Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/32

Viestiketju: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

  1. #1
    Jouni Seilonen avatar
    Liittynyt
    19.09.2007
    Sijainti
    Oulu / Ristijärvi
    Viestejä
    847

    oletus Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Monet matkustavat lomillaan ja ehkä säästävätkin sitä varten. Kallis matkahaave voisi olla vaikka "metrolla Espooseen".
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 24.12.2008 kello 01:22. Syy: jaettu omaksi ketjukseen

  2. #2
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Espooseen kallista? Nykyään seutulippu 3,80, halvempi kuin Kanaria.
    Hyviä turistikohteita: Espoon haluamat ja itse kaavoittamat isot moottoritieliittymät. Ja ainiin, Espoossa paljon parkkipaikkoja, olisi maailman isoin taideteos.

    Mutta kehärataan liittyen: rata on saanut uudet upeat nettisivut. On hyvä, että näin tärkeä liikennehanke saa myös hyvät sivut. Kaikki asiasta kiinnostuneet voivat seurata sieltä hankkeen etenemistä.

    http://www.keharata.fi/

    (aiempi sivusto oli keharata.net, mutta sieltä ohjaus automaattisesti keharata.fi)

  3. #3

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    284

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Ei tällaisiin provosointi-trollauksiin viitsisi edes vastata (ja tämä on myös täysin off-topic), mutta kyllä tuolle Kollille todellakin tekisi tutustumismatka Espooseen hyvää, sillä eipä ko. nimimerkki näytä tietävän Espoosta mitään muuta kuin mitä auton ikkunasta Länsiväylällä tai Turunväylällä näkyy. Eli tervetuloa vaan tutustumaan mm. Nuuksion erämaihin tai esim. pyöräretkelle Rantaraitille, niin näet Espoon todellisuuden noiden harhaluulojen sijasta.

  4. #4
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Ei tämä ollut trollaus. Kun sanottiin, että tulee kalliiksi, niin minä olen sitä mieltä, että 3,80 ei ole hirveän kallis ja opiskelijalipulla saan 1,61 arvokortilla.

    Sen verran varmaan sallitaan minullekin off-topicia, että olen ollut Espoossa useasti ja partiotoiminnan yhteydessä Nuuksio on tullut tutuksi. Kysymys kuuluu kuitenkin, että miten se tosiseikka, että Nuuksio on osa Espoota liittyy mitenkään siihen, että Espoo on valinnut tietoiseksi kaavoitusratkaisukseen autokaupungin ja sen mukanaan tuoman hajanaisen yhdyskuntarakenteen?

  5. #5
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Hyviä turistikohteita: Espoon haluamat ja itse kaavoittamat isot moottoritieliittymät. Ja ainiin, Espoossa paljon parkkipaikkoja, olisi maailman isoin taideteos.
    Mitähän mahtaa löytyä esimerkiksi Tuusulanväylän ja Kehä I:n ja Lahdenväylän ja Kehä I:n risteämiskohdista ja minkä kunnan alueella ne ovat? Väkisin varmaankin sinne tungettuja.

    Espoon, Vantaan ja Helsingin lähiöiden kaavoitus ja liikennepolitiikka eivät suuresti toisistaan eroa. Merkittävimmät erot Espoon tappioksi ovat Keilaniemen ja Otaniemen alueilla, jotka keskeisen sijaintinsa takia olisivat Helsingissä vielä pysäköintirajoitusten piirissä. Raideliikenteessä Helsinki on ollut metrolinjan verran edellä, eikä senkään voi sanoa poistaneen isoja liikenneväyliä Itä-Helsingistä. Tosin näiltä pysäköintirajoituksilta on vähitellen pudonnut pohja, kun maan alle tehdään isoja luolia ja Jätkäsaareen suuret määrät pysäköintipaikkoja asukkaille.

    Autoilun suosimisesta Helsingissä keskustaa myöten jaksat itsekin saarnata raitioteihin liittyvissä ketjuissa, mutta tässä ketjussa se ei sitten olekaan todellisuutta.

  6. #6
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    En minä ainakaan ole kiistänyt, etteikö Helsingissä olisi motaria, on varmaan joka kaupungissa. Kaikkein kierointa on jlf:ssä Espoolle tehty viherpesu, johon nyt latekin sortuu. On muotia olla sitä mieltä, että Helsinki on kaikessa väärässä.

    Epäonnistuneella retoriikalla tähän vedetään nyt mukaan asioita, jotka eivät tähän liity. Esimerkkinä Simonkatu, jonka epäonnistunut joukkoliikenneratkaisu ei mitenkään edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Espoo on kaavoittanut omasta tahdostaan väljästi, autoilua suosien.

    Myöskään Nuuksion sijaitseminen Espoossa ei muuta asiaa. Tunnen Nuuksion partioajoilta. Se, että Helsingissä on mainitsemasi moottoritieliittymät, on totta. Sekään ei silti edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Espoo on omakätisesti ja itse halunnut autokaupunkia. Kun tämän tosiseikan sanoo ääneen, sitä kutsutaan marinaksi, koska on muotia haukkua metroa. Viimeisin osoitus Espoon kaavoituksesta saatiin Histan tapauksessa.

    Faktaa on se, että Helsinki on rakentanut tai tehnyt enemmän oman julkisen liikenteensä eteen kuin Espoo, eikä ole vastustanut jätehuoltoa, seutulippua tai ratoja. Vesilaitoskysymys kertoo paljon: Espoolle taloudellisesti kannattava ratkaisu ei kelvannut.

    Kun näitä kaikkia mainitsemiani tosiseikkoja nyt tarkastelee, voi vetää yhden johtopäätöksen: Espoo ei ole ollut halukas rakentamaan seudullista yhteistyötä ja vielä vähemmän raiteita. On suorastaan surkuhupaisaa, millaisia päähänpinttymiä tällä foorumilla levitetään parin agitaattorin toimesta, juurikin tässä Espoon metroasiassa. Ovelalla tavalla halutaan saada näyttämään Espoo uhrilta ja mustamaalaajat ovat jopa menneet niin pitkälle, että väittävät valtion rakentaneen tiet lähestulkoon Espoon omasta vastustuksesta huolimatta. Jokainen tietää, että Espoo on itse kaavoittanut kaiken, ei kukaan muu. Sen varmaan tiedät sinäkin late. Se, että espoolaiset ovat käyttäneet hyväksi valtion avokätisyyttä tienrakentamisen suhteen kertoo vain siitä, että he ovat tehneet valinnan autoliikenteen puolesta.

    Helsingissä on toki rakennettu autoteitä ja niin varmaan melkein maailman jokaisessa kaupungissa, mutta Helsingissä virhe on huomattu ja sitä ei haluta toistaa, vaan on tehty selvä muutos asenteissa, vaikkakin kaikki käy hitaasti. Esimerkkinä siitä olkoon vaikka länsimetron ja kehäradan lobbaaminen, raitiotiesuunnitelmien laatiminen ja vaunuhankinnat.

  7. #7
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Helsingissä on toki rakennettu autoteitä ja niin varmaan melkein maailman jokaisessa kaupungissa, mutta Helsingissä virhe on huomattu ja sitä ei haluta toistaa, vaan on tehty selvä muutos asenteissa, vaikkakin kaikki käy hitaasti. Esimerkkinä siitä olkoon vaikka länsimetron ja kehäradan lobbaaminen, raitiotiesuunnitelmien laatiminen ja vaunuhankinnat.
    Kuinkas selitetään se, että aikaisempina vuosikymmeninä Helsingissä toden teolla yritettiin häätää autoja keskustasta, mutta nyt on annettu rakentaa pysäköintilaitoksia keskustaan ja muutenkin asenteet vaikutavat löyhentyneen? Toisaalta keskustatunnelin rakentaminen taas päätettiin siirtää sivuun, vaikka parkkipaikkoja ollaan ahkerasti rakentamassa ja näin lisäämässä liikennettä. On myös tehty paljon karhunpalveluksia julkiselle liikenteelle, kuten linjan 65A pilaaminen poistamalla Kampin oikaiseva tunneli. Jokin tässä ei nyt oikein käy selväksi, että miksi politiikka on näin poukkoilevaa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  8. #8
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Kehäradan rakentaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Epäonnistuneella retoriikalla tähän vedetään nyt mukaan asioita, jotka eivät tähän liity. Esimerkkinä Simonkatu, jonka epäonnistunut joukkoliikenneratkaisu ei mitenkään edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Espoo on kaavoittanut omasta tahdostaan väljästi, autoilua suosien.
    Ei Espoo mikään joukkoliikenteen mallioppilas ole ollut eikä ole vieläkään. Väitän kuitenkin, että kaavoitustiheydessä Espoon ja Helsingin välillä ei ole olennaista eroa, kun huomioidaan etäisyys seudun keskuksesta. Kantakaupungin ulkopuolella ei Helsinkikään mitään kovin tiheää ole.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Faktaa on se, että Helsinki on rakentanut tai tehnyt enemmän oman julkisen liikenteensä eteen kuin Espoo, eikä ole vastustanut jätehuoltoa, seutulippua tai ratoja. Vesilaitoskysymys kertoo paljon: Espoolle taloudellisesti kannattava ratkaisu ei kelvannut.
    Helsinki on panostanut enemmän joukkoliikenteeseen vuosien mittaan. Osittain omasta halustaan ja osittain pakosta, koska vain Helsingissä on seudun keskus. Tilanne on kuitenkin Espoon ja Helsingin ja eritoten Espoon ja Vantaan välillä tasoittunut paljon. Radoista mm. kaupunkiradan jatkeen Espoo olisi halunnut jo aiemmin, mutta seudullisen yhteistyön hengessä Helsinki asetti länsimetron sen ehdoksi.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Helsingissä on toki rakennettu autoteitä ja niin varmaan melkein maailman jokaisessa kaupungissa, mutta Helsingissä virhe on huomattu ja sitä ei haluta toistaa, vaan on tehty selvä muutos asenteissa, vaikkakin kaikki käy hitaasti. Esimerkkinä siitä olkoon vaikka länsimetron ja kehäradan lobbaaminen, raitiotiesuunnitelmien laatiminen ja vaunuhankinnat.
    Eli Helsingissä on lopetettu tai selvästi vähennetty autoteiden rakentamista? Keskustatunnelista luopuminen (ainakin väliaikaisesti) on ainoa mieleen tuleva tapaus. Herttoniemeen on tulossa tunneliliittymä, Itäväylältä tunnelikatu Kehä I:lle, Kehä I:lle valtava eritasoliittymä Itäkeskukseen ja aika paljon muutakin. Raitioteitäkään ei tahdota millään saada omille kaistoille, koska kadunvarsipysäköintiä on peräti lisättävä nykyisestä Malminrinteen ja Ruoholahdenkadun varrella.

    Länsimetro ei ole huono hanke, mutta autoväylälle merkittävästi lisäkapasiteettia luovana se ei ole myöskään autoilta pois. Todellista joukkoliikennettä suosivaa liikennepolitiikkaa olisi tunnustaa, että rajallista liikennetilaa ei riitä kaikille eikä kaikkia liikennemuotoja voi suosia samaan aikaan. On näennäisesti mukavaa puhua kaikkien liikennemuotojen tasapuolisesta kehittämisestä, mutta sillä ei päästä mihinkään.

  9. #9
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    En minä ainakaan ole sitä mieltä, että Helsinki olisi jokin mallioppilas. Totesin vain ja ainoastaan, että oman henkilökohtaisen näkemykseni mukaan (jota en esitä nk. "asiantuntijamielipiteenä", huom.), Helsinki on tehnyt enemmän seudullisen yhteistyön ja joukkoliikenteen eteen kuin Espoo.

    Helsingissä rakennetaan toki autoteitä, ehkä enemmän liittymiä, mutta nekin lasketaan autoteiksi. Helsingissä kuitenkin asenteet ovat erilaisia ja esim. perinteinen autopuolue kokoomus vaatinut autoja Kruunuvuorenrannan sillalle, koska se tietää, että autoideologia ei Helsingissä enää myy. Nurkissa tottakai autoväki jupisee, mutta jokainen alkaa vähitellen ymmärtää, että vaikka ilmastonmuutoksesta ei välitettäisi mitään, autoilu haittaa eniten asumismukavuuttamme.

    Kehä I on toisaalta myös aika seudullinen tie (nimeltäänkin taitaa olla seututie 101), eli kyllä sitä isot kansanjoukot käyttävät ympäri maata. Ikävä fakta on mielestäni kuitenkin se, että (ikävä kyllä) tarvitsemme tienrakennustakin, koska isot alueet on kaavoitettu espoolaisittain autoilun varaan ja esim. se, että pidättäydyttäisiin Kehä I:n pullonkaulojen parantamisesta olisi aika mieletöntä. Mielestäni mahdolliset tieinvestoinnit tuleekin kohdentaa, jos ylipäätään, niin nykyisten teiden parantamiseen ja esim. Kehä II-hankkeesta tulee luopua muutoin kuin Kuninkaantammen eritasoliittymän osalta.

    Espoo on kyllä hajanaisemmin kaavoitettu kuin Helsinki ja joukkoliikenteeseen tukeutuminen on siellä vaikeampaa. En nyt jaksa penkoa asiaa, mutta mielestäni asiasta on ihan todisteetkin olemassa. Oli miten oli, Espoo on täysin itsenäisesti tehnyt valintansa, eivät muut sen puolesta.

    Oikeastaan seuraava esimerkki kuvatkoon Espoon tilannetta. Jos tässä esimerkissä valtio on huumekauppias, minä viinakauppias ja Espoo ostaja, niin jos Espoo valitsee huumekauppiaan, koska huumeita saa edullisemmin, niin valinta on silti oma.

  10. #10
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kolli Näytä viesti
    Espoo on kyllä hajanaisemmin kaavoitettu kuin Helsinki ja joukkoliikenteeseen tukeutuminen on siellä vaikeampaa. En nyt jaksa penkoa asiaa, mutta mielestäni asiasta on ihan todisteetkin olemassa. Oli miten oli, Espoo on täysin itsenäisesti tehnyt valintansa, eivät muut sen puolesta.
    Jos vertaat Länsiväylän vartta, se ei ole sen ihmeellisempi kuin Itäväylän varsi kun verrataan rakentamisen tiheyttä ja väestömäärää. Eli tekijöitä, joilla on merkitystä liikenneratkaisujen kannalta. Kehotan ylipäätään lukemaan Anssi Joutsiniemen kirjan Ei kenenkään Helsinki, jos haluat virallisesta liturgiasta poikkeavaa näkökantaa seudun kehitykseen.

    Kuten Late jo selvitti, lähiöt on rakennettu Espoossa ihan samalla tavalla kuin muuallakin seudulla. Ja jos liikennettä tutkitaan toiminnallisella, ei hallinollisella aluejaolla, Espoon, Vantaan ja Itä-Helsingin lähiövyöhykkeet ovat tilastollisesti samanlaiset. Myös joukkoliikenteen kannalta. Kaikilla on oma ”metronsa”. Idässä se on sivukiskovirroitteinen, Vantaalla ja Keski-Espoossa ilmajohtovirroitteinen ja Etelä-Espoossa kumipyörin ja dieselillä toimiva.

    Olennainen ero Länsiväylän ja Itäväylän käytävien välillä on joukkoliikenteen kuluttajahinta. Lännessä hinta on 2-kertainen. Joten ei ole ihme, että käyttö on vähäisempää. Ja käyttö tasaantuisi, jos hinta olisi sama. Tämän osoitti YTV:n tariffiselvitys viime vuoden lopulta.

    Histasta voin kommentoida sen verran, että et taida Kolli ollenkaan olla perillä, miten kaavoitus käytännössä toteutuu. Kirjoitat, että Hista on osoitus Espoon halusta kaavoittaa autoliikenteen varaan. Asia ei ole ollenkaan niin.

    Tosiasiassa Hista on osoitus maanomistajan halusta ”kehittää” omistamaansa aluetta, eli ansaita rahaa rakentamalla. Koska Hista on Espoon kaupungin alueella, maanomistajan on tehtävä kaavoittamisesta aloite Espoon kaupungille. Se ei estä maanomistajaa teettämästä asemakaavasuunnitelmia myös itse, kuten on tapahtunutkin.

    Jos oltaisiin Saksassa, maanomistaja voisi suunnitella Histaan rautatietä tai pikaratikkarataa, vaikka metron nimellä molempia. Kun metro on trendikästä ja sillä nimellä on tietyissä kaavoituksen onnistumiselle tärkeissä piireissä hyvä maine. Saksassa tällaisessa suunnittelussa olisi mieltä, koska kaavatalouslaskelmassa voisi olettaa valtion maksavan radasta ainakin 70 %. Mutta Suomessa rata pitäisi kustantaa rakentamisesta saatavilla tuloilla, ja 20.000 asukkaan aluella joku 35 M€ on liian suuri raha, että maanomistaja olisi halukas luopumaan siitä, kun ei ole pakko. Vieressä kun on valmis moottoritie, jonka käyttö liikenneväylänä ei maksa maanomistajalle mitään. Koska maanomistaja voi olettaa, että valtio maksaa kyllä tarpeelliset liittymät, joiden hinta siltoineen voi hyvinkin olla saman verran kuin radalla.

    Tällaista on siis kaavoituksen tosielämä. Ei sellaista, että autoja rakastavat espoolaiskaavoittajat miettisivät, minne kauas voisi kaavoittaa asuntoja, jotta saataisiin lisää autoliikennettä.

    Antero

  11. #11
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    07.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    525

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Espoon ei ole pakko Histan kaavaa hyväksyä, väänsit asian miten tahdot.
    Espoolla on mahdollisuuksia kaavoittaa muuallekin.

    Alkaa tulla jo epäuskoinen olo: keskustalainen kunnallispoliitikko ja metronvastustaja viherpesee kokoomuslaista autokaupunkia ...

  12. #12
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kaikilla on oma ”metronsa”. Idässä se on sivukiskovirroitteinen, Vantaalla ja Keski-Espoossa ilmajohtovirroitteinen ja Etelä-Espoossa kumipyörin ja dieselillä toimiva.
    Kunkin alueen omassa "metrossa" näkyy suhtautuminen joukkoliikenteeseen: Vantaa on jo reilusti yli 30 vuotta sitten lobannut (ja osittain maksanut) Martinlaakson radan ja myöhemmin Keravan kaupunkiradan alueelleen. Espoossa ei ole vielä saatu oikein mitään konkreettista aikaan raideliikenteen suhteen, vain yksi asemanväli Leppävaaran kaupunkirataa Espoon puolella. Siinä mielessä länsimetro, Espoon kaupunkirata ja raide-Jokeri ovat käänteentekeviä hankkeita Espoon liikennepolitiikassa.

    Espoossa liikenteeseen on suhtauduttu aikaisemmin niin kuin kehyskunnissa nyt: käyttämällä valtion teitä saadaan liikenne hoidettua mahdollisimman pienin panostuksin. Espoossa siis ei ole vältetty pelkkää joukkoliikenteeseen panostamista, vaan ylipäätään liikenteeseen panostamista (ainakin, jos siihen olisi tarvittu Espoon rahoja). Ennen pitkää valtion ja Helsingin tiet ruuhkautuvat, mutta Espoon ei tarvitse maksaa siitä. Asiasta tosin kärsivät espoolaiset, jotka joutuvat autoillaan seisomaan ruuhkissa. Ehkäpä siksi Espoossakin suhtautuminen on muuttunut. Aikaisemmin Espoossa ja nyt kehyskunnissa käytettävä tapa on huono vain liikenteen kannalta. Muuten sillä näytetään saavan hyviä veronmaksajia asukkaiksi.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.12.2008 kello 15:25. Syy: lisäys

  13. #13
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Espoossa liikenteeseen on suhtauduttu aikaisemmin niin kuin kehyskunnissa nyt: käyttämällä valtion teitä saadaan liikenne hoidettua mahdollisimman pienin panostuksin. Espoossa siis ei ole vältetty pelkkää joukkoliikenteeseen panostamista, vaan ylipäätään liikenteeseen panostamista (ainakin, jos siihen olisi tarvittu Espoon rahoja).
    Vantaa onkin Espoota perinteisesti köyhempänä kaupunkina erikoisuus, koska siellä on joukkoliikenteeseen haluttu panostaa enemmän. Ei se julkinen liikenne ole Helsingin luokkaa varojen vähyydestä johtuen, mutta yritystä on ollut. Olisikin mielenkiintoista tietää, että minkä takia Vantaalla ei ole valittu samaa liikennepolitiikkaa kuin Espoossa, eli rakennettu pelkkää autokaupunkia ja vähät välittää joukkoliikenteestä, paitsi ehdottoman pakollisesta sellaisesta. Onko kyse sitten siitä, että Etelä-Espoosta pääsee Länsiväylää pitkin sujuvasti Helsingin keskustaan autolla, mutta Vantaalta autoliikenneyhteydet keskustaan ovat hitaammat ja raideliikenteellä ne saadaan nopeammiksi. Toisaalta Vantaalla ei olla paljoa harrastettu syöttöliikennettä junalle, paitsi nyt olisi tarkoitus laajentaa sitä selvästi ja vähentää suoria reittejä.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  14. #14
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Olisikin mielenkiintoista tietää, että minkä takia Vantaalla ei ole valittu samaa liikennepolitiikkaa kuin Espoossa, eli rakennettu pelkkää autokaupunkia ja vähät välittää joukkoliikenteestä, paitsi ehdottoman pakollisesta sellaisesta.
    Tälle voi olla poliittinen selitys:
    Espoo on perinteisesti ollut oikeistolainen kaupunki ja siellä on siksi ollut poliittisesti hyväksyttyä tehdä autokaupunkia hyvin toimeentulevia varten. Oikeistolaisten päättäjien mielestä taas kerrostalolähiöiden joukkoliikenneyhteyksiä ei ole pitänyt tehdä verorahoilla. Vantaa sen sijaan oli pitkään vasemmistolainen kaupunki, joten siellä on haluttu tehdä kaupunkia työläisiä varten. Kerrostalolähiöt ratojen varsilla ovat olleet sitä.

  15. #15

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Liikennepolitiikka Espoossa vs. Helsingissä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Kerrostalolähiöt ratojen varsilla ovat olleet sitä.
    Kerrostalolähiöt kuten Hakunila (ja Jakomäki) joihin/joista pääsee liikenteeseen lähinnä moottoriteiden kautta.

Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 230
    Viimeisin viesti: 15.07.2016, 19:43
  2. Johdinautot Helsingissä
    kirjoittanut JE foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 36
    Viimeisin viesti: 15.08.2013, 04:33
  3. Tampere-Pirkkalan halpaterminaali, liikennepolitiikka ja aluepolitiikka
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 37
    Viimeisin viesti: 30.01.2007, 18:23
  4. Turkulaisia Helsingissä...
    kirjoittanut Hujis foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 24
    Viimeisin viesti: 16.11.2006, 09:10
  5. DVD-Raitioliikenne Helsingissä
    kirjoittanut kjasikai foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 10.06.2006, 17:34

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •