Viestiketju: Ruotsinkieliset paikannimet

Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg

Aiheesta ohi, sä olit telkkarissa tänään, Kiinassa asuvista suomalaistia kertovassa ohjelmassa!

http://areena.yle.fi/tv/1401994

Onko tuo sama ohjelma kuin tämä muinoin esitetty? En pysty itse katsomaan tuota Areenan klippiä, kun en ole Suomessa.

Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg

Arabia ei ole saanut nimenstä posliinitehtaasta van päinvaston. Ennen Arabian tehtaita Arabian paikalla oli Arabiaängen eli Arabianiitty. Se Arabia on otettu raamatusta. Muualla Suomessa on kanssa raamatusta otettuja paikan nimiä kuten Kaanaa ja Egypti. t. Rainer

Alunperin kirjoittanut Eero Haapanen

Arabia on Helsingin kaupungin Forsbyn tilasta 1800-luvun alkupuolella erottama vuokra-alue. Paikan nimeksi pantiin Arabia jatkona viereisten paikkojen nimityksille Jerikonniitty (Jerikohagen) ja Kaanaanmaa (Kanaansland).

Vanhassakaupungissa on edelleen Kaanaantie, -kuja ja -piha.
Taasen Arabia on antanut aiheen nimetä monet Toukolan kadut Aasian ja jonkin verran Afrikankin eri maiden ja kaupunkien mukaan.

Alunperin kirjoittanut Nak

Juuri tuo tuli eilen televisiosta

Mutta on esitetty jo vuonna 2008 viimeksi vriston viestin mukaan. Eli vissiin juuri tämä sama http://ulko.staart-net.fi/fi/nayta/a...12142418147814

Alunperin kirjoittanut 2000/Inkognito

Ottamatta kantaa siihen miten nimen Östersundom kohdalla olisi pitänyt toimia, ajattelin kertoa muutama viikko sitten suoraan Helsingin nimistönsuunnittelijalta kuulemani perustelut miksi "Itäsalmi" ei Helsingissä säilynyt käytössä. Kuten nykyään muutenkin, pyritään olemassaolevaa (ei siis täysin uutta) nimistöä "virallistaessa" huomioimaan nimen käyttäjät ja heistä nimenomaan paikalla asuvat. He siis tavallaan "päättävät", miten heidän kotipaikkaansa nimitetään. Tässäkin tapauksessa kaupunginsuunnitteluvirasto kartoitti liitosalueen nimistöä laajasti alueen asukkailta ennen päätöksentekoa. Näin saatiin ajantasaista tietoa siitä, mitä nimiä alueella oikeasti käytetään (eli voitiin poistaa karttaan jääneitä käyttämättömiä nimiä ja lisätä uusia). Nimen Östersundom kohdalla kartoitus osoitti, että kielestä riippumatta alueen asukkaat lähes poikkeuksetta käyttivät muotoa Östersundom. Itäsalmea ei pidetty näinollen tarpeellisena säilyttää.

Asiaa oltaisiin voitu kuitenkin katsoa hieman nenää pidemmälle ja huomata, että tulevaisuudessa enemmistö alueen asukkaista tulee suomenkielivaltaiselta alueelta.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Kerrohan, mitäs oleellista siinä välissä on tapahtunut?

Suomenkielisten osuus on kasvanut merkittävästi.

Alunperin kirjoittanut ultrix

No, voisihan Aurinkolahti olla vaikka Costa del Sol tai Côte de Soleil, kun kerran kyseessä on keinotekoinen nimi.

Keinotekoisuus on mielestäni sivuseikka, mainitsinpahan vain. Mielestäni suomenkieliset nimet ovat paras vaihtoehto selvälle enemmistölle, suomenkieliselle, Helsingissä. Poikkeuksia toki voi aina olla perustellusti. Arabia paikannimenä tulee posliinitehtaan mukaan, mutta mielestäni alueelle olisi voitu keksiä imagollisesti vieläkin arvokkaampi nimi.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Mutta ei silloin, jos alueella on 49 % ruotsinkielisiä? Jos alueen enemmistö on ruotsinkielinen (ja alkuperäisesti ruotsinkielistä), kuten Suomen etelä- ja länsirannikoilla), niin mihin erillistä suomenkielistä versiota tarvitaan? Kuitenkin ainoa paikka, jossa suomenkieliseen paikannimistöön on tullut ruotsinkielinen enemmistö on Ruotsin Lappi.

Niin kauan, kun alue on hallinnollisesti Suomea, on muiden asukkaiden alueelle muuttoa kohtaan suotuisampaa, että alueella on suomenkieliset paikannimet. Siis ruotsinkielisten lisäksi. Ja 49 prosentista: johonkin raja on vedettävä. Ehdotin 50 prosenttia, mutta vaikka se olisi 90%, koskisi se silti suurinta osaa suomen kunnista.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Esimerkiksi koska Tiksissä on kyltti "Tikkurilan asema / Dickursby station", olisi englannilta jo valmiiksi kuulostavan paikannimen käyttö Vantaan risteysaseman englanninkielisenä nimenä fiksua. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.

Tikkurilan asema voisi tosiaan olla Vantaan (keskusrautatie)asema, kuten Helsingissä, Espoossa, Turussa ja Tampereella on tapana, muun muassa.

Alunperin kirjoittanut vristo

Mutta, kuten Nymankin tuossa totesi, niin pidän suuressa arvossa, että suomenruotsi pysyy maamme toisena virallisena kielenä, myös jatkossakin.

Eihän tästä ole välttämättä ketjussa kyse? Mitä, jos suurin osa suomalaisruotsalaisista alueella X käyttää suomenkielisiä paikannimiä, vaikka ruotsinkielisiäkin olisi tarjolla? Nyt on kyse vain paikannimistä, tarvitseeko niidenkin olla ruotsiksi alueella, joka on Suomessa, ja sisältää esim. yli 50% tai vaikka yli 90% suomenkielisiä. On myös muistettava, että suuri osa suomenruotsalaisista osaa suomea.

Alunperin kirjoittanut Knightrider

Asiaa oltaisiin voitu kuitenkin katsoa hieman nenää pidemmälle ja huomata, että tulevaisuudessa enemmistö alueen asukkaista tulee suomenkielivaltaiselta alueelta.

Tästä olen samaa mieltä ja olinkin aika varma, että alue saisi jonkun suomenkielisenkin nimen. Näin ei kuitenkaan käynyt eikä varmaan "koskaan" käykään. Pahimmillaanhan ruotsinkielinen nimi saattaa olla "imagosyistä" hankala niille, jotka eivät kaksikielisyyttä arvosta. Mutta tuskin se sentään esimerkiksi muuttohalukkuuteen vaikuttaa, tai jos vaikuttaa, niin toivottavasti positiivisesti. Ei nimi Westendkään alueen arvostusta vähennä.

Alunperin kirjoittanut Knightrider

Tikkurilan asema voisi tosiaan olla Vantaan (keskusrautatie)asema, kuten Helsingissä, Espoossa, Turussa ja Tampereella on tapana, muun muassa.

Tikkurila sentään juuri ja juuri voisi olla Vantaan keskusta, toisin kuin Espoon keskus, joka on vain kaupungintalon sijaintipaikka, ei mitenkään muuten Espoon keskusta. Mutta ei se silti olisi kovin järkevää, koska Tikkurila on silti vain yksi aluekeskus siinä missä Malmi, Leppävaara ja Itäkeskuskin. Olisi eri asia, jos Vantaa olisi jokin Solnan kokoinen kunta, jolla on ihan oikeutetusti Solna Centrum ja Solna station. Ja kuntauudistuksen myötä Vantaan verolääni muutenkin katoaa paikkana, jonka jälkeen nimi Vantaa jää enää joelle. Siinä vaiheessa olisi aika hölmöä, että olisi asema ilman siihen liittyvää paikkaa. Kyllä, meillä on Huopalahden asemakin, mutta onko niitä pakko tehdä lisää?

Alunperin kirjoittanut Elmo Allen

Kyllä, meillä on Huopalahden asemakin, mutta onko niitä pakko tehdä lisää?

Ei ole pakko, eikä niitä toivottavasti tehdäkään. Huopalahden asemankin nimen voisi muuttaa Haagan tai Etelä-Haagan asemaksi, jolloin se olisi luontevaa jatkumoa Pohjois-Haagan asemalle (joka itseasiassa sijaitsee Lassilassa). Ja samalla aseman nimi kertoisi missä kaupunginosassa ollaan.

Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg

Mitä paikannimiä PK-seudulla tiedätte jotka eivät ole suomea eikä ruotsia?

Nyt ei tule muita mieleen kuin Aviapolis, joka alkaa olla aika vakiintunut.
Eirakin on vähän tulkinnanvarainen; Eira on ilmeisesti nimetty sairaalan mukaan. Sairaala taas on nimetty pohjoismaisen mytologian Eir:in mukaan, joka luonnollisesti oli lääketieteen jumalatar. Eli tavallaan yhteys ruotsin kieleen on, mutta samalla asian voisi tulkita niin, että alueen ja sairaalan nimi on lainattu muinaisruotsista. Mutta tämä tulkinta asettaisi sitten kaikki kalevala aiheiset paikanimet kyseenalaisiksi. Toki Eira on myös Suomalainen naisen etunimi...

Mitä tulee ruotsinkielisten paikannimien käyttöön, niin kyllä niitä käytetään ja ainakin itse pyrin niitä käyttämään. Toki joissain keskusteluissa saatetaan käyttää suomenkielisiä nimiä jos ruotsinkielinen nimi ei heti tule mieleen. Itä-Helsingissä on paljon itselle hankalia suoraan kieleltä toiseen käännettyjä tai muuten vaan täysin poikkeavia nimipareja. Jotka siis eivät yhtään muistuta toisiaan: Kontula - Gårdsbacka, Myllypuro - Kvarnbäcken, Vuosaari - Nordsjö, Roihuvuori - Kasberget, Laajasalo - Degerö. Nämä sekoittaa helposti: Vartiokylä - Botby, Vartioharju - Botbyåsen, Puotinharju - Botbyhöjden, Puotila - Botby gård. Miksei vain Puotila - Botby?

Alunperin kirjoittanut Clepe

Nämä sekoittaa helposti: Vartiokylä - Botby, Vartioharju - Botbyåsen, Puotinharju - Botbyhöjden, Puotila - Botby gård. Miksei vain Puotila - Botby?

Virallisesti Vartiokylä on kaupunginosa ja nuo muut mainitut ovat tämän kaupunginosan osa-alueita.
Puhekielessä Vartiokylällä yleensä tarkoitetaan Vartioharjua. Vartioharjun alueella on ollut se asutus, joka on ollut olemassa ennen ainuttakaan lähiötä.
Nimi Vartiokylä on väärä käännös sanasta Botby. Bot* tarkoittaa vanhaa ruotsinkielistä miehen nimeä. Aikansa nimistötoimikunta löysi sanasta kuitenkin vartiotulta tarkoittavan sanan .
Asiaa on sittemmin "korjattu" Puotila -sanalla johdannaisineen.
Ennen alueliitosta ihmiset täällä asuivat Puotinkylässä (nykyinen Vartioharjun alue siis). Lapsuudessani kaikki puhuivat Puotinkylästä. Onhan meillä urheiluseurakin, Puotinkylän Valtti.
Puotila - Botby menisi aivan pieleen. Kaupunginosan nimenä paras olisi Puotinkylä - Botby. Osa-alueiden nimet jääkööt ennalleen.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Mulla on sellainen tuntuma, että ruotsinkielinen (tai ihan minkä tahansa germaanisen kielinen) nimi tuo vain hienon alueen mielikuvan = arvostusta alueelle, ellei se ole liian talonpoikainen tai överinvaikea ääntää. Esimerkiksi umpisuomenkielisen Nokian yksi suosituimpia asuinalueita on nimeltään Hasselbacka, jota yritettiin kai jossain vaiheessa muuttaa joksikin Pähkinärinteeksi. Asukkaat kuitenkin halusivat asua nimenomaan Hasselbackassa eikä missään Pähkinärinteessä, joten herraskainen nimi sai jäädä.

Lounaishämäläisessä Forssan kaupungissa on paikkoja nimeltään Viksberg ja Tölö. Vanha Tammelan pitäjän pumpulikylä taitaakin olla aika herraskaista aluetta?