Sivu 84 / 89 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 424446474808182838485868788 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1246-1260/1333

Viestiketju: Helsingin kaupunkisuunnittelua

  1. #1246
    tkp
    tkp on nyt kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1059

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Todistustaakka on puhutun mallin kannattajilla, mainitse yksi tunnettu poliitikko tai virkamies, joka hanketta kannattaa. Minä olen jo todistanut että Helsingin valtuuston enemmistö ei kannata.
    Höpöhöpö, Suomessa ei ole käännettyä todistustaakkaa. sinähän se tässä esitit että ko. mallia kannattaa viisi ihmistä viidestä ja puolesta miljoonasta. Kerro nyt meille koska ko. gallup suomalaisten keskuudessa on tehty.

  2. #1247
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    ...
    Suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä on tiensä päässä. Nykyisillä poliitikoilla ei ehkä vielä ole rohkeutta sitä muuttaa, mutta kymmenen vuoden kuluttua uskoisin, että järjestelmä on jo kovin toisenlainen. Ajat muuttuvat, arvot muuttuvat ja kyllästymispiste saavutetaan ennen pitkää.

    ....
    Sen muutostyö on alkanut jo, mutta muuttovelvoitetta tai painostusta siihen ei ole tulossa.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 16:15 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 16:13 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    Höpöhöpö, Suomessa ei ole käännettyä todistustaakkaa. sinähän se tässä esitit että ko. mallia kannattaa viisi ihmistä viidestä ja puolesta miljoonasta. Kerro nyt meille koska ko. gallup suomalaisten keskuudessa on tehty.
    MInä todistan että vähintään 51 valtuutettua Helsingin valtuustossa vastustaa hanketta. Et pysty nimeämään mallin kannattajia.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:41 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 16:15 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Kuten varmasti muistat alkuperäisestä ehdotuksestani, minun mittarini oli 10 kk yhtäjaksoista elämää ilman omia tuloja, pelkästään yhteiskunnan avustusten varassa. Kun, ja sanon nyt ihan piruuttani kun enkä jos, mallia lähdetään selvittämään ministeriötasolla, voi hyvin olla, että päädytään lyhyempään taikka pidempään aikaan.



    ....
    Milloin tuo ministeriötason selvitys alkaa ja mistä aloite sinne lähtee ?

  3. #1248
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    517

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Milloin tuo ministeriötason selvitys alkaa ja mistä aloite sinne lähtee ?
    Silloin kun realismi iskee poliitikkoja päin naamaa ja lujaa.

  4. #1249
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Silloin kun realismi iskee poliitikkoja päin naamaa ja lujaa.
    Aktiiviset äänestäjät tietävät mikä iskee ja milloin. Mutta kysymykseen paras vastaaja on 339-DF, joka esitti että malli viedään ministeriöön.

  5. #1250
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3758

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Nämä päättäjät valittiin ennen koronakriisiä. Maailma on toinen sen jälkeen kun laskua tästä kaikesta ruvetaan maksamaan. Jokainen päättäjä ja poliitikko on silloin totuuden edessä.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  6. #1251
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Nämä päättäjät valittiin ennen koronakriisiä. Maailma on toinen sen jälkeen kun laskua tästä kaikesta ruvetaan maksamaan. Jokainen päättäjä ja poliitikko on silloin totuuden edessä.
    siihen ei mennä että asunnostaan pitää muuttaa

  7. #1252
    Tunnistettu jäsen Nakkiputka avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Kauniainen
    Viestejä
    552

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    MInä todistan että vähintään 51 valtuutettua Helsingin valtuustossa vastustaa hanketta. Et pysty nimeämään mallin kannattajia.
    Sä et ole näköjään oikein ymmärtänyt sitä, että yksittäisten valtuutettujen kannat voivat merkittävästikin erota valtuustoryhmien virallisista kannoista. Sama pätee eduskuntaan. Valtuusto- ja eduskuntaryhmien kannat syntyvät tietysti ryhmän sisäisen keskustelun tuloksena, ja näissä pitää ottaa huomioon myös puolueen virallinen linja. Tästä seuraa se, että kannanottojen (suhteelliset) ääripäät pääsevät kunkin ryhmän sisällä vähemmän esille, koska ryhmässä pitää aina pystyä löytämään sellainen kanta asioihin, jonka suurin osa ryhmäläisistä voi hyväyksyä.

    Lisäksi vaikka puoleen A valtuutettu B olisikin 339-DF:n, Fanin ja Melamiehen kanssa samoilla linjoilla, niin hänen ei välittämättä kannata pitää tästä suurta meteliä, koska tällöin hän voi pahimmillaan menettää sekä puoluetovereidensa että muiden valtuutettujen tuen sellaisille hankkeille, joita hän pitää vielä tärkeämpinä.

    Minkä tahansa puolueen sisällä, jolla on edustajansa sekä Helsingin kaupunginvaltuustossa että eduskunnassa, on erilaisia näkemyksiä asioihin, jotka sitten ovat enemmän tai vähemmän keskenään samoilla linjoilla:

    * Mahdollisen ministeriryhmän kanta
    * Eduskuntaryhmän kanta
    * Helsingin valtuustoryhmän kanta
    * Puolueaktiivien kanta (erikseen Helsingissä ja valtakunnallisesti)
    * Puoluetta äänestäneiden kanta (erikseen Helsingissä ja valtakunnallisesti)

    Lyhyesti: Ylläoleva väitteesi ei riitä todistamaan, etteikö 339-DF:n, Fanin ja Melamiehen ajatuksille olisi kannatusta Helsingin kaupunginvaltuustossa. Syyt olen selostanut yllä.
    "Kaupungissa sattuu ja tapahtuu ja siellä on kaikenlaista väkeä hipeistä homoihin ja posetiivinsoittajista pultsareihin."

  8. #1253

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    371

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    siihen ei mennä että asunnostaan pitää muuttaa
    Siinä ollaan jo nyt. Jos vuokra on liian suuri KELA:n toimeentulotuessa hyväksyttäviin enimmäisasumismenoihin verrattuna, pitää muuttaa, jollei halua maksaa osaa vuokramenoistaan perusosasta. Jos jää toimeentulotuelle ja on omistusasunto, se täytyy 2-3 kk jälkeen myydä. Myös velkajärjestelyssä oma asunto voidaan realisoida, jos maksuvaraa ei ole. Jos kiinteistö/osakkeet on velan vakuutena ja ne määrätään hypoteekkikanteen johdosta ulosmitatuksi, pitää muuttaa.

    Älä siis levitä valheita. Meillä on monia tilanteita, joissa työssäkäyväkin yksilö voi menettää asuntonsa, saatika työtön.
    Viimeisin muokkaaja citybus; 26.04.2020 kello 19:56.

  9. #1254
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    sanokaa yhde n edes valtuutetun ñimi joka olisi teidän kanssa samoilla linjoilla !

  10. #1255
    tkp
    tkp on nyt kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1059

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    sanokaa yhde n edes valtuutetun ñimi joka olisi teidän kanssa samoilla linjoilla !
    Käytännössä enemmistö koska kuten ylempänä kerrotaan, voi liian kalliista asunnosta joutua muuttamaan pois halvempaan jo nyt. Kannattaa ottaa selvää esim. Kelan asumistuesta ja sen myöntämisperusteista

  11. #1256
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Puhutussa mallissa muuton syy olisi tuet yli 10 kk. Se on täysin eri asia.

  12. #1257

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2118

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    siihen ei mennä että asunnostaan pitää muuttaa
    Vuokra-asuntohan ei siis ole vuokralaisen oma asunto. Vuokranantaja voi heidän sopimuksensa irtisanoa, sitten pitää muuttaa pois. Olemme jo nyt yhteiskunnassa, jossa asuinpaikasta voi joutua muuttamaan pois vaikkei haluaisi.

    Ja nykyjärjestelmässähän nimenomaan on ihmisryhmä, joka joutuu joustavasti muuttamaan asuinpaikkaansa tilanteen mukaan. He ovat työssäkäyviä ja markkinahintaisissa asunnoissa asuvia ihmisiä. Kukapa heidän oikeuksistaan huolehtisi?

