Näytetään tulokset 1-5/5

Viestiketju: Maakunnat-sana

  1. #1

    Liittynyt
    17.12.2006
    Viestejä
    28

    oletus Maakunnat-sana

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Jos kaikkea tarkastellaan vain Helsinki vs. muu Suomi, niin keskiarvot muun Suomen osalta antavat ihan väärän kuvan.
    Juuri näin. Erityisesti minua häiritsee se, kun puhutaan "maakunnista" ja Helsingistä. Ihan kuin Helsinki ei muka kuuluisi mihinkään maakuntaan. Ongelma on siinä, että "maakunnilla" voidaan tarkoittaa aivan eri asioita tilanteesta riippuen. Sanonta sisältää yleensä myös vähättelevän tai negatiivisen arvolatauksen. Esim. Helsingin Sanomien ahdistelujutussaan käyttämä kalapuikkoviiksiset maakuntien miehet. Näiden joukossa oli sitten joku vantaalainenkin.

    Tarkoittaako "maakunnat" maakuntien keskuskaupunkeja (pois luettuna Helsinki), yleisesti maaseutua, muuta Suomea ilman Uuttamaata, muuta Suomea ilman pääkaupunkiseutua? Lasketaanko Tampere "maakuntiin"? Ilmeisesti joskus lasketaan, mutta ei läheskään aina. Tampereella taas puhutaan "maakunnasta", kun tarkoitetaan muuta Pirkanmaata Tampereen kaupunkiseudun ulkopuolella.

    "Asuntojen hinnat maakunnissa..."

    Kun uutista lukee tarkemmin huomaa, että tässä tapauksessa maakunnilla tarkoitetaan juuri maakuntien keskuskaupunkeja pois luettuna pääkaupunkiseutu, Tampere ja Turku.

    "Maakuntien lentoasemat", kaikki muut paitsi Helsinki-Vantaa ja Malmi?
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 31.03.2008 kello 20:41. Syy: jaettu omaksi ketjukseen

  2. #2

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    Juuri näin. Erityisesti minua häiritsee se, kun puhutaan "maakunnista" ja Helsingistä. Ihan kuin Helsinki ei muka kuuluisi mihinkään maakuntaan. Ongelma on siinä, että "maakunnilla" voidaan tarkoittaa aivan eri asioita tilanteesta riippuen. Sanonta sisältää yleensä myös vähättelevän tai negatiivisen arvolatauksen. Esim. Helsingin Sanomien ahdistelujutussaan käyttämä kalapuikkoviiksiset maakuntien miehet. Näiden joukossa oli sitten joku vantaalainenkin.
    Mun ymmärtääkseni maakunta-sanassa ei ole mitään negatiivista arvolatausta. Maakuntahan tarkoittaa virallisesti sellaista maantieteelisesti ja väestölisesti yhtenäistä kokonaisuutta, kuten Hämettä, Savoa jne. Ennen puhuttiin lääneistä, mutta sillä oli myös hallinnollinen merkitys. Käytännössä maakunnat ja vanhat läänit ovat sama asia.

    Onhan rakkaalla sanalla tietysti piilomerkityksiä.
    Jos vetäisee herneen nenään siksi että pääkaupungin sanomalehti kuvaa maakuntien miehiä kalapuikkoviiksisiksi, niin sellaista toki viljellään kolumneissa mutta ei varsinaisissa uutisjutuissa. Vastaavasti "maakuntien" lehtien kolumneissa ja pakinoissa yleistetään hesalaiset keikareiksi tai hienohelmoiksi.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    Tarkoittaako "maakunnat" maakuntien keskuskaupunkeja (pois luettuna Helsinki), yleisesti maaseutua, muuta Suomea ilman Uuttamaata, muuta Suomea ilman pääkaupunkiseutua? Lasketaanko Tampere "maakuntiin"? Ilmeisesti joskus lasketaan, mutta ei läheskään aina. Tampereella taas puhutaan "maakunnasta", kun tarkoitetaan muuta Pirkanmaata Tampereen kaupunkiseudun ulkopuolella.
    Helsingin näkökulmasta katsottuna "maakunta" tarkoittaa muuta Uuttamaata ilman pääkaupunkiseutua, ja "maakunnat" koko muu Suomi pk-seudun ulkopuolella. Tampereen näkökulmasta "maakunta" tarkoittaa muuta Pirkanmaata jne. Turussa (tai Tampereella, en nyt muista, sorry) oli aikoinaan "Maakunta" niminen hotellikin. Varmaan rakennettu juuri lähimaakunnan kalapuikkoviiksisten miesten kaupunkireissuja varten, vanhana hyvänä aikana jolloin ei ollut autoja jolla oli pakko palata kotiin samana iltana, vaan oli muuta actioniakin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    "Asuntojen hinnat maakunnissa..."

    Kun uutista lukee tarkemmin huomaa, että tässä tapauksessa maakunnilla tarkoitetaan juuri maakuntien keskuskaupunkeja pois luettuna pääkaupunkiseutu, Tampere ja Turku.
    Tässä logiikka katkeaa selvästi. Se johtuu siitäettä kun asuntojen hintoja vertaillaan, niin yleensä vertaillaan ns kalliiden kaupunkien hintatasoa halvempiin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    "Maakuntien lentoasemat", kaikki muut paitsi Helsinki-Vantaa ja Malmi?
    Aivan niinkuin pitääkin.

    t. Rainer

  3. #3
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mun ymmärtääkseni maakunta-sanassa ei ole mitään negatiivista arvolatausta. [...] Onhan rakkaalla sanalla tietysti piilomerkityksiä. Jos vetäisee herneen nenään siksi että pääkaupungin sanomalehti kuvaa maakuntien miehiä kalapuikkoviiksisiksi, niin sellaista toki viljellään kolumneissa mutta ei varsinaisissa uutisjutuissa. Vastaavasti "maakuntien" lehtien kolumneissa ja pakinoissa yleistetään hesalaiset keikareiksi tai hienohelmoiksi.
    Tässähän itse osoitat, että maakunta-sanalla on negatiivinen konnotaatio: ilmaisu "maakuntien miehet" on itsessään aika rajusti yleistävä, vaikka jättäisi kalapuikot omaan arvoonsa. Eipä silti, onhan käsite "Helsingin herrat" ollut joskus muinoin käytössä, mutta tuo on kyllä totaalisesti menneestä maailmasta. Ei kai sitä enää kukaan käytä kuin jotkut syrjäseudun huru-ukot kirotessaan kaljapöhnässä saunan lauteilla. Ja taitavat nekin nykyään puhua "Brysselin herroista".

    En tiedä koska olet viimeksi lukenut muualla kuin Helsingissä ilmestyvää lehteä (huom. en käytä ilmausta "maakuntalehti" tässä). Tamperelaisessa Aamulehdessä ei ainakaan pääsääntöisesti viljellä mitään käsitystä, että Helsingissä elelisi hienohelmoja. Oulussa ilmestyvästä Kalevasta ei myöskään yleensä löydä tällaista ennakkoluuloista kirjoittelua (nettiversion keskustelupalstaa ehkä lukuunottamatta).

    Sen sijaan Hesari näkee asiakseen vieläkin käyttää termejä pääkaupunkiseutu ja maakunnat vastinpareina, vaikka tarkkaan ottaen Helsinki kuuluu yhteen maakuntaan eli Uuteenmaahan itsekin (vain vaalipiiri on erotettu erikseen). Maakunnat ovat Hesarin kielenkäytössä selvästi jotain vähemmän "fiiniä" kuin tämä hulppea pääkaupunkiseutu. Onhan Helsinki pääkaupunki, mutta tuo sanahan vain kuvaa kaupungin hallinnollista funktiota, ei sitä millaista elämää siellä vietetään -- tuo elämä kun pääpiirteissään on ihan samanlaista kuin missä tahansa suuressa suomalaisessa kaupungissa. Siksi tuon sanan jatkuva käyttö kaikissa mahdollisissa yhteyksissä kuulostaa pahemmanlaatuiselta keikaroinnilta, jolla yritetään vain tehdä eroa muihin. Vaikuttaa lievältä identiteettikriisiltä, jos pitää niin kovasti korostaa.

    Ja vielä (ja nyt tunnen pienen omatunnonpiston sydänalassa): Tampereella muusta Pirkanmaasta ei niin kovin usein puhuta maakuntana. Koko sanaa ei kauhean paljon käytetä, kuulostaneeko jotenkin turhanaikaiselta... Uskoisin, että syy on lähinnä se, että koko muun Pirkanmaan olemassaolo yleensä vain unohdetaan. Yleensä puhutaan vain "Tampereesta ja naapureista", ja joskus (harvoin) Ylä-Pirkanmaasta tai Etelä-Pirkanmaasta. Näin siis epähuomiossa Tampereella tulemme mitätöineeksi muuta Pirkanmaata samaan tyyliin kuin miten Helsingissä mitätöidään muuta Suomea. Kukapa tässä täysin syytön olisi...
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 31.03.2008 kello 20:41. Syy: siirretty toiseen viestiketjuun

  4. #4

    Liittynyt
    17.12.2006
    Viestejä
    28

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mun ymmärtääkseni maakunta-sanassa ei ole mitään negatiivista arvolatausta. Maakuntahan tarkoittaa virallisesti sellaista maantieteelisesti ja väestölisesti yhtenäistä kokonaisuutta, kuten Hämettä, Savoa jne.
    Ei sillä tietenkään aina ole negatiivista arvolatausta. Maakunta on sinänsä aivan kelpo sana ja tasa-arvoinenkin. Kuuluuhan Helsinki Uudenmaan maakuntaan siinä missä Tampere Pirkanmaahan ja Joensuu Pohjois-Karjalaan. Itse käytän sanaa maakunta juuri tässä perinteisessä merkityksessä. Läänit ovat osa valtionhallintoa, maakunnat itsehallinnollisten kuntien muodostamia kuntayhtymiä ja historiallisia maakuntia. Vähättelyllä tarkoitan sen tyylisiä huomautuksia, että "maakuntien lentomatkustajilla on marginaalien merkitys Helsinki-Vantaalle". Pääkaupunkiseudun ulkopuolinen Suomi niputetaan helposti vain "maakunniksi" ilman, että otetaan selvää todellisesta tilanteesta tai mietitään, kuinka sana "maakunnat" sopii asiayhteyteen. Julkisuudessa sitä käytetään hyvinkin vaihtelevissa merkityksissä, kuten esimerkiksi "asuntojen hinnat maakunnissa".

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Helsingin näkökulmasta katsottuna "maakunta" tarkoittaa muuta Uuttamaata ilman pääkaupunkiseutua, ja "maakunnat" koko muu Suomi pk-seudun ulkopuolella. Tampereen näkökulmasta "maakunta" tarkoittaa muuta Pirkanmaata jne.
    Periaatteessa ihan hyvä selvennys tämä. Tampereella voidaan sitten tietenkin puhua "maakunnista", kun tarkoitetaan muuta Suomea (mukaan luettuna Uusimaa ja Helsinki) Pirkanmaan ulkopuolella. Näkökulmasta riippuu, mitä kuuluu "maakuntiin".

  5. #5
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Raideyhteys Helsingin lentokentälle

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    Vähättelyllä tarkoitan sen tyylisiä huomautuksia, että "maakuntien lentomatkustajilla on marginaalien merkitys Helsinki-Vantaalle". Pääkaupunkiseudun ulkopuolinen Suomi niputetaan helposti vain "maakunniksi" ilman, että otetaan selvää todellisesta tilanteesta tai mietitään, kuinka sana "maakunnat" sopii asiayhteyteen. Julkisuudessa sitä käytetään hyvinkin vaihtelevissa merkityksissä, kuten esimerkiksi "asuntojen hinnat maakunnissa".
    Tämä selventää asian hyvin. Ehkei välttämättä kyse ole itse sanasta kuin siitä että niputetaan kaikki yhteen ja leimataan jollain leimalla ilman että vaivaudutaan selvittämään todellisuutta sumuisen käsitteen takana.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Walle Näytä viesti
    Periaatteessa ihan hyvä selvennys tämä. Tampereella voidaan sitten tietenkin puhua "maakunnista", kun tarkoitetaan muuta Suomea (mukaan luettuna Uusimaa ja Helsinki) Pirkanmaan ulkopuolella. Näkökulmasta riippuu, mitä kuuluu "maakuntiin".
    Heh. Paljon saa vettä virrata Tammerkoskessa ennen kuin täällä aletaan puhua tyyliin "Tampereella on näin, mutta maakunnissa on noin" ja tarkoitetaan maakunnilla koko Tampereen ulkopuolista Suomea, Helsinki mukaanlukien. Poleemisena ajatusleikkinä hyvä, mutta ei kai omaa arvoaan kuulu kenenkään korostaa polkemalla muita.

    En minä haluaisi polkea helsinkiläisiäkään vaikka tilaisuus tulisi. Ainoa mitä odotan on vastaava luonteen suuruus toiselta osapuolelta. Niputtaminen, leimaaminen ja stereotypiat ovat tyhmiä ja ihmisarvoa loukkaavia sortui niihin sitten kuka hyvänsä, ja erityisen vaarallisia ne ovat jos niiden varassa tehdään isoja poliittisia päätöksiä. Oikein harmittaa kun joskus yhtäkkiä havaitsee itse sortuneensa vastaavaan.

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •