Sivu 32 / 35 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 12222829303132333435 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 466-480/517

Viestiketju: Aluepolitiikkaa

  1. #466
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Itse asiassa Sibelius-Akatemian kirkkomusiikin koulutusohjelma sijaitsee Kuopiossa. En usko että se tekee siitä huonompaa kuin se olisi Helsingissä.
    Ei varmasti tee. Kuopioon voisi hyvin sijoittaa myös esimerkiksi Afrikan-tutkimuksen, assyriologian, egyptologian, Keski-Aasian tutkimuksen ja vaikkapa seemiläiset kielet ja kulttuurit.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  2. #467
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3343

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Helsinki on yksi pienimpiä pääkaupunkeja jos Euroopan vanhat valtiot jotka muodostuivat enne 1920-lukua lasketaan mukaan. Ainoastaan lilliputtivaltioissa joissakin kommunismin romahtamisen seurauksena 1900-luvulla syntyneissä valtioissa on pienemmät. Eli kasvunvaraa on. Muissa 3-10 miljoonan asukkaan maissa pääkaupungit ovat isompia.
    Entäs Norja tai Sveitsi? Sekä Oslo että Sveitsin suurin kaupunki Zürich (valaliiton hallintokaupunki Bern on Tampereen kokoinen pikkukaupunki) ovat Helsinkiä selvästi pienempiä. Niinikään 1918 itsenäistyneet, n. 1940-1990 miehitettyinä olleet Baltian maat, ei edes Riian seutu yllä Helsingin seudun väkimäärään.
    Sakari Kestinen

  3. #468
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Itse asiassa Sibelius-Akatemian kirkkomusiikin koulutusohjelma sijaitsee Kuopiossa. En usko että se tekee siitä huonompaa kuin se olisi Helsingissä.
    Ollaan kaukana joukkoliikenteestä, mutta onhan tämä off-topicia. Siksi totean vain, kun musiikista puhutaan, että Kuhmossa (10.000 asukasta) järjestetään vuosittain yksi maailman arvostetuimmista ja pidetyimmistä muisiikkifestivaaleista. Se kerää artistikaartin, jollaisesta metropolien musiikkijuhlat eivät edes uneksi. En tee tätä arviota itse, koska en ymmärrä niistä asioista mitään. Toistan vain mitä alan ihmiset kertovat.

    Mitä tämä merkitsee? Minusta se kertoo sitä, että suuruuden ja määrän ideologia ja ihannointi ovat eri asia kuin laatu. Tilastollisesti toki miljoonakertainen määrä voi tuottaa miljoonakertaisesti laadukkaita asioita. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö laatua voi esiintyä minimaalisessakin määrässä. Jos laatuun panostetaan, sitä saadaan. Jos ei panosteta, laatua voi ilmentyä siitä huolimatta kun määrä kasvaa. Tai otan brutaalin vertauksen: haulikolla osuu, vaikkei ymmärrä edes tähdätä, tarkka-ampujalle riittää yksi luoti tuhannen haulin sijasta.

    Antero

  4. #469

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Siksi totean vain, kun musiikista puhutaan, että Kuhmossa (10.000 asukasta) järjestetään vuosittain yksi maailman arvostetuimmista ja pidetyimmistä muisiikkifestivaaleista. Se kerää artistikaartin, jollaisesta metropolien musiikkijuhlat eivät edes uneksi.
    Varmasti, mutta festarit ovatkin vähän eri asia. Kukaan ei jää asumaan festarikaupunkiin.

  5. #470
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Varmasti, mutta festarit ovatkin vähän eri asia. Kukaan ei jää asumaan festarikaupunkiin.
    Ehkä, mutta on se silti mielenkiintoinen kysymys, miten ihmiset viitsivät edes musiikkitapahtuman vuoksi vaivautua Kuhmoon (missä en ole itsekään ikinä käynyt). Luulisi ettei sinne viitsisi edes mennä, kun on hankala matka maailmalta. Normaalin logiikan mukaan sen ei pitäisi houkutella. Jotain siellä on osattu tehdä oikein.

    Vaikka asuminen on eri asia kuin käyminen, väitän että jos esimerkiksi CERN:n hiukkaskiihdytin olisi rakennettu Sveitsin sijasta Suomeen ja Kuhmoon, niin kyllä sinne olisi jatkuva virta fysiikan kansainvälisiä huippuja sekä käymään että asumaan joksikin aikaa, jotkut kenties loppuiäkseen. Ihminen joka elää työlleen menee sinne minne työ vaatii eikä mieti siinä kuinka monta cappucinobaaria Kuhmossa on. Toki kaikki meistä eivät elä vain työlleen, mutta ei kaikkien tarvitsekaan.

  6. #471

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ehkä, mutta on se silti mielenkiintoinen kysymys, miten ihmiset viitsivät edes musiikkitapahtuman vuoksi vaivautua Kuhmoon (missä en ole itsekään ikinä käynyt).
    Siksi että kesällä matkustellaan, siksi että festareille nimenomaan halutaan matkustaa pois omasta asuinympäristöstään, mielellään pois kaupunkiympäristöstä. Siksi Suomi on täynnä huipputason festareita, mutta kulttuurin tuottajat asuvat isoissa kaupungeissa. Savonlinnassakin on isot oopperajuhlat, muttei mitään oopperaan liittyvää pysyvää toimintaa (en ainakaan minä ole kuullut). Jos oopperaa tuottavat ihmiset haluaisivat asua Savonlinnassa, varmasti olisivat jo sankoin joukoin muuttaneet sinne. Ja varmasti sieltä löytyisi ooppera-alan koulutusta, jos olisi kiinnostusta. Mutta ei, heistä on kiva käydä siellä kesällä muutama viikko.

    Festarit ja pysyvät asuinpaikat eivät vain kohtaa. Festareille mennään sinne, mihin kaikki muutkin menevät. Tämä pätee asumiseenkin, mutta kun enemmistö tästä huipputason kulttuuriväestä haluaa mieluummin asua Helsingissä (jos sekään riittää) ja käydä Kuhmossa, Sysmässä, Savonlinnassa, ties missä.

    Yksittäisen huipputapahtuman lanseeraaminen Kuhmoon on vähän eri, koska siihen riittää, että sinne tulee vain se kulttuuriväki. Jos halutaan, että se kulttuuriväki muuttaa Kuhmoon, tarvitaan ympärille kaikki se elämä, mitä nämä haluavat asuinpaikaltaan. Yleensä siihen ei Kuhmon verran asukkaita riitä, harvoin Kuopionkaan verran.

  7. #472
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3343

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Minusta on aika vaikea kuvitella, että hiljaista rauhallista elinympäristöä, perusperhe-elämää ja varmaa eläkevirkaa arvostavat henkilöt olisivat yleensä hyviä globaaleja verkottujia.

    Käsitykseni mukaan yleensä hyvät verkottujat ovat hyvin kiinnostuneita monenlaisista virikkeistä ja jatkuvasti menossa tapaamassa uusia ihmisiä. Vaikka eihän toki lääkelaitoksessa kaikkien tarvitse olla hyviä kansainvälisiä tai kansallisia verkottujia, mutta lääkelaitoksessa tarvitaan myös niitä.

    Kun toimipiste on Helsingissä globaalit menijät ja perus-Pentit voivat olla töissä samassa rakennuksessa. Kuopiossa verkottujat jäävät sitten helposti puuttumaan. Tuo on iso miinus organisaation elinvoimalle. Ja vaihtuvuuskin jää Kuopion tapaisessa kaupungissa helposti liian pieneksi organisaation elinvoiman kannalta kun vaihtoehtoisia työpaikkoja ei erikoistuneelle työntekijälle ole, samassa työpaikassa on pakko pysyä.
    Satun tuntemaan sosiaalisen median ammattilaisia, hardcore-verkottujia siis, jotka asuvat mm. Paraisilla, Kuusamossa, Sotkamossa ja Rovaniemellä. Itse asiassa Kajaanin dynaamisin kunta on juuri Sotkamo, mihin vaikuttaa varmasti Vuokatti, ja Kajaanihan on käytännössä ihan vieressä. Harmi vain, ettei Vuokattiin pääse edelleenkään junalla, vaikka rata on kunnossa.

    ---------- Viesti lisätty kello 12:02 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 11:52 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Kuopion seudulla on reilu satatuhatta asukasta. Jotenkin ne toiveet pitää suhteuttaa siihen jos niitä aikoo toteuttaa. Tämä on vaan fakta.
    Entäs Ranskassa? Orléans (116 000 as.) ja Mulhouse/Müllhausen (110 000 as.) lienevät tarpeettomia tuppukyliä, jotka pitäisi lakkauttaa? Molemmissa on muuten korkeatasoinen yliopisto ja ratikka. Jos koko seutu lasketaan mukaan, jälkimmäinen on toki jotain Oulun tai Turun seudun kokoluokkaa, Orléansista en saanut vertailukelpoisia tietoja koko seudun asukasmäärästä.

    ---------- Viesti lisätty kello 12:12 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 12:02 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    esimerkiksi Lapin yliopistoon pääsisi opiskelemaan oikeustiedettä helpommin kuin Helsingin yliopistoon. (Kuten varmaan nykyään pääseekin?) Se tietysti tarkoittaisi että Lapin yliopiston taso potentiaalisesti laskisi suhteessa Helsingin yliopistoon
    Ei välttämättä. Jos opetuksen taso on hyvä, saadaan tabula rasa-opiskelijoista huippujuristeja, ja jos opetus on huonoa, ei Helsingin oikikseen hakenut, jo valmiiksi juridiikkaa tunteva saa välttämättä mitään irti oikeustieteen kandidaattiopinnoista. Ainoastaan sillä on väliä, minkälaisia valmistuneita yliopisto "tuottaa", ei sillä, minkälaista "raaka-ainetta" se ottaa sisälle.
    Viimeisin muokkaaja ultrix; 29.09.2011 kello 12:03. Syy: vastasin aluksi väärään viestiin
    Sakari Kestinen

  8. #473

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Entäs Ranskassa? Orléans (116 000 as.) ja Mulhouse/Müllhausen (110 000 as.) lienevät tarpeettomia tuppukyliä, jotka pitäisi lakkauttaa? Molemmissa on muuten korkeatasoinen yliopisto ja ratikka. Jos koko seutu lasketaan mukaan, jälkimmäinen on toki jotain Oulun tai Turun seudun kokoluokkaa, Orléansista en saanut vertailukelpoisia tietoja koko seudun asukasmäärästä.
    Orleansista on alle 100km Parisiin ja noin 50km seuraavaan isompaan kaupunkiin. Vertailu Keski-Eurooppaan missä niitä pieniä kaupunkeja on tiheässä ei ole kovin järkevää.

  9. #474

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Entäs Ranskassa? Orléans (116 000 as.) ja Mulhouse/Müllhausen (110 000 as.) lienevät tarpeettomia tuppukyliä, jotka pitäisi lakkauttaa? Molemmissa on muuten korkeatasoinen yliopisto ja ratikka. Jos koko seutu lasketaan mukaan, jälkimmäinen on toki jotain Oulun tai Turun seudun kokoluokkaa, Orléansista en saanut vertailukelpoisia tietoja koko seudun asukasmäärästä.
    Mulhouse sijaitsee yhtenäisellä kaupunkialueella, jolla on noin 830 000 asukasta (Basel- Freiburg - Mulhouse). Tuolla alueella on muuten myös paljon isompi Freiburgin yliopisto (22000 opiskelijaa.) ja Baselissakin on yliopisto. Kyseessä on siis vain vähän Helsinkiä pienempi yliopistopaikkakunta. Alueen kovatasoisin Freiburgin yliopisto on muuten perustettu 1457 ja sillä on Saksassa oikein hyvä maine.

    Orleansin seutualueella on noin 370 000 asukasta, yliopisto on perustettu vuonna 1235 ja on Ranskan toiseksi vanhin yliopisto.

    Suomessa pienet yliopistopaikkakunnat ovat todella paljon pienempiä ja hyvin eri kategoriassa.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 29.09.2011 kello 12:37.

  10. #475
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3343

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Vaikka asuminen on eri asia kuin käyminen, väitän että jos esimerkiksi CERN:n hiukkaskiihdytin olisi rakennettu Sveitsin sijasta Suomeen ja Kuhmoon, niin kyllä sinne olisi jatkuva virta fysiikan kansainvälisiä huippuja sekä käymään että asumaan joksikin aikaa, jotkut kenties loppuiäkseen. Ihminen joka elää työlleen menee sinne minne työ vaatii eikä mieti siinä kuinka monta cappucinobaaria Kuhmossa on. Toki kaikki meistä eivät elä vain työlleen, mutta ei kaikkien tarvitsekaan.
    Olisiko myös niin, että akatemia generoi väkisinkin tietyn määrän espressomestoja? Jos otetaan suomalainen erikoiskahviketju benchmarkiksi, varsinaisten yliopistokaupunkien (ml. Hervanta) ulkopuolella Robert's Coffee löytyy ainakin Lahdesta, Seinäjoelta, Kokkolasta, Porista ja Torniosta. Torniota lukuunottamatta noissa onkin yliopistokeskus, eli hypoteesini näyttäisi stemmaavan todellisuuden kanssa.

    Huomattakoon, että ainakin Tampereen keskustan ja Ideaparkin Robert's on lakkautettu, sen sijaan Hervannasta TTY:n läheltä löytyy.
    Sakari Kestinen

  11. #476

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Vaikka asuminen on eri asia kuin käyminen, väitän että jos esimerkiksi CERN:n hiukkaskiihdytin olisi rakennettu Sveitsin sijasta Suomeen ja Kuhmoon, niin kyllä sinne olisi jatkuva virta fysiikan kansainvälisiä huippuja sekä käymään että asumaan joksikin aikaa, jotkut kenties loppuiäkseen.
    Hiukkaskiihdytin onkin vetovoimana aika poikkeuksellinen (vaikkei se mustaa aukkoa tekisikään), koska kyse on valtavasta rakennusprojektista, joka "päätetään sijoittaa" jonnekin. Valtaosa koulutettujen ihmisten virrasta ei kuitenkaan hakeudu näiden valtavien projektien äärelle, vaan evolutiivisesti sinne, missä nämä viihtyvät parhaiten, siis suuriin kaupunkeihin. Ikävää hiukkasfyysikoille, että heidän täytyy mennä vuoren luo, mutta aika monella muulla alalla ei voida tehdä eroa Muhammedin ja vuoren välillä.

  12. #477

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Entäs Norja tai Sveitsi? Sekä Oslo että Sveitsin suurin kaupunki Zürich (valaliiton hallintokaupunki Bern on Tampereen kokoinen pikkukaupunki) ovat Helsinkiä selvästi pienempiä. Niinikään 1918 itsenäistyneet, n. 1940-1990 miehitettyinä olleet Baltian maat, ei edes Riian seutu yllä Helsingin seudun väkimäärään.
    Oslo on yli 600.0000 asukkaallaan jo mennyt Helsingin ohi ja Sveitsin suurin kaupunki Zürich naapureineen Helsingin kokoinen mutta koska kyseessä on liittovaltio, ovat joidenkin muiden osavaltioiden pääkaupungit kanssa isoja, kuten Geneve ja Basel.

    Baltian maat laskin v 1920 jälkeen itsenäistyneisiin vaikka se ei ihan korrektia tietenkään ole, mutta uudestitsyntyneitä ovat joka tapauksessa. Jos maat olisivat saaneet olla itsenäisiä yhtäjaksoisesti olisi voinut käydä niin että sekä niden elintaso olisivat Suomen tasoa ja pääkaupungit Helsinkiä isommat.
    t. Rainer

  13. #478

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Oslo on yli 600.0000 asukkaallaan jo mennyt Helsingin ohi ja Sveitsin suurin kaupunki Zürich naapureineen Helsingin kokoinen mutta koska kyseessä on liittovaltio, ovat joidenkin muiden osavaltioiden pääkaupungit kanssa isoja, kuten Geneve ja Basel.
    Tuolla laskutavalla toki kannattaa huomioida, että Helsinki on todellinen suurkaupunki Lontooseen verrattuna, Lontoon pikkukaupungissahan on 11500 asukasta jos hallintoltaan erillisiä esikaupunkeja ei lasketa mukaan.

    http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_London

    Esimerkiksi täältä löytyy paremmin vertailukelpoisia lukuja:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Largest...European_Union

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...reas_in_Europe
    Viimeisin muokkaaja petteri; 29.09.2011 kello 13:13.

  14. #479

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ehkä, mutta on se silti mielenkiintoinen kysymys, miten ihmiset viitsivät edes musiikkitapahtuman vuoksi vaivautua Kuhmoon (missä en ole itsekään ikinä käynyt). Luulisi ettei sinne viitsisi edes mennä, kun on hankala matka maailmalta. Normaalin logiikan mukaan sen ei pitäisi houkutella. Jotain siellä on osattu tehdä oikein.
    Kyseessä on ns kesätapahtumia ja sellaiset järjestetään tavalliseti Suomessa ja pohjoismaisssa sentyyppisissä ympäristöissä joissa esiintyjät ja järjestäjät viettävät kesälomiaan. Ne jotka tulevat sinne vieraiksi ovat kanssa lomalla joten se hankala matka on osa sitä eksotiikkaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Vaikka asuminen on eri asia kuin käyminen, väitän että jos esimerkiksi CERN:n hiukkaskiihdytin olisi rakennettu Sveitsin sijasta Suomeen ja Kuhmoon, niin kyllä sinne olisi jatkuva virta fysiikan kansainvälisiä huippuja sekä käymään että asumaan joksikin aikaa, jotkut kenties loppuiäkseen. Ihminen joka elää työlleen menee sinne minne työ vaatii eikä mieti siinä kuinka monta cappucinobaaria Kuhmossa on. Toki kaikki meistä eivät elä vain työlleen, mutta ei kaikkien tarvitsekaan.
    Hiukkaskiihdyttimen voi rakentaa minne vaan, mutta silti järkevintä on rakentaa se lähelle yliopistoja tms joissa on tiedemiehiä ennestään.

    Tähtitieteelliset observatoriot ja muut havaintoasemat ovat taas eri juttu, ne vaativat liian valon, melun ym ulkoisten häiriöiden eliminoimista. Sellaisten kanssa töitä ja tiedettä tekemään valikoituu eri porukka, ja se on kyllä vähemmistö.

    t. Rainer

  15. #480

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Aluepolitiikkaa

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Hiukkaskiihdytin onkin vetovoimana aika poikkeuksellinen (vaikkei se mustaa aukkoa tekisikään), koska kyse on valtavasta rakennusprojektista, joka "päätetään sijoittaa" jonnekin. Valtaosa koulutettujen ihmisten virrasta ei kuitenkaan hakeudu näiden valtavien projektien äärelle, vaan evolutiivisesti sinne, missä nämä viihtyvät parhaiten, siis suuriin kaupunkeihin. Ikävää hiukkasfyysikoille, että heidän täytyy mennä vuoren luo, mutta aika monella muulla alalla ei voida tehdä eroa Muhammedin ja vuoren välillä.
    Hiukkaskiihdytin on aika erikoinen laite. Sillähän tehdään aika lyhyitä koesarjoja, joiden tuloksia sitten voi analysoida missä vain. Eikä kokeiden ajaminen vaadi montaakaan henkilöä tutkimusryhmästä. Vähän sama tilanne on avaruusteleskooppien ja satelliittiteleskooppien kanssa.

    Jos hiukkaskiihdytin tai teleskooppi ei ole houkuttelevalla alueella, ei sen ympärille muodostu kovinkaan merkittävää osaamiskeskittymää.

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •