Viestiketju: Haluavatko ihmiset autoilla, vai onko se pakko?

Kun nyt päästiin tähän kävelykeskusteluun (uusi ketju? ), mainitsen tähän Bussiterminaalin työmatkaan liittyen, että minä kävelen aina Helsingin Harjusta keskustaan. Reittioppaan mukaan Porvoonkatu - Rautatientori on 2,3 km, minun reitti radanvartta pitkin on vähän reilusti. Aikaa tähän tuhlautuu hieman yli 20 minuuttia. Syy kävelyyni on puhtaasti piheys, vastaava matka ratikalla on jopa kuukausilipulla mielestäni liian kallis, ja muualle ei minun pahemmin tarvitse mennä. Noh, joskus vierailen vanhempieni luona Vartioharjussa.

Albertin lausetta varioiden: Eihän minun ole pakko käyttää metroa, mutta arvatkaapa käytänkö?

Ja vastaan itse tähän: Tuskin koskaan muulloin kuin illalla.

Alunperin kirjoittanut Bussiterminaali

Työmatkani on autolla kuljettaessa n.2.7km ja 5-7min suuntaansa. Bussilla se on aika sama matkan pituudessa ja ajassa 19-21min sisältäen kävelyt pysäkille ja pysäkiltä. Kävellen matka olisi 1.5km.

Tuntuu olevan kaikki kovin suhteellista.

Minä asun erään joukkoliikenneoperaattorin mainoslauseen mukaan Euroopan parhaan joukkoliikenteen palvelualueella. Ja sen operaattorin mielestä parhaan, mitä sillä on tarjota: metron!

Itäkeskuksen metroasemalle on 1,3 km ja Puotilaan 1,1 km - kävellen. Bussilla tai henkilöautolla pääsen Itäkeskukseen vähän pidempää reittiä, kestää 6 min. En siis ole silloin suinkaan perillä, vaan päässyt vasta matkani alkuun.

Jos ajattelisin kuten Bussiterminaali, niin miksi käyttäisin joukkoliikennettä koskaan ja ollenkaan, kun edes alkuun pääseminen on yhtä "hankalaa" kuin Bussiterminaalin koko työmatka.

En tunne Bussiterminaalin elinympäristön olosuhteita. Mutta jos siellä kaikki ajattelevat ja käyttäytyvät samoin, niin turhaahan sitten on ylläpitää joukkoliikennettä ollenkaan. Silloin on vain syytä nauttia siitä, että asuntokaduilla on jatkuva autoliikenne ja meteli ja vanhemmat pelkäävät lastensa jäämistä auton alle. Jos halutaan ajaa autolla kävelymatkat, niin sitten on hyväksyttävä myös autoilun haitat.

Kuten sanoin, en tunne Bussiterminaalin olosuhteita, mutta täältä Hesasta on yksi oikein hyvä esimerkki. Vanhalla omakotialueella tapeltiin tai tapellaan ehkä edelleenkin siitä, kenellä on oikeus saada rauha autoilun haitoista ja kuka kärsiköön kaikkien puolesta. Sillä jokainen haluaa ajaa kaikki matkansa autolla, mutta jokainen haluaa, että se oma kotikatu pitää sulkea läpiajolta, kun autoista on niin mahdoton haitta ja niitä on jokaisen ihan pakko käyttää.

Sanopa Bussiterminaali sinä, mikä sinusta on tuollaiseen tilanteeseen oikea ratkaisu.

Antero

Otetaan esimerkki omalta asuinalueelta, 5-6km Oulun keskustasta. Bussipysäkki on tuossa ~50m päässä, näin kesäisin bussi kulkee tunnin välein, talvisin puolen. Jos matka suuntautuu keskustaan päin, bussilla matkaan menee ~20min + kävelyt, autolla ~10min + kävelyt, pyörällä 10-15min, ja rullaluistimilla 18-25min. Ei hirveenä huvita bussia käyttää, yleensä tulee mentyä pyörällä tai luistimilla näin kesäisin, sateella ehkä autolla. Talvisin enimmäkseen autolla, mutta myös pyörä tulee silloin kyseeseen.

Alunperin kirjoittanut kemkim

Puoli tuntia on mielestäni ihan siedettävä vuoroväli bussille talvella pientaloalueella, sillä pääsee töihin ja takaisin kohtuuodotuksilla. Tunti on jo liikaa, mutta kesällähän voi kulkea muillakin tavoilla, pyörällä vaikkapa. Kerrostaloalueella vuorovälin pitäisi mielestäni olla vähintään 20 minuuttia.

Kerrostaloalue on tästä omakotialueesta parin sadan metrin päässä, muutamaa pysäkkiä kauempana. Ja lisäksi kertamaksuhinta on hirvittävä (2.7e), jolla tehokkaasti karistetaan pois "kokeilijat".

Alunperin kirjoittanut Bussiterminaali

Onko tuohon oikeaa ratkaisua edes kun noi ei näytä tietävän itsekään et mitä ne haluaa? Mun puolesta tapelkoot ihan rauhassa jos eivät osaa päättää että kumpaa halutaan enemmän.

Tämä on minusta hyvä vastaus.

Oma mielipiteeni on, että ihmisillä pitäisi olla vapaus valita. Ne, joita ei autojen pörinä kiusaa ja jotka eivät pelkää lastensa jäävän auton alle, voivat ostaa asuntonsa autokaupungista, jossa ei tuhlata yhteiskunnan varoja joukkoliikenteeseen. Tämähän ei ole ongelma Suomessa, sillä tätä on tarjolla joka puolella. Valitettavasti vähän menee rahaa joukkoliikenteeseen, mutta ehkä se ei pilaa näiden asukkaiden onnea.

Sen sijaan se valinnan mahdollisuus puuttuu, että asuisi joukkoliikennekaupungissa. Jos jossain sellainen olisi, muuttaisin sinne oitis. Siis sellaiseen paikkaan, jossa voi pitää ikkunaa auki, ja silti kuulee normaalin puheen. Jossa voi ostaa ruokaa muutaman sadan metrin päästä samalla matkalla kun tulee töistä. Jossa kaduilla saa kävellä ja ne pysyvät talvellakin puhtaina, ei suolasohjona. Ja josta tietysti pääsen muihin asiohin ja töihin joukkoliikenteellä.

Näitä ei ole rakennettu sitten 1960-luvun alkupuolen. Ja nekin, jotka siihen mennessä ehdittiin tehdä, on pilattu. Kadut on täytetty autoilla, kävely kaduilla on kielletty, kävelyetäisyydellä olevat kaupat on lopetettu ja joukkoliikenne osin supistettu lähinnä nimelliseksi.

Antero

Alunperin kirjoittanut kemkim

Tapulikaupungissa on käsittääkseni tällainen joukkoliikennekaupunki.

Täytyypä polkea katselemaan, miltä siellä näyttää nykyään. Käsittelimme lautakunnassa sinne viime keväänä kaavamuutosta, jossa tuli lisärakentamista. Mutta siitä on joku vuosi aikaa kun olen liikkunut paikan päällä itse.

Antero

Alunperin kirjoittanut kemkim

Joukkoliikenne toimii erinomaisesti junalla ja lukuisilla bussilinjoilla aluekeskukseen Malmille, ydinkeskustaan ja läheisiin lähiöihin, Länsi-Vantaalle ja lentoasemallekin pääsee nopeasti Kehä III:n bussilinjoilla, jotka ovat kävelymatkan päässä.

Totta toinen puoli, joten haukutaan nyt sitten vähän. Ensinnäkin aseman seutu öisin niitä on harvoja paikkoja Helsingissä, joka oikeasti on jotenkin uhkaava. Ankein on se parkkipaikka-aukio, jossa on se pieni nakkikiska jonka ikkunassa on kalterit ja pikkuruinen aukko. Ja pakko sanoa, puut armahtaa arkkitehtuurin, mutta on se silti vieläkin jotenkin ruma paikka. No Puistolan puoli on ihan kiva.

Juna toimiii hyvin, mutta ne bussit... Marmatin noista reiteistä jo ihan toisessa ketjussa, iisätään vielä että miksi kukaan ylipäänsä haluaa Malmille kun keskustaan pääsee samassa ajassa ja Tikkurilaan nopeammin? Ja se vaihto junaan... Bussipääteysäkki sinänsä ihan oikeaoppisesti aukiolla jonka ympärillä on kaksi kauppaa. Siitä aukiolta kävellään alikulkuun, joka menee rataa seuraavan tien ali, ja edelleen seisakkeelle joka on keskellä raiteita. Sen jälkeen kävellään vielä parin vaunun verran vastaan junaa joka ei jostain syystä pysähdy portaiden vieressä. Niin ja se opaste mistä näkee, että juna on myöhässä, meni jo, tai on jostain muusta syystä tulee vartin päästä on tietenkin vain siellä laiturilla. Eikä siis siellä bussiasemalla, jossa voisi vaikka käydä kahvilla tai kaupassa siinä vartissa.

Alunperin kirjoittanut Antero Alku

Sen sijaan se valinnan mahdollisuus puuttuu, että asuisi joukkoliikennekaupungissa. Jos jossain sellainen olisi, muuttaisin sinne oitis. Siis sellaiseen paikkaan, jossa voi pitää ikkunaa auki, ja silti kuulee normaalin puheen. Jossa voi ostaa ruokaa muutaman sadan metrin päästä samalla matkalla kun tulee töistä. Jossa kaduilla saa kävellä ja ne pysyvät talvellakin puhtaina, ei suolasohjona. Ja josta tietysti pääsen muihin asiohin ja töihin joukkoliikenteellä.

Ainakin omalla kohdallani Myyrmäessä nuo aika hyvin täyttyvät. Myyrmäen asemalle on matkaa noin puoli kilometriä, Myyrmanniin (josta löytyy mm. se ruokakauppa) puolet siitä. Jos ikkuna on auki, siitä kuuluu lähinnä ohikulkevien ihmisten puhe, toki taustalta myös liikenteen ääniä muttei häiritsevästi. Rajatorpantien, Jönsaksentien, Vaskivuorentien ja Raappavuorentien rajaamalla alueella ei ole alueen läpikulkevia katuja, joten autoliikenne ko. alueella on melko vähäistä - sen sijaan kävely- ja pyöräteitä alueen läpi kulkee.

Alunperin kirjoittanut Jussi

Rajatorpantien, Jönsaksentien, Vaskivuorentien ja Raappavuorentien rajaamalla alueella ei ole alueen läpikulkevia katuja, joten autoliikenne ko. alueella on melko vähäistä - sen sijaan kävely- ja pyöräteitä alueen läpi kulkee.

Itse asiassa varsin moni 1960 - 1980 -luvuilla rakennettu lähiö on tuollainen. Esimerkiksi Itä-Vantaalla Länsimäessä, Hakunilassa, Havukoskella ja Helsingissä vaikkapa Kontulassa, Myllypurossa ja Malminkartanossa autoliikenne on keskitetty alueen laidoille ja/tai alueen keskeltä kulkevalle pääväylälle. Alueiden sisällä on sitten mahdollista kulkea jopa parin kilometrin matkoja joutumatta kohtaamaan autoliikennettä. Aika usein kauppamatkat ja matkat metrolle tai junalle onnistuvat mukavasti leveää puistojen reunustamaa jalankulkuraittia pitkin ylittämättä ainuttakaan autotietä, tosin joissakin tapauksissa voi joutua kulkemaan tunnelin kautta jos sattuu asumaan sen alueen halkaisevan pääväylän "väärällä" puolella.