  13. #1258
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Kun Helsingin kaupungin vuokra-asunnosta joutuu muuttamaan pois, on oltava erityinen syy. Näitä ovat yleensä:

    - Tavallisimmin pitkäaikainen häiriö
    - vuokranmaksun laiminlyönti
    - asunnon vahingoittaminen
    - toiminta asunnossa, joka on vuokrasopimuksen vastaista.

    Mutta listaan ei lisätä_
    - sosiaalietuuksien vastaanotto yli 10KK ja muuttotarjouksesta kieltäytyminen

    Helsingin kaupunginvaltuustolle ja minulle tämä on päivänselvä asia. Mutta kun tämän ketjun keskustelijat eivät halua ottaa tietoa vastaan kuin toisiltaan niin keskustelu asiasta jatkuu.

    Minkäänlaista dokumenttia, lausuntoa tai tutkimustulosta tämän foorumin ulkopuolelta uuden mallin kannattajat eivät ole esittäneet.

    Sen tueksi että uusi malli on mahdoton toteuttaa, itse olen esittänyt:

    -2 tutkimusta
    -tiedustelun RKP:n valtuustoryhmästä
    -tiedustelun Kokoomuksen valtuustoryhmästä
    -tiedustelun SDP:n valtuustoryhmästä
    - tiedustelun Vasemmistoliiton valtuustoryhmästä.

    Sen sijaan että perustelisitte oman väitteenne omilla faktatiedoilla, olette keskittyneet minun perustelujen kumoamisyrityksiin.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 21:14 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 21:09 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nakkiputka Näytä viesti
    Sä et ole näköjään oikein ymmärtänyt sitä, että yksittäisten valtuutettujen kannat voivat merkittävästikin erota valtuustoryhmien virallisista kannoista. ....
    Yhtään valtuutettua et pysty nimeämään, joka tukisi nyt esitettyä mallia.

  14. #1259
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    361

    oletus Vs: Helsingin kaupunkisuunnittelua

    Ylen sivuila tuli vastaan erinomainen kolumni, mikä liittyy erinomaisesti tähän keskusteluun. Löytyy täältä https://yle.fi/uutiset/3-10244313?ut...NV_Dn874tcrZrI

  15. #1260
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1579

    oletus Valtuustoryhmille lähtenyt kysely (Vihreät eivät jostain syystä vastaa)

    Kysyn valtuustoryhmänne kantaa seuraavaan asiaan. Mielestäni kyseessä on merkityksellinen ja periaatteellinen iso asia.

    Eräässä kokoontuvassa ryhmässä on eräs henkilö esittänyt ajatuksen että sosiaaliturva pitkään elävien henkilöiden olisi hyvä muuttaa Helsingistä pois, jotta työssäkäyvät saisivat heidän asuntonsa. Ajatuksensa tässä olisi että näin työssäkäyville olisi enemmän asuntoja tarjolla.

    Hän esitti että henkilölle, joka on saanut sosiaaliturvaa yhtäjaksoisesti 10 kk:n ajan, tarjoittaisiin muuttoapua esim. Kajaaniin tai Pieksämäelle. Jos hän ei ota muuttotarjousta vastaan, hänen sosiaalitukensa Helsingissä lakkaisivat. Hän voisi jäädä Helsinkiin, mutta hänen tulisi elää omilla tuloillaan.

    Ajatus jakoi kokoontuvan ryhmän kahtia, toiset näkevät ajatuksen hyvänä ja toiset ovat jyrkästi vastaan.

    Kysyn nyt Sosialidemokraattisen valtuustoryhmän kantaa, onko ehdotus järkevä ja toteuttamiskelpoinen ?

    ---------- Viestit yhdistetty klo 10:18 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 10:16 ----------

    (lähti samanlaisena kaikille, eli yllä olevassa kohdassa "sosialidemokraattien" oli ainoa muuttuva sana)

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tiivistä kaupunkisuunnittelua joukkoliikenteen tueksi
    kirjoittanut kemkim foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.11.2005, 10:41

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •