan.

  4. #1234
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Melamies Näytä viesti
    Ei, pääpointti on maailman muuttumisen vaikutus Helsingin kaupunkisuunniteluun.
    Tosiasia on kuitenkin se, että puhuttua mallia puolustavat kirjoittajat eivät ole esittäneet minkäänlaista faktaa, tutkimustulosta tai yhdenkään virkamiehen tai poliitikon tukea hankkeelle. Kun minä esitän faktaa, se haukutaan heti arvottomaksi.

    En yritä väsyttämällä mitään, koska en ole kuullut että kukaan joutuisi lähtemään asunnostaan sosiaaliturvan pitkittyneen käytön vuoksi. Eikä lähde tulevaisuudessakaan.

  5. #1235

    Liittynyt
    20.09.2015
    Viestejä
    648

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Noin lähtökohtaisesti maailma ei muutu, vaan sitä muutetaan.
    Oletko salaliittomies (esim korona kehitettiin sotilaslabrassa ja päästettiin tahallaan leviämään) vai uskotko amerikkalaiseen unelmaan? Eli uskotko suurempien voimien muuttavan maailmaa vai meidän jokaisen voivan muuttaa sitä?

    Positiivinen ajattelu on tietenkin kannatettavaa, mutta pitää ymmärtää, että maailma muuttuu nyt nopeammin kuin koskaan ennen. Halusimme tai emme.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 16:08 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 16:01 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tosiasia on kuitenkin se, että puhuttua mallia puolustavat kirjoittajat eivät ole esittäneet minkäänlaista faktaa, tutkimustulosta tai yhdenkään virkamiehen tai poliitikon tukea hankkeelle. Kun minä esitän faktaa, se haukutaan heti arvottomaksi.

    En yritä väsyttämällä mitään, koska en ole kuullut että kukaan joutuisi lähtemään asunnostaan sosiaaliturvan pitkittyneen käytön vuoksi. Eikä lähde tulevaisuudessakaan.
    Koskapa en ole ennustaja, en osaa sanoa monenko vuoden kuluttua tilanne on muuttunut niin, että vastikkeetoman sosiaaliturvan taso on pudonnut selkeästi. Maailman menoa nyt seuraamalla ei voi kuitenkaan tulla muuhun tulokseen kehityksen suunnasta.

  6. #1236
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Melamies Näytä viesti
    ....


    Koskapa en ole ennustaja, en osaa sanoa monenko vuoden kuluttua tilanne on muuttunut niin, että vastikkeetoman sosiaaliturvan taso on pudonnut selkeästi. Maailman menoa nyt seuraamalla ei voi kuitenkaan tulla muuhun tulokseen kehityksen suunnasta.
    Se on pudonnut jo nyt kun sitä tarkastellaan reaalisesti eli ostovoimaltaan. Mutta onko tässä edelleen sama järki kuin tämän keskustelun alkaessa:

    Jos on vaikkapa 10 kuukauden ajan elänyt pelkästään yhteiskunnan tukien varassa, kolahtaisi postilaatikosta uuden kodin osoite, avaimet ja tieto siitä milloin yhteiskunnan kustantama muuttoauto kurvaa pihaan. Elämä jatkuisi sitten Kajaanissa tai Pieksämäellä, tai jollain muulla paikkakunnalla, jossa asuntoja on tyhjillään pilvin pimein. Valtio säästäisi pelkästään näiden ihmisten asuinkustannuksissa valtavia summia, puhumattakaan muista hyödyistä.

    Se minkä tästä saisi on uusi kotimainen kokoillan elokuva. Hyvää komediaa. Vaikea käsittää miksi tuo malli elää edelleen.

  7. #1237

    Liittynyt
    20.09.2015
    Viestejä
    648

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Se on pudonnut jo nyt kun sitä tarkastellaan reaalisesti eli ostovoimaltaan. Mutta onko tässä edelleen sama järki kuin tämän keskustelun alkaessa:

    Jos on vaikkapa 10 kuukauden ajan elänyt pelkästään yhteiskunnan tukien varassa, kolahtaisi postilaatikosta uuden kodin osoite, avaimet ja tieto siitä milloin yhteiskunnan kustantama muuttoauto kurvaa pihaan. Elämä jatkuisi sitten Kajaanissa tai Pieksämäellä, tai jollain muulla paikkakunnalla, jossa asuntoja on tyhjillään pilvin pimein. Valtio säästäisi pelkästään näiden ihmisten asuinkustannuksissa valtavia summia, puhumattakaan muista hyödyistä.

    Se minkä tästä saisi on uusi kotimainen kokoillan elokuva. Hyvää komediaa. Vaikea käsittää miksi tuo malli elää edelleen.
    Liittymäkohta Helsingin kaupunkisuunniteluun tuossa mallissa oli siis se, että kaikilla olisi kivempaa jos elämäntapasosiaalipummit eivät asuisi Helsingissä pahentamassa asuntopulaa.

    Yksityiskohdista kiistely ei tietenkään vie keskustelua eteenpäin.

  8. #1238
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    on se mielenniintoists kun jonkun laillinen asuminen on syy ongelmiin

    ---------- Viestit yhdistetty 26.04.2020 klo 00:38 ---------- Previous Post was on 25.04.2020 at 21:35 ----------

    On se mielenkiintoista kun jonkun laillinen asuminen on syy ongelmiin

  9. #1239
    Tunnistettu jäsen SD202 avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    1315

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    on se mielenniintoists kun jonkun laillinen asuminen on syy ongelmiin

    ---------- Viestit yhdistetty 26.04.2020 klo 00:38 ---------- Previous Post was on 25.04.2020 at 21:35 ----------

    On se mielenkiintoista kun jonkun laillinen asuminen on syy ongelmiin
    Jos mennään hieman aihetta syvemmälle, niin nimimerkki Melamiehen aiemmin kirjoittama "Jos sosiaaliturvalla loisiminen ilman aikomustakaan mennä töihin on nykyisin ihmisoikeus, jatkossa se ei voi sitä olla taloudellisista realiteeteista johtuen." on erittäin osuva.

    Hämmästyttävää kyllä, Suomessa on valitettavan paljon ihmisiä, jotka ovat hyvin tietoisia omista oikeuksistaan, mutta tietoisuus omista velvollisuuksista on vastaavasti heikompaa. Jokaisella on oikeus sosiaaliturvaan, etenkin silloin mikäli elämältä katoaa pohja alta. Mutta jos on itse (toistuvastikin) edesauttanut sitä tilannetta, että elämä ei ole ihan mallillaan, niin olen nimimerkki Melamiehen kanssa samoilla linjoilla. Pohjoismainen hyvinvointivaltio on hyvä keksintö, mutta mikäli tätä järjestelmää hyödynnetään väärällä tavalla, se käy tarpeettoman kalliiksi. Veroista kerätyillä rahoilla voisi saada aikaiseksi hyödyllisempiäkin asioita kuin työtä välttelevien elintason turvaamisen.

    Minun puolestani jokainen saa asua siellä missä haluaa, mutta asuinkustannusten hoitaminen omasta pussista olisi tällöin suotavaa.
    We komen aan in Erps-Kwerps.

  10. #1240
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202 Näytä viesti
    J...

    Minun puolestani jokainen saa asua siellä missä haluaa, mutta asuinkustannusten hoitaminen omasta pussista olisi tällöin suotavaa.
    Tätä kannattaa viisi miestä tällä foorumilla, mutta foorumin ulkopuolella hanketta ei kannateta.

  11. #1241
    tkp
    tkp on nyt kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1065

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tätä kannattaa viisi miestä tällä foorumilla, mutta foorumin ulkopuolella hanketta ei kannateta.
    Suomalaisia on tällä hetkellä noin 5.5 miljoonaa. kuinka monelta olet asiaa kysynyt?

  12. #1242
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    517

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tätä kannattaa viisi miestä tällä foorumilla, mutta foorumin ulkopuolella hanketta ei kannateta.
    Mistäs sinä sen tiedät? Ks. viesti #1113.

  13. #1243
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Suomalaisia on tällä hetkellä noin 5.5 miljoonaa. kuinka monelta olet asiaa kysynyt?
    Todistustaakka on puhutun mallin kannattajilla, mainitse yksi tunnettu poliitikko tai virkamies, joka hanketta kannattaa. Minä olen jo todistanut että Helsingin valtuuston enemmistö ei kannata.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 15:42 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 15:41 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Mistäs sinä sen tiedät? Ks. viesti #1113.
    Tulitkin takaisin keskustelemaan, joku siis aiheessa kiehtoo.

  14. #1244
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7260

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SD202 Näytä viesti
    Jos mennään hieman aihetta syvemmälle, niin nimimerkki Melamiehen aiemmin kirjoittama "Jos sosiaaliturvalla loisiminen ilman aikomustakaan mennä töihin on nykyisin ihmisoikeus, jatkossa se ei voi sitä olla taloudellisista realiteeteista johtuen." on erittäin osuva.

    Hämmästyttävää kyllä, Suomessa on valitettavan paljon ihmisiä, jotka ovat hyvin tietoisia omista oikeuksistaan, mutta tietoisuus omista velvollisuuksista on vastaavasti heikompaa.
    Tämä on myös, ja oikeastaan vain, yhteiskunnan vika, kun yhteiskunta mahdollistaa tällaisen oleskeluyhteiskunnan, jossa velvollisuudet rajoittuvat lähinnä johonkin pilipalipajaan osallistumiseen pari kertaa viikossa ettei tuet katkea.

    Kun vaihtoehtoina ovat vapaa-aikaa 24/7, ilmainen asunto mukavasti pöhisevällä alueella Helsingin kantakaupungissa ja 500 euroa taskurahaa joka kuukausi sekä herätys aamuviideltä, kahdeksan tunnin raskas työpäivä, 90 minuutin työmatkat suuntaansa, vuokrakämpä Hyvinkäällä ja kaiken tämän jälkeen palkasta jää käteen 700 euroa, niin aika kaliiksi nuo menetetyt vapaa-ajan tunnit tulevat. Aika tunnollisen luterilainen moraali täytyy olla, että valitsee työssäkäynnin – onneksi sentään aika moni vielä niin tekee.

    Suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä on tiensä päässä. Nykyisillä poliitikoilla ei ehkä vielä ole rohkeutta sitä muuttaa, mutta kymmenen vuoden kuluttua uskoisin, että järjestelmä on jo kovin toisenlainen. Ajat muuttuvat, arvot muuttuvat ja kyllästymispiste saavutetaan ennen pitkää.

    Miten tuo sitten tulee näkymään Helsingin katukuvassa ja asuntotilanteessa onkin mielenkiintoinen juttu. Vielä 60 vuotta sitten oli aivan tavallista, että kerrostaloasunnoissa pidettiin alivuokralaisia ja tavallista oli sekin, että pienituloisilla ei ollut muuhun varaakaan kuin alivuokrahuoneeseen. Minusta olisi kurjaa, jos oleskeluyhteiskunta johtaa siihen, että lähihoitaja joutuu alivuokrahuoneeseen ja tuilla elelijä pääsee yksiöön.
    Viimeisin muokkaaja 339-DF; 26.04.2020 kello 16:07.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  15. #1245
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1601

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Sosiaaliturvauudistus:
    Sosiaaliturvauudistus

    Sosiaaliturvauudistus tähtää ihmisen näkökulmasta selkeään ja toimivaan järjestelmään, joka

    pysyy mukana ihmisen elämän muutostilanteissa ja mahdollistaa työnteon ja sosiaaliturvan yhteensovittamisen
    tarjoaa ymmärrettävän, oikea-aikaisen ja riittävän tasoisen etuuksien ja palveluiden kokonaisuuden
    huomioi työn murroksen
    tekee työn tekemisestä nykyistä kannattavampaa ja käteen jäävästä summasta ennakoitavamman
    tukee työllisyyttä, yrittäjyyttä, aktiivisuutta, ihmisen omatoimisuutta ja elinikäistä oppimista sekä osallisuutta ja merkityksellisyyden kokemusta
    vähentää pitkäaikaisen toimeentulotuen tarvetta
    on sopusoinnussa yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien sekä julkisen talouden kanssa ja
    vastaa perustuslain mukaisesta huolen pitämisen velvoitteesta yhteiskunnan muuttuessa.

    Tavoitteena on, että uudistus ei heikennä perusturvan tasoa.
    Miten sosiaaliturvauudistus etenee?

    Uudistusta valmistelee parlamentaarinen komitea. Se aloitti työnsä alkuvuonna 2020. Komitean työaika on kaksi hallituskautta.

    Komitea uudistaa sosiaaliturvaa kokonaisuutena. Se käsittelee perusturvaa, ansioturvaa, toimeentulotukea ja niiden välistä yhteyttä ja rahoitusta sekä palveluiden nykyistä parempaa yhteensovittamista etuuksiin.

    Työssä otetaan huomioon elämäntilanteiden moninaisuus ja
    niiden muutokset sekä siirtymät etuudelta toiselle. Komitea ei käsittele vanhuuseläkkeitä.

    Lähde STM. Sosiaaliturvan uudistustyö on menossa, oletteko ollut heihin yhteydessä mallinne kanssa ?

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tiivistä kaupunkisuunnittelua joukkoliikenteen tueksi
    kirjoittanut kemkim foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.11.2005, 11:41

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